moteur volvo ou pas !?

je suis sidéré de lire tous les emmerdes possibles sur les moteurs volvo.. bien sur ils sont tres repandu , ceci peut expliquer cela mais pas seulement je pense...j'en ai eu un (2003t) et a part le turbo tout a merdé...les plus recents ont l'air pire (circuit electrique en particulier).
alors faites moi plaisir , n'achetez pas volvo , si le bateau en a un deduisez le du prix.
Yanmar c'est peut etre mieux mais prohibitif.
On entend presque jamais rien sur les , nani , beta, midif, sole, craftman , vetus...comment se fait ce? en plus c'est moins cher.
un point positif a avoir un Volvo => on devient competent en mecanique.
Et aussi si possible installez le vous meme ( l'alignement est un probleme)...vous soignerez ainsi l'implantation, l'échappement ,l'antisiphon ,la transmission et l'accouplement, la charge, explorez les organes qui fatiquent ( echangeur, echapement, pompe eau de mer, joint tournant) pour les comprendre et mieux les entretenir)
je dis ca , je dis rien
philippe le vieux

L'équipage
30 nov. 2024
30 nov. 202430 nov. 2024

A part quelques petits mauvais montages (ragage de durit par exemple) que j'ai corrigés, pour ma part je n'ai rien à dire sur mon VOLVO D2-40.
Je préfère largement mon Volvo à injection mécanique classique à un Yanmar équivalent qui aurait été en injection common rail.

Les autres marques, je ne connais pas mais j'ai déjà lu ici par exemple des soucis de corrosion d'échangeur sur Nanni il me semble.

Probablement qu'on lit beaucoup de commentaires sur les Volvo en partie car cette marque est montée par enormement de chantiers.


mayko:et les echangeur volvo , ils vont bien ??·le 30 nov. 18:49
Fabien83:Je peux parler de ce que je connais, sur le D2 l'échangeur est complètement isolé du corps de l'échangeur donc pas de problème de corrosion. Apparemment ce n'est pas le cas sur d'autres marques.·le 30 nov. 18:54
30 nov. 2024

Faut prendre un peu de recul... Si je me rappelle bien ce que t’avais dit ton Volvo est mort car mal installé et qu’il avait pris l’eau.
Quelque soit la qualité du moteur si tu le remplis d’eau de mer régulièrement il ne va pas durer longtemps...
La série des D2 est fiable (si l’on enleve le MDI) et peut durer largement 10000h bien entretenu.
Bonne base. C’est sûr que les D3 et au dessus c’est moins fiable car beaucoup d’électronique, common rail et autre. Mais c’est lié aux normes antipollution.
Le gros avantage des nanni&bêta c’est que la base est Kubota et donc les pièces sont pas cher. Par contre la marinisation chez Nanni est franchement pas terrible et aussi très chère. (J'en ai un depuis 6500h, je connais...)
Sole&Midif c’est du Mitsubishi donc tu trouves aussi des pièces à pas cher.
Mais pour un 50CV je serai beaucoup plus à l’aise avec un D2-55 qu’un Yanmar common rail qui va tomber en panne dès que le GO n’est pas de top qualité.
C’est comme pour le bateau en général il ne faut pas faire de généralités.


Fabien83:Oui c'est vrai qu'il y a le MDI. Rien à signaler pour ma part mais dans tous les cas je considère qu'il s'agit d'un accessoire qui n'est pas nécessaire au fonctionnement du moteur. Je préfère un moteur fiable avec de l'électronique merdouilleuse que je peux virer si elle foire, plutôt qu'un échangeur qui perce ou autre problème mécanique.·le 30 nov. 18:59
30 nov. 2024

perso sur mon bateau j'avais jusqu'au mois d'octobre dernier un volvo 2003 que j'ai connu depuis l'achat du bateau en 2001..et le moteur a été acheté en 1987 ..refroidissement direct
aucun probleme majeur ..le mecano 1 fois ..
pour ma part tres satisfait ..37ans de service quoi de mieux ...
Maintenant je suis passé au Beta marine car moins cher qu'un Volvo et plus rustique ..et pas d'electronique ..on verra s'il tiens 37ans..


Rigil:Sur un ancien bateau vendu en 2019, un Volvo md3b 36 cv de 1976 (43 ans donc) et RAS, jamais la moindre panne à condition de "detartrer" sans fin le circuit de refroidissement mal foutu en particulier autour des chemises...·le 01 déc. 00:06
30 nov. 202430 nov. 2024

bien sur ils sont tres repandu , ceci peut expliquer cela mais pas seulement je pense

Et bien moi je pense que si. Les Volvos ne sont pas "très rependus", ils sont "beaucoup plus répendus", et je pense que ça peut expliquer, mais pour être affirmatif, il faudrait des stats bien sur.

Il faudrait avoir la stat de % de gros soucis par rapport au nombre pour pouvoir se faire une vraie idée.

Pour moi, le gros défaut des volvos c'est le prix des pièces d'origine. Pour la fiabilité, c'est difficile de dire avec certitude AMHA.

Je ne sais pas si les Yanmar qui ont une bonne réputation de fiabilité ,ont des pièces aussi chères que chez volvo?


30 nov. 2024

Sur mon boat DEUX Volvo 2003 achetés neufs en 1989:
Aucun problème sur l'un, que des problèmes variés et TRES couteux sur l'autre
(la toute dernière, une des 3 pompes d'injection bloquée).


01 déc. 2024

Bonjour Mayko

Je peux en dire la même chose de Yanmar enfin pour certains autour de moi, je pense simplement que bien souvent c' est un problème de suivi. Enfin mon MD 2030 à 3000h 24 ans et encore la pipe d'échappement d'origine oui il me faut prévoir le changement de celle ci et faire un apport de métal sur l'échangeur. Alors pas convaincu par ton propos " a éviter"

Le Moko


01 déc. 2024

mais donc a part nanni et ses probleme de corrosion, quels probleme avez vous vu passer sur le forum
c'est vrai que j'ai eu une experience de merde avec volvo/un vrai saloperie verte: je doute d'etre le seul a avoir acheter une merde pareil au prix fort
D'abord fuite pompe eau douce moteur sous garantie
Installation merdeuse ( pas d'antisiphon et pas de col de signe + coude d'échapement trop bas..mais a l'epoque je faisais confiance. ensuite les mecano successif n'ont rien fait de correct , seul un tourneur a ushuaia a detecter de defaut de compression et realesé. Pour le SAV sur ce coup volvo en avait riena faire , ils n'ont pas voulu m'envoyer les piston a ushuaia, dermerdez vous !je me suis demerdé.
apres l'echangeur a fuit vers 2500h , prix 90$aus, merde je m'en suis bricolé un, puis refuit a 3500h j'ai vendu en l'etat..sans oublié les sieges d'injacteur qui ont fuit vers 3000h ( colmates avec du silicone HT), le coude d'echapement bouffé par la rouille , la pompe a eau a refaire a 2000h=> on etait a juan fernandez je vous dis pas la galere, puis refoutu a 3000h environ ( fuite jonts spi et roulements) ... et aussi re pompe a eau douce ( le rouet tourne dans le vide (bricole avec de clou et de l'epoxy entre corse et continent puis changée vers 3500h
A 4000h j'en ai eu marre
mais au moins apris la mecanique


LeMoko:Sans vouloir défendre la marque loin de là, mais l'installation c'est imputable au moteur enfin j'ai l'impression que tes premier problèmes c'est vers 2000h quid entre Zéro et 2000.Comme tu le souligne en plus c'est une motorisation trés courante en comparaison d'autre marque·le 01 déc. 17:51
01 déc. 202401 déc. 2024

mon beta actuel installé par mes soins a 1900h et rien de rien , ca alors.
Plus generalement je me demande si le probleme n'est pas tout simplement le SAV pour toute les marques ( peut etre pas Midif)...d'apres les contacts que j'ai eu depuis 30 ans avec les marques les distributeurs les mecanos les vendeurs etc il me semble que 90% sont des nuls et des jeanfoutres et nous prennent pour des tiroirs caisse; Ce qui domine est l'incompetence..
Si le moteur marche, ce qui est le plus frequent , le proprietaire est content.. si ca merde ca passe en pertes et profits pour le client et pour la reputation de la marque, mais comme c'est peu frequent heureusement, ils s'en foutent royalement..


Calypso2:on peut tourner au tour du pot ,mais une chose est sûre et certaine quelques soit la mecanique ou le mecanisme il faut faire un entretien serieux et suivi , pas de mystére ... Dans toute entreprise serieuse il y a une équipe dédié à l'entretien ,c'est m^me devenu un métier a part entiere ..donc pareil pour nous .. Et perso je trouve que les controle technique voiture c'est une bonne chose ,que d'économie n'ai je fait en écoutant le controleur ...sinon avant c'était n'importe quoi avec les factures à la clef ..·le 01 déc. 12:09
mayko:c'est sur, donc quand j'ai demandé a volvo quel etait l'entretien a faire au long terme ( TDM), ils m'ont dis ( mecano installateur + inspecteur post installation) = vidange toutes les 50h ...alors equipe d'entretien ce doit etre recent, perso j'ai jamais entendu parlé...pour ce qui est de l'agent Beta , pas mieux, debile pathologique , heureusement que je n'avais pas vraiment besoin de lui ( je vous passe les details)·le 01 déc. 12:15
LeMoko:Pour ton beta pense à vérifier aussi l' échangeur et le coude même si il est en inox et surtout la liaison des deux.·le 01 déc. 17:54
01 déc. 2024

bien respectueusement,
comprends pas l'intervention d'origine: le volvo a une base PERKINS soit du materiel agricole. difficile de faire plus rustique donc fiable.
Si tu as des soucis, c'est principalement par un entretien passable et sous traité.

En 2024, on peux avoir de la chance, nos moteurs sont toujours EURO 0. imagine toi avec un FAP, un EGR, du ADblue.


mayko:notons que pour un moteur marin la base est presque secondaire, ce qui importe ets la marinisation et le SAV , par un pro ou par document /formation/ conseil / protocole exploitables: ca je ne pense pas que ca existe, ne serait ce ue par le fait que la plupart des moteur travaillent peu et dure des dizaines d'années ,mais pas des milliers d'heures sans un suivi soigneux....Tout le monde sait barrer et regler ses voiles, sait faire la nav malgré le GPS , mais pour le moteur chacun fait sa priere pour que ca dure.·le 01 déc. 12:32
Rigil:Pas Perkins : Shibaura·le 01 déc. 13:08
01 déc. 202401 déc. 2024

Je trouve les installations de moteurs inboard dans nos bateaux très complexes (pour des bonnes raisons malheureusement) et du coup relativement fragiles et les solutions électriques de motorisation bien nulles pour la plupart des utilisations d'un bateau de plaisance (cher pour ce que c'est et avec une autonomie nulle).
Reste plus qu'à surveiller nos moteurs comme le lait sur le feu...


mayko:perso pour ce qui est de l'electricité, j'ai supprimé la prechauffe (circuit manuel isolé) et isolé l'alternateur du reste = un cable -neg , un cable pos, excitation ,supprimé du circuit d'origine et recablée au plus simple. et aussi circuits de demarrage et de charge independants avec breakers bipolaires et fusibles·le 01 déc. 12:59
01 déc. 202401 déc. 2024

Sur mon D1-30 qui ne me sert quasiment que pour rentrer et sortir du port, 110h :
- manquait 3/4 de l d'huile dans le sail-drive, ça c'est le mécano Volvo qui a fait la mise en route
- Au bout d'un an eau dans l'huile, joint spi du sail-drive, pas de fil de pêche je subodore que le joint spi n'a pas été monté suffisamment à l'intérieur du sail-D.
- 50h : MDI changé en garantie.
Pour ma part, plutôt bricoleur, j'ai eu pour politique de me former (EFT).
Les deux vrais problèmes, c'est comme a dit Now le prix des pièces, et comme dit tout le monde le MDI et le coude d'échappement.
Pour le prix des pièces, comme le moteur est un perkins, il existe des équivalents pour tout ce qui concerne le bloc, donc les filtres, les injecteurs, la pompe, etc..
Les accessoires sont standards, il y a des équivalents sur les sites Web de fournitures agricoles : démarreur...
Pour le coude et l'échangeur, j'applique la méthode préventive donnée par l'instructeur : dès que l'arrêt doit dépasser un mois, liquide de refroidissement pour remplacer l'eau de mer.
et vidange tous les ans
Pour le MDI, il me faut encore un peu de travail pour m'en passer. J'ai installé le by-pass qui m'a bien servi.


Rigil:Ps : le bloc moteur, Shibaura, pas Perkins...😁 pieces encore moins chères !Ex fr.aliexpress.com[...]88.html Ici, kit refection basique pour le D1 30·le 01 déc. 15:02
Patxaran:j'avais fait une recherche rapide, j'avais trouvé le perkins 403-d11·le 01 déc. 15:03
Rigil:Ils sont fabriques en Chine (Changshu) dans l'usine Shibaura (japonnaise) dans le cadre d'un partenariat incluant en effet Perkins...Le D1 30 est le L773S équipant pas mal d'engins agricoles.Very low cost dans les magasins de tracteurs pour trouver des pieces.Mais autant acheter sur Ali du coup...·le 01 déc. 15:20
Patxaran:avec une recherche un peu moins rapide j'ai effectivement trouvé qu'il doit exister au moins des parties communes entre le Perkins 403D-11 et le Shibaura S773L·le 01 déc. 15:19
Patxaran:en tout cas, cela doit permettre l'accès à des pièces moins chères que Volvo... :-)·le 01 déc. 15:20
Rigil:Idem pour le D2, c'est le Shibaura 844·le 01 déc. 15:20
mayko:donc volvo aurait des blocs chinois (enfin join venture), quelle rigolade.. peux tu confirmer cette information , parce qu'alors volvo ( et yanmar aussi) pour la reindustrialisation de l'occident , pas glop.. heureusement qu'il va y avoir l'electrique ( rires tres sonores)·le 01 déc. 15:21
Rigil:Ah oui, ça fait longtemps que c'est chinois, il n'y a rien de suedois dans le bloc lui même...Avant le bloc Perkins était japonnais, mais même eux ont delocalisé.C'est comme ma moto suédoise : elle est fabriquée en Inde !·le 01 déc. 15:28
Rigil:La voila la gamme des blocs moteurs Volvo Perkins (en fait Shibaura Japan au départ, Perkins n'y est pour rien dans la conception) ensuite la marinisation, c'est autre chose...www.google.com[...]/url ·le 01 déc. 15:36
Rigil:Mais c'est vrai Mayko, je rigole sous cape quand j'entends des "snobs" des blocs verts critiquer les "sous marques" Midif, Beta et autres Craftsman qui "ne font que mariniser des blocs Kubota ou Mitsubishi....🤣🤣🤣 (eux mêmes fabriqués en Chine également très vraisemblablement...)·le 01 déc. 15:42
mayko:sans doute oui mais beaucoup moins cher, un midif coute 1/2 du prix d'un volvo, alors si tout ets chinois pourquoi s'emerder avec les financier suedois....en tout cas le seul credit qu'il avaient a mes yeux etaient d'etre europeen..perdu·le 01 déc. 15:45
Rigil:He oui, ma Husqvarna est fabriquée en Inde (comme Triumph ou KTM) mais du coup, ma prochaine bécane sera européenne (très dur à trouver, même les BMW en dessous de 1200 cc ont des moteurs chinois Loncin !), bref, sauce bolognaise pour ma future Ducati !💚🤍❤️·le 01 déc. 15:52
Patxaran:@Rigil : autant acheter une moto RoyalEnfield.... :-))·le 01 déc. 16:00
Rigil:Ouais mais ce sont des veaux(sacrés) qui pesent un âne mort ! 😁·le 01 déc. 16:02
01 déc. 202401 déc. 2024

donc un bloc shibaura acheté la bas de 50ch va couter dans les 3000 -3500..tu mets pour 2500 de marinisation et 2000 d'inverseur et tu obtiens un D2 50ch a 14300,soit 8000 de main d'oeuvre chinoise + benef sympa....vous trouvez pas qu'on se fout du monde....tu fais ton moteur ca te prends disons 2 mois en allant tres pas vite et en cherchant les deux composants sus dits et divers doc, et tu gagnes 4000 boules par mois...si j'avais su ( en ce qui me concerne ca fait 1 an de retraite hihihi


Rigil:Edit erreur·le 01 déc. 16:14
mayko:
  • 600 de transport = 3200
·le 01 déc. 16:14
01 déc. 2024

Hors circuit d'eau de mer qui demande un soin particulier, quelle que soit l'installation en cause (du moteur thermique à la station de dessalinisation) la plupart des autres pannes doivent provenir d'un manque d'utilisation régulière et durable de nos moteurs. Jamais au bon régime et à la bonne température, carburant souvent pas très frais, retours d'eau de mer ou au moins d'atmosphère marine confinée malgré tous les siphons de la création, inclinaison max à 35° (qui s'en soucie ?)etc.
Utilisés par des professionnels à 75% de la puissance et ce pendant des heures, ils durent beaucoup plus longtemps, en heures et pas en années. Et avec un échappement sec c'est encore mieux.


mayko:d'ou l'interet d'avoir un petit moteur , c'est pas la strategie officielle.Pour les yanmar si ce sont des DCI effectivement ca pose probleme , un de plus pour les marques main stream, donc on n'achte ni volvo ni yanmar·le 01 déc. 16:46
01 déc. 2024

Les bloc Volvo de la série D1 sont bon, robuste et rustique a souhait.
Avec un bon gros alternateur
Il y a 2 soucie principale
1)le coude d'échappement en fonte de récupération a remplacer par un coude en inox mouler des que possible maladie bien connue depuis 30ans
2) Et maintenant se boitier MDI qui est facilement remplaçable par un circuit electrique fait sur mesure.
Vue la gueule du câblage du MDI avec ces multiple rallonge bricolou et le tableau de qualité douteuse que l'on met dehors sans protection...C' est normal que sa tienne pas la distance.
Autrement bloc rustique avec une distribution a cascade de pignon totalement indestructible (a fair rever tous possesseur de bloc stelantis ou de bloc BMW voir Ford aussi )
bloc fonte indéformable (voir stelantis et autre bloc alu bien trop tendre ..)
Une injection réparable par n'importe qu'elle mécano...
De bon vieux culbuteur a vis.(sans pastille ni hydraulique)
C'est dommage que le bloc ne soie pas monter avec des chemise humide
et la c'était un sans faute.....


Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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2022