montage bout-dehors

Bonsoir,
toujours dans la construction d'un cotre houari de 4,5m, je suis sur le sujet "bout-dehors".

La coque est perçée (diam 50mm) juste au dessus du pont, à coté de la pièce d'étrave. Le BD sera donc légèrement décalé sur un bord.

Il doit être coulissant et pouvoir être maintenu :
- en position "sorti", en tension avec la sous-barbe
- en position "rentré", à plat sur le pont et il ne doit pas trop bouger

Le BD sera guidé via le percage dans la coque (renforcé comme il se doit), mais quid de la fixation sur le pont en position sorti ?

Je prévois une sous-barbe fixe (un cable), donc il faut que je puisse pousser au max le BD pour que la s/barbe soit tendue et qu'elle reprenne la tension du clin-foc.

Avez-vous quelques idées ? croquis ? Je n'ai rien trouvé dans la litterature sur le sujet (yc gutelle)

je vais faire qqs photos, ca pourra aider si certains ne comprennent pas mon pb !

hervé

L'équipage
19 juin 2006
19 juin 2006

il me semble
avoir vu sur un vieux gréement (coquillier anglais de 1890)
l'étai de foc est relaché quand on manoeuvre le bout dehors, donc la longueur de la sous barbe (chaine en général) est réglée pour que le BD aille sans forcer en butée avant,avec possibilité d'introduire une sorte de grosse cheville traversante et rentrée dans une "chape" trés robuste liée au pont, qui l'empèche de reculer ensuite quand on étarque l'étai de foc..

cette chape ressemble en gros a deux grosses bites percées

comme il y a du jeu un peu partout ça se tend en final..

hum est-ce clair?

20 juin 2006

Il y a plusieurs systèmes ...
... mais sur les bateaux que je connais, une fois le bout' calé et le foc hissé à bloc, on finit de raidir le tout avec le palan de la sous-barbe.

Pour avoir un guindant bien raide, certains montent un étai volant sur le rocambeau, étarqué depuis le bord, et endraillent le foc dessus.

20 juin 2006

moi aussi je réfléchi a ce problême
salut,
Sur min cotre norvégien, je pense ajouter un bout
dehors d'environ 4m (2,5m DEHORS, 1,5m SUR LE PONT)
j'ai vu des fixations avec 2 ou 4 YEUX, en bronze
ou en galva, mais cela ne semble pas l'idéal et trop
fragile, je pense faire faire la fixation en inox
par un tolier ... je sais que l'inox sur un vieux
gréement c'est pas terrible.... mais en acier ordinaire cela rouille vite.....j'ai vu un systeme
qui s'ouvre pour libérer le B D , un peu comme une
charniere .
QUELQUE UN aurait il un conseil a me donner sur la
longueur du bout dehors, qui sera rentré et rangé
au port (maneuvres....)pour un bateau de 10m ENVIRON
2,5m me semble bien ???
VOILA , pour l'espars en quoi le faire ? PIN ?
diametre 100 OU MOINS?
salut
LE CELTE

20 juin 2006

longueur de bout dehors
sur ce coquillier de 13M le bout faisait 4m!!

donc ça peut être trés long, en fait aussi long que permet l'équilibre sous voile du bateau, puisque'il rajoute de la surface portante , donc de la vitesse, tant que la gv équilibre.

évidemment ce genre de gréement est mal adapté aux marinas! a rentrer obligatoirement..

20 juin 2006

pas vraiment de références
J'ai la "bible" The gaffrig handbook et le chapitre sur le BD est bien mince.

Il semble bien que la longueur soit fonction des choix faits de surface de voilure et d'équilibre s/voile.

Le bouquin précise qu'au delà d'une certaine taille, il faut tenir le BD latéralement. il ne précise pas la taille.

Deux écoles pour la forme du BD (d'ap. le bouquin) : section ronde (sans donner de formule de calcul) et section rectangulaire, comme une longue planche.

Rien de plus sur le sujet !!!

20 juin 2006

reference
il n'y en a pas! (de reference)
sauf avoir un plan de greement d'origine (si un archi l'a fait) ou des us et coutumes sur un type de bateau.

en général: la forme "planche" a un moment flèchissant latéral meilleur et évite le haubannage latéral. Si haubannage latéral, la forme carrées ou ronde est ok.

20 juin 200616 juin 2020

sur les sandbaggers
il est effectivement repris latéralement

20 juin 200616 juin 2020

toujours sur les sand baggers
comme ils ne sont pas raisonables, ils ont même rajouté une queue de malet.

pour le bout dehors, le chantier Franck Roy en fait u n en bois carbone (me demande pas comment) sur le solenn, ça peut être une solution pour du rigide, solide et léger

www.cnfranckroy.com[...]enn.htm

20 juin 2006

Cotre de Carantec 6.50m...
Salut à tous

Sur mon petit cotre de Carantec le système est le suivant :
- le BD coulisse entre deux gros manchons en inox, un situé sur l'étrave (un peu à droite de l'étai de trinquette) et l'autre situé une 50aine de cm plus en arrière où il est directement fixé sur le pont.

En position rentrée le BD est tout simplement tiré vers l'arrière jusqu'à ce qu'il arrive en buté sur le roof. Il dépasse alord d'environ 50cm de l'etrave.

Quand je sors le BD, la manip est la suivante :
- je coulisse le BD vers l'avant pour placé l'arrière du BD vers le manchon situé à plat pont. Dans cette position une grosse goupille peut être placée de façon à empecher le BD de reculer ou d'avancer. Le manchon peut, en plus, être serré de façon à assurer la rigidité de l'ensemble.
- Le BD est ainsi gréé une bonne fois pour toute,je le laisse à poste tant que je ne vais pas dans une marina.
- La sous-barbe est constitué d'un cable qui part du bas de l'étrave et qui se termine par une épissure sur laquelle est fixée un palan lui meme fixé au bout du BD (pas sur le rocambeau). Ceci permet d'étarquer la sous-barbe sans probleme et surtout de pouvoir la rentrer quand il s'agit de mouiller ou de prendre un kormor. Sans ce systeme, le chaine viendra raguer sur la sous barbe... pas glop.
- avant d'envoyer le foc, je reprends ma sous-barbe, il faut la reprendre avant d''étarquer au risque de casser le BD à la moindre survente...

  • L'étais de foc par du haut mat, il passe dans une poulie fixée au rocambeau et son autre extrémité sert de point d'amure pour le foc.
  • Il n'y a plus qu'à endrailler le foc et envoyer le rocambeau en bout de BD
  • Hisser le foc et le tour est joué...

Je n'est malheureusement pas de photo avec moi, j'espèr que ces explications sont à peu près claires...

A bientot,
Beber

PS : une fois sorti le BD doit dépasser d'environ 1.80m pour un 6.50...

20 juin 2006

axe
en fait le bd n'est pas parrallele à l'axe du bateau, il est angulé de façon à ce que le point d'amure soit lui dans l'axe du bateau.
pour ce qui est de la fixation on voit souvent le bd glisser entre deux ferrure à la forme de sa base (souvent carrée) et lorsqu'il est en position, bien calé dans ses ferrures, un axe vient l'empecher de reculer en traversant l'une des ferrure et lui de part en part. mais bien d'autres solutions existent.
il est souvent necessaire de prevoir en plus de la sous barbe une paire de moustaches pour reprendre les efforts lateraux.
prend eventuellement contact avec la frcm à douarnenez, ils peuvent peut etre t'aider.
amicalement
jpierre

20 juin 200616 juin 2020

merci pour les infos
je vais mettre en place la piece qui va bien sur le pont, avec percage et une sorte de grosse goupille pour bloquer le BD en position sortie.
Dans mon cas, le BD mesure 140cm, avec 45cm environ sur le pont et 95cm dehors.

Il porte un clin-foc de 4m² environ gréée sans étai. il est juste etarqué via une poulie en tête de mat et une à l'extrémité du BD. C'est une voile d'appoint de petit temps.

Un dessin pour le moment. Mise à l'eau au mois d'aout si tt va bien !!

Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022