Modification du gouvernail

Bonjour,
mon voilier est un dériveur intégral acier et pour des problèmes de sortie d'arbre d'hélice je modifie l'aileron qui supporte le gouvernail pour y passer un tube et je coupe en 2 parties mon gouvernail pour facilité l' accès à celui-ci quand mon voilier sera hors eau.
Pour réassembler ce gouvernail il me faut souder 2 plaques de liaison.
Mon problème est le suivant :
Ou puis je trouver un fournisseur en inox 316L pour 2 plaques 130mm x 110mm ép 15 mm .
Merci d'avance pour vos réponses. Serge

L'équipage
#Dériveurs#modification
moulimouli
05 déc. 2021
La godilleLa godille
05 déc. 2021

Surtout pas d’inox sous la flottaison . Prend de l’acier doux , ( e24) et fais découper tes plaques au laser .simple et économique .

thierry0809:Pour info pourquoi pas d inox sous la ligne de flottaison ?Les arbres d'hélices sont bien en inox....·le 05 déc. 2021 16:10
La godille:( électrolyse ) Les arbres d’hélice ne sont pas en contact avec la coque .. et pourtant on pose dessus des anodes sacrificielles … imagine le couple électrolytique sur de l’inox/ acier ….·le 05 déc. 2021 19:18
Cédric 1983:Les arbres d’hélice bas de gamme sont en 316l, mais dès que l’on est sur du milieu de gamme c’est du 318ln autrement appelé duplex. Vetus par exemple ne vend pas de 316l… trop bas de gamme·le 05 déc. 2021 19:34
thierry0809:Exact j'avais pas vu coque acier....·le 05 déc. 2021 20:24
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Cédric 1983Cédric 1983
05 déc. 2021

J’hallucine ou tu es en train d’expliquer que tu as découpé ton safran pour sortir un arbre d’hélice?
La connerie n’a pas de limite mais un arbre sort sans soucis par l’intérieur, on lève le moteur et c’est tout. Maxi 3h pour lever et 3 h pour tout reposer…

mouli:Je me facilite les choses au maximum pour le futur. 4 boulons à dévisser, je tombe mon gouvernail, j'enlève l'hélice, je sors l'arbre et je change ma bague hydrolube? c'est pas plus rapide comme ça????·le 06 déc. 2021 15:39
Cédric 1983:la rapidité ne va pas toujours avec la fiabilité et la solidité... je crois que tu n'imagines pas les forces en jeu au niveau d'un gouvernail de voilier. lance toi et reviens nous dire ce qu'il en est ... crois moi je suis moqueur quand j'ai raison et que j'ai prévenu!·le 06 déc. 2021 16:03
mouli:J'ai étudié un cas de bris sur un système identique à ce que je vais faire et j'y ai apporté une modification sérieuse qui va multiplier la résistance de tout l'ensemble en plusieurs points.·le 06 déc. 2021 16:19
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EbraballEbraball
05 déc. 2021

Cedric, la question, c'était "où trouver de l'inox". Soit tu ne sais pas lire, soit tu oses tout !

fritz the catfritz the cat
05 déc. 2021

tu pourrais faire souder sur ton safran un tube pour pouvoir passer l'arbre sans tout démonter
alain

Ebraball:Subtil, mais quid de la solidité ? ·le 05 déc. 2021 19:06
Ebraball:En relisant le post initial, je n'exclue pas que Mouli ait envisagé ta solution avec deux flasques permettent le passage de l'arbre, tout dépend de l'épaisseur du safran.·le 05 déc. 2021 19:10
La godille:Solution excellente , (le tube )elle existait bcp sur les ailerons porte safran des bateaux métalliques . ( le safran n’est pas démontable ?????) ·le 05 déc. 2021 19:21
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James James
05 déc. 202105 déc. 2021

Pas la peine de s'exciter,certains devraient faire attention à leur foie ,il doit bien être chargé pour partir aussi vite dans les tours...
Certains Ovni ont bien leurs safrans en deux parties,pour pouvoir échouer je crois,alors why not copier cette astuce ?
Tu sais la Godille mes gouvernails sont en inox,du 316 L,bien peints et protégés par une anode en plus,ça ne me donne pas des cauchemars...
Melanger au contact inox et acier par contre je ne sais pas si c'est bon effectivement...
Mes gouvernails sont emboîtés dans la mèche,qui est énorme,et deux boulons traversants les bloquent,facile à défaire au sec sans creuser le sol ou gruter le canote,en faisant descendre la mèche de 30cm ça suffit.
Ce genre de système pourrait servir pour laisser la place à l'arbre d'hélice dans le cas d'un mono safran ?
En calculant bien les efforts évidemment.

Ebraball:J'ai deux safrans inox (dont j'ignore la qualité, tronçons de buses d'inox récupérés à la casse et aplanis, sans doute du 316 puisque alimentaire, mais pas sûr) montés sur des arbres d'hélices de 40 réformés comme mèches (là, c'est de la qualité marine), fabriqués à la maison, depuis 20 ans sans aucun problème. cata.iroquois.free.fr[...]es.html ·le 05 déc. 2021 19:51
La godille:En alimentaire , c’est du 304 l . Le mélange des métaux provoque ce qu’on appellle une DDP différence de potentiel,, l’eau de mer servant d,électrolyte , donne une attaque d’électrolyse . Ton inox doit être de très bonne qualité …chanceux, va 😀! Une mode des bateaux tout inox * années 80:a rapidement disparue , trop de pb de ce côté là ( rien qu’entre le métal d’apport pour souder et les tôles )* comme la très belle réalisation du 2 eme bateau de Nicole Van De Kerkove .·le 06 déc. 2021 10:05
KOALA-5:Un document sur la corrosion galvanique, qui peut aider:
www.cdcorrosion.com[...]que.htm ·le 06 déc. 2021 10:04
La godille:Bonjour James , ( Mars , et ça repart😋) l’intérêt d’avoir des safrans en inox , au lieu d’une bonne ferraille , ???? C’est quoi ? L’inox est à épaisseur égale moins résistant aux contraintes et fatigues mécaniques , plus difficile à réparer au cas ou , et l’accrochage peinture plus délicat …. J’arrête , je veux pas te faire cauchemarder🤣😂 cdlt ·le 06 déc. 2021 10:27
James :Ça ne risque pas !J'ai trouvé les mèches à la casse,estampillées 316 L,et 90 % du reste c'est de la récup...Souder l'inox je sais faire,j'ai fait mes propres cadenes avec du plat acheté dans l'industrie,juste eu à faire usiner une platine de 12 circulaire au travers de laquelle le plat en inox est passé. Souder dessus dessous c'est du pipi de chat dans ces épaisseurs. Par contre pour les gouvernails un pro est venu et on a tout assemblé au tig.Il y a peu d'efforts en bi safrans,et vu l'échantillonnage les orques peuvent toujours essayer de les croquer,ça fera travailler leur dentiste...·le 06 déc. 2021 15:42
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PolmarPolmar
06 déc. 2021

L'épaisseur souhaitée de 15 mm m'interpelle.
C'est celle des plaques tronçonnées?

moulimouli
06 déc. 2021

je vous remercie pour vos commentaires et vous assure que je ne fais pas cette modif sans l'avoir étudiée! Mes 2 plaques inox de liaison seront soudées sur la mèche inox de mon gouvernail (à l'endroit de la coupe) partie haute et basse (4 boulons assurerons le lien ).
Le tube dans l' aileron est en acier et suffisamment épais pour ne pas affaiblir celui-ci .
Si je fais cette modif, c'est à cause du chantier de construction de la coque qui n'a pas
( par facilité ) respecté en totalité le plan de sortie d'arbre d'hélice qui devait être décaler par rapport à l'aileron.(pour pouvoir changer la bague hydrolube).
Mon problème à ce jour est de trouver un fournisseur de plaques inox.

MAKUB:Bonjour,Mon problème à ce jour est de trouver un fournisseur de plaques inox. :Cacc? Dexis? Tous ceux qui vendent de la ferraille vendent de l'inox, il suffit de choisir la nuance et de payer (fort cher d'habitude). Donc chercher un fournisseur d'acier : le groupe Prolians le fait par exemple, il doit y en avoir d'autres.·le 06 déc. 2021 13:53
Ebraball:Je suppose que les plaques d'inox dont tu as besoin seront de petite taille. Tu risques d'avoir du mal à te faire détailler chez un négociant en métaux. J'irais plutôt prospecter du côté des chutes dans un chantier naval, ou si tu habites loin de la côte chez un chaudronnier, la plupart travaillent l'inox…·le 06 déc. 2021 14:00
mouli:merci pour l'idée. Je cherchais coté usineur vu qu'il y avait un petit usinage à effectuer mais il fallait fournir la matière . Je vais reprendre mes recherches sur internet.·le 06 déc. 2021 15:28
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PolmarPolmar
06 déc. 2021

Je ne connais pas ton contrat.
Mais accepter le travail d'un chantier qui ne suis pas les plans avec pour conséquence de devoir bricoler (aux frais de qui ?) m'interpelle encore. 😤

mouli:Ils ont suivit les plans mais n'ont pas respecté l"angle indiqué . C'était ok pour un arbre de 10 mm mais pas pour du 35mm et cela je l'ai vu trop tard !·le 06 déc. 2021 15:57
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La godilleLa godille
06 déc. 202106 déc. 2021

D’accord ,James , du pipi de chat ! Moi aussi j’ai fait mes cadènes …et pas que 😂! Je parlais juste de réparations ( au loin) et pas de construction .. il reste néanmoins que l’inox est moins résistant que de l’acier ,mais plus pratique sur le pont d’un bateau car ça rouille pas ( cadènes ) sous la flottaison , par contre ça se discute ( HS loisirs nautiques )

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