Microchallenger réglage des voiles au près

Bonjour à tous,
Voici mon problème:
Hier avec 10/12 noeunds de vent je trouvai que la bateau gitais trop au près (il n'était cependant pas trop hardant). J'en conclu donc un mauvais réglage des voiles.
J'ai essayé de trouver les points de levier pour pouvoir corriger l'assiette, le principe étant d'avoir les voiles le plus plat possible:
-Voiles étarquées le plus possible (drisses VA, GV et point d'écoute)
-Reculer les rails d'écoute de VA
-Mettre le chariot de GV sous le vent afin de pouvoir garder la GV bordé
-Libérer les nerfs de chutes.
Je n'ai cependant pas réussi à trouver les réglages me convenant, et la GV n'était vraiment pas belle. Est ce que je me fourvoie dans mes analyses et réglages? Quelles autre points de réglage pourraient être efficients?

Merci et au plaisir de lire vos conseils et remarques.

J'en suis à ma 4ème sortie, première vent de 6N, deuxième 8N, troisième 13/15N (gite importante + bateau trop hardant = pris un ris).

L'équipage
#microchallenger#reglage#voilerie
monsmonmonsmon
19h
PolmarPolmar
19h

Ou sont situés les creux des voiles?
En pourcentage de la largeur.

libenterlibenter
18h

13/15 noeuds c'est déja de la brise pour un microchat.
En régate , trois personnes à bord dont deux au rappel dans les filières , chariot de GV sous le vent et ris de fond (si il y en a un).

En ballade premier ris ou pas de sortie.

monsmon:Pour la fois ou ça été 13/15 noeuds j'ai pris un ris en laissant le genois, c'était tiptop (bien que mon max pour l'instant), mais à 10 noeuds ça me paraissait tôt. N'étant pas aguerrie je cherche à comprendre de manière théorique mes leviers d’actions avant de pouvoir les mètrent en pratique lors de la prochaine sortie.·le 22 août 20:32
matelot@17523:Du poids au rappel !·le 22 août 20:37
monsmon:Maintenant que tu le dis, sans parler de rappel quand mon frangin est aller sur la passe avant en se tenant au hauban le bateau ce comportait mieux. J'avais pris ça pour une baisse du vent mais peut-être que comme le bateau et assez "rondouillard" à cet endroit ça a suffit. L’assise "longitudinal" du bateau joue peut-être aussi beaucoup dans son comportement...·le 22 août 21:21
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matelot@17523matelot@17523
18h

Hale bas de gv?

xabiaxabia
18h

Eh oui il faut écouter...la ballade !

DoubleMDoubleM
17h

Une remarque de débutant qui essaie de regler sont first depuis qq années. Si il y a trop de puissance pourquoi mettre le chariot sous le vent, ce qui va avoir pour effet de fermer le chute de la GV si on souque l'écoute? Perso, je mets le chariot un peu au vent pour relacher de l'écoute (la bome ne bouge pas) et donc vriller au plus la GV. Ca aide bien, meme quand la voile est applatie au maximum (drisse, bosse d'empointure et pataras, (cunningham?) a fond) et ca me fait bien gagner 3 ou 4 noeuds avant de prendre un ris.

Polmar:Et le hale-bas; souqué ou mou? Important le hale-bas!·le 22 août 16:10
Panoramix_bzh:En fait si ton halebas est mou (mieux pour le matos au près à mon avis), dans le petit temps tu commences chariot au vent écoute pas trop reprise (voile vrillée) quand le vent monte tu termines chariot à peu près dans le milieu et écoute un peu reprise (un peu de vrillage) ça c'est puissance max. Après tu choques progressivement du chariot, quand t'as envie de choquer de l'écoute, faut prendre un ris parce qu'être très vrillé veut dire que le haut ne fait plus rien !·le 22 août 16:27
matelot@17523:C est bien grâce à un hale bas 1/32 hyper puissant qu on peut garder un laser à plat par 20 NDS de vent au pré.·le 22 août 17:24
Panoramix_bzh:Oui, mais le gréement du laser est très différent, qund tu prends du halebas tu flechis le mat ce qui aplatit la voile (sur un bateau en 7/8eme tu fais ça en prenant du pataras). Tu peux tendre la chute de GV en prenant du halebas sur un habitable mais ça mets de la compression dans le vit de mulet et de la flexion dans la bome .... A tes risques et périls !!!!·le 22 août 18:06
matelot@17523:J ai navigué sur des protos de courses équipés d un hale bas hydraulique, c était bien pour aplatir la gv au pré.·le 22 août 19:21
Panoramix_bzh:Et moi j'ai cassé des halebas de Class 8 parce qu'on tirait comme des ânes dessus et après le piano oubliait de le choquer avant l'empanage. Je veux bien croire que sur un proto avec j'imagine une belle baume en carbone et un vit de mulet bien dimensionné t'as zéro problème mais sur un micro je n'en abuserais pas outre mesure sauf si le bateau est super bien préparé.·le 22 août 19:52
matelot@17523:Je parle de l etarquer au pré, mais il est impératif de le choquer si on abat!!!Sur un dériveur en régate, si tu ne largués pas le hale bas à la bouée au vent, tu ne pourras jamais abattre et ça se termine par un dessalage!·le 22 août 20:29
Panoramix_bzh:Oui, j'ai fait la remarque car AMHA c'est pas trop un truc de débutant de gérer la chute avec le halebas au près... En plus si tu te laisses surprendre par une ado ou une risée avec le halebas mou, tu choques l'écoute (ce que font naturellement les débutants) ça ouvre la GV et le bateau se retrouve sur ses pieds, si t'as besoin d'abattre en catastrophe, pareil..... Laisses lui le temps de sentir son bateau là il est juste en train d'apprendre à gérer l'équilibre au près... C'est normal on est tous passés par là !Pour revenir au class8, typiquement après le dogleg tu faisais un gybeset pour avoir l'intérieur de la bouée sous le vent. Entre les bastaques, les écoutes de spi, génois et GV, la balncine et le halebas de tangon les drisses de spi puis de génois, même si on était 5, au bout de 20 fois le halebas passait à la trappe puis crack! Même avec juste 15 noeuds tu risquais le halebas.·le 22 août 20:39
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monsmonmonsmon
16h

Pour la position du creux je ne saurai pas dire, la photo n'est pas net dans ma tête, je tâcherai d'y faire attention à la prochaine sortie. Quel est le principe?
Le hâle bas était souqué.
Je suis débutant et d'après ce que j'ai compris le chariot d'écoute sous le vent au près quand ça souffle fort permet de garder la grand voile bordée donc plus plate tout en la mettant un peu plus nez au vent donc à diminuer un peu la puissance. Me trompe-je?

tiktaktiktak
13h

Vent réel ou vent apparent

Sinon tout simplement prendre un ris.

Une remarque ce n’est pas la gîte qui donne la meilleure indication mais la barre.

Que veux dire trop gite?

monsmon:La barre répondait correctement mais le bateau penchait beaucoup. ·le 22 août 20:37
Panoramix_bzh:Peut-être que le bateau était pas trop mal réglé. Faudrait quantifier le "penchait beaucoup", j'imagine que sur un micro jusqu'à environ 20° c'est pas trop gênant. Si le bateau est trop gité tu vas le sentir à la barre. Soit le bateau est ardent soit plus rarement tu sens des vibrations bizarres parce que ton bateau dérive trop et le flux autour de la quille est perturbé ·le 22 août 20:59
monsmon:Le côté hardant je l'avais eu par 13/15 noeud ce qui m'avait fait prendre un ris. A 10 noeuds de vent avec toute la toile la barre répondait très bien mais c'était la misère pour aller border le genois au winch, après je suis peut-être trop pétochard :D (ou pas assez à l'aise/ expérimenté)Sinon la solution serait peut-être de lofer un peu plus le temps de border la VA?·le 22 août 21:07
matelot@17523:Sinon ça dépend aussi de l état de tes voiles. Si la gv a 15 ans tu ne pourras jamais l aplatir correctement...·le 22 août 21:23
monsmon:La voilerie à repris toutes les coutures (cramées par les UV) guindant/bordure/chute, des œillets de la GV et du génois, +celles des demi lattes et de raccord (terme?) pour la GV. Il m'a dit que je devrai faire une saison ou deux avec avant d'avoir envie/ de devoir en changer .D’ailleurs j'ai trouvé Sébastien de réactive sail au légué top. On a étalé les voiles ensemble, il m'a tout expliqué en faisant le devis etc...·le 22 août 21:39
Elpeyo, le poisson rouge:Ardant sans h : c’est l’ardeur, pas là dureté. ·le 22 août 22:03
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monsmonmonsmon
11h11h

En tout les cas merci pour vos réponses/retour d’expériences. Pour un néophyte piqué sur le tard comme moi, c'est une mine d'or et ça permet de s'améliorer, de prendre du recul sur des situations vécues en mer pour mieux les appréhender par la suite, histoire de ne pas se retrouver le bec dans l'eau le jours où les conditions ne seront pas celles attendues 😁​

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Phare du monde

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2022