Mettre le régulateur MPPT en amont du répartiteur des batteries ?

OUI

ça dépend aussi de la puissance du panneau solaire, s'il est capable de charger les 2 parcs batterie (>= 100W), il faut impérativement un répartiteur faible perte comme dit outremer pour profiter d'une recharge des batteries correcte et surtout un maintien de charge lors des longues absences
par contre si le PS est de faible puissance, ça n'est que de l'entretien de charge et mieux vaut maintenir les batteries de service si on est souvent à bord et le moteur mis en marche régulièrement
JL.C

Le régulateur Mptt a besoin de voir la charge de la batterie pour fonctionner. Si il est branché sur le répartiteur il ne peut pas voir la tension des batterie à cause des diodes. Et ça ne marche pas.

sur la rive droite ou la rive gauche ???.
alain

Merci pour vos réponses.

Je comprends que le problème que cela peut poser, en dehors d’une perte de tension, c’est l’absence de lecture de la tension de batterie par le régulateur.

Pour ce que j’en vois, dès qu’il y a un peu de lumière ambiante, il y a une charge effective de la batterie. Ce n’est que la nuit que mon régulateur me dit que la tension batterie est nulle...

Quel problème cela peut-il poser, d’après vous, que le régulateur ne lise pas la tension nocturne de la batterie ?

Albor : mon régulateur affiche la tension du panneau ET la tension de la batterie.

La tension de batterie donnée par le régulateur est a peu près nulle (0,07V) quand la tension du panneau chute (obscurité). Ce qui est logique : le répartiteur « isole » alors les batteries et ses bornes d’entrée ne sont plus sous tension.

Reste à savoir si cela pose un problème pour l’efficacité de la charge en journée, ça je n’en sais rien et c’est l’objet de ma nouvelle question :)

Fais comme tu veux, mais ainsi, ni ton chargeur de quai ni ton régulateur ne pourront fonctionner correctement, et passer en floating au bon moment. Il en resultera une usure prématurée des batteries.

en effet, le régulateur ne pourra pas fonctionner correctement, un mppt a besoin d'une alimentation stable pour fonctionner en faisant tourner un algorithme et mémoriser des infos (surtout les victrons avec leur algo de battery life...), donc il n'est pas sûr qu'il soit correctement alimenté par le PS pour la fonction, je n'ai pas de schéma, mais à priori l'alimentation de l'électronique du régul est faite à partir de la batterie, s'il y a une diode entre la batterie et le régul, celui ci ne sera alimenté que pendant les impulsions de charge (fonctionnement des mppt en découpage), donc avec des périodes sans alimentation; alors je pense que le fonctionnement ne pourra pas être correct, contrairement à mon post du haut je crois que c'est une erreur de câbler sur commun le répartiteur
sur un pwm basique ça marchotte
sur un mppt pas sûr du tout, il vaut mieux demander à Victron mais je crois que la réponse c'est non
pour ma part j'ai un cyrix qui ne fonctionne qu'avec le moteur, donc pas de recharge avec le PS. j'ai donc, pour maintenir la charge de la batterie moteur, mis une diode (schottky) entre la sortie du régulateur et la batterie moteur; la recharge n'est pas parfaite, mais le maintien de charge suffit à démarrer le moteur même après 6 mois d'hivernage. c'est un peu schaddock, mais ça marche
et pour répondre à la question primaire, on ne recharge que la batt service par le PS parce qu'elle est sollicitée qd le moteur est coupé en nav à la voile
JL.C

Merci, j’ai bien compris tous vos arguments.

L’avantage essentiel du MPPT est de de mettre toute la puissance captée par le panneau en 12V, et donc de ne pas bêtement écrêter une partie de la production. Et je vous confirme que ça fonctionne très bien chez moi, je vois sur mon moniteur que toute la puissance produite par le panneau est injectée en sortie. Et c’est tout ce que je demande à mon régulateur.

Alors certes, quand le soleil disparaît, le MPPT s’arrête de débiter, et à ce moment-là la tension de batterie qu’il voit est effectivement 0V. Mais j’ai encore du mal à comprendre ce que ça va changer, la nuit il ne se passe rien, et le jour je veux que ça charge à fond.

Je vais donc demander au fabricant.

Merci en tous cas pour vos éclairages, et je vous donne la réponse quand je la reçois !

Bonjour à tous, et merci pour vos commentaires animés.

Je précise à ceux qui s’offusquent que je n’adopte pas leur préconisation, que je cherche ici des arguments techniques (fonctionnement précis de l’électronique) ou des expériences vécues (« Je l’ai fait et ça n’a pas marché ») pour être convaincu de la meilleure solution. Le sujet est techniquement compliqué, les appréciations telles que « le régulateur a besoin de voir la batterie » ont l’avantage de la simplicité, mais ne traduisent pas fidèlement le fonctionnement d’un circuit électronique. Permettez donc, sans vouloir vous offenser, que je puisse ne pas être convaincu par certains arguments, sans le prendre pour une attaque personnelle (on appelle cela « débattre »).

Juste pour être précis, on peut rappeler ce que signifie MPPT : cela signifie que, lorsqu’un panneau solaire débite par exemple 96W sous forme de 3A sous une tension de 32V, le régulateur est capable de transformer cela en un courant de 8A sous 12V, et donc de transférer la totalité de la puissance à la batterie (avant le MPPT, on perdait toutes une partie de la puissance en écrêtant à 12V).

Cette fonction marche parfaitement dans la configuration « régulateur sur séparateur ». J’observe en permanence courant et tension aux bornes du panneau et du régulateur, et ça marche nickel.

Idem pour la gestion des modes « float”, “bulk” etc qui semblent parfaitement gérés, en tous cas les ratios et les moments de passage d’un mode à un autre me semblent tout-à-fait corrects.

Et, bien entendu, concernant une éventuelle surcharge de la batterie, elle n’a aucune raison de se produire puisque le MPPT « voit » la tension de la batterie quand celle débitée par le panneau est supérieure (principe de la diode), dont je pense que la présence d’un séparateur ne comporte aucun risque de surcharge. Idem pour l’alternateur, qui est un générateur avec une tension max, et qui ne peut donc pas surcharger la batterie, par construction, même en mettant un chargeur de quai ou un régulateur MPPT en parallèle.

Le seul inconvénient est que la tension de la batterie « disparaît » lorsque la tension délivrée par le MPPT est inférieure (donc au coucher du soleil). Mais, à ce moment-là, la seule chose que pourrait faire le MPPT, ce serait décharger la batterie. C’est pour cela que je ne vois pas trop le problème, et que je suis intéressé par tout témoignage ou explication scientifique sur les conséquences de cette « déconnexion » nocturne.

Dans le respect des débats contradictoires bien entendu.

en fait c'est plus compliqué et dépend de la conception du régulateur
la nuit, comme tu le dis, tt s'arrête et le régul n'est plus alimenté, il repart donc à zéro ts les matins
selon la conception, il peut perdre tte l'historique de charge, ce qui, d'après victron ds ses pub est utilisé pour gérer la durée de vie des batteries, par exple gérer une surcharge de tps en tps pour désulfater les batteries, et autres algorithmes qu'ils disent intégrer ds leurs chargeurs
si les données sont perdues par manque de tension, le régul n'est pas utilisé à 100% puisqu'il n'aura plus l'historique
en théorie on doit connecter la batterie avant le PS, pour que le régul se positionne en 12 ou 24V, et éviter un fonctionnement anarchique au démarrage; en général ça se passe bien si on ne le fait pas ds l'ordre, la techno a évolué mais bon, c'est dans la notice
c'est pourquoi il faut demander à victron ce qu'il en pense étant donné qu'on ne sait pas ce qu'il y a ds la boîte bleue
JL.C

Je ne comprends toujours pas pourquoi un régulateur de charge devrait être connecté directement à une seule batterie alors que les fabricants indiquent qu'ils peuvent gérer 1 ou 2 'parcs' de batteries.

Ce serait un non-sens que de ne charger qu'une seule batterie ... Si un PS ne doit être connecté qu'aux bornes d'une batterie, alors il faudrait un PS par batterie ! soit 1 PS pour le moteur, 1 PS pour la servitude 1 et 1 PS pour la servitude 2 !!! C'est pour éviter cela qu'existent les répartiteurs de charge.

Un répartiteur de charge est sensé informer le régulateur qu'il à besoin de courant pour recharger la batterie X, Y ou Z ; cela déclenche un flot de courant qui arrive sur l'une des entrées du répartiteur, que lui-même redirige vers la borne de sortie correspondant à la batterie X, Y ou Z qui en a besoin (voir schéma ci-dessous).

Bonjour,

le débat semble clos ici :
community.victronenergy.com[...]on.html

Ca fonctionne avec un répartiteur Argofet et un MPPT Victron mais ce n'est pas approuvé par Victron. A voir avec d'autres fabricants.
La mise en parallèle avec relais genre Cyrix me semble plus simple. Le must de la simplicité étant à mon humble avis de laisser la batterie de démarrage tranquille. Dans le cas d'un second parc servitude à recharger, j'utiliserais un Cyrix si pas moyen de mettre un MPPT avec panneaux dédiés.

Matelot4x4 : c’est une légende bien tenace.

Je suis ingénieur en électricité et électronique et je t’assure que le régulateur n’a rien besoin de « lire » pour fonctionner.

J’ai toujours câblé mes bateaux ainsi et ça a toujours parfaitement fonctionné. Lorsque la tension produite par le régulateur est supérieure à un des deux circuits avals, les diodes du séparateur le connectent et ça charge. Les diodes n’ont rien besoin de « lire » pour faire ça. C’est de la simple physique.

Je suis allé voir ce que fait un régul MPPT. J'en ai retenu qu'il exploite au mieux la puissance produite par un PS (en recherchant les points de puissance maximum) améliorations surtout sensibles quand les conditions ne sont pas favorables.
Ci après, copie d'explications qui semblent sérieuses, source Energiedouce.com : " Ces nouveaux régulateurs savent quand et comment ajuster le signal électrique en sortie (envoyé à la batterie). Ils sont capables d’interrompre l’alimentation pendant quelques microsecondes afin d’analyser le dispositif d’alimentation (panneaux solaires) et le dispositif batterie afin de réaliser les ajustements nécessaires (optimisation et réglage des paramètres de conversion du courant)"
Dois je en conclure que ces réguls ne peuvent pas travailler "en aveugles" ? Ou travailler de façon inapropriée si in installe en aval un répartiteur vers 2 batteries ?
Beaucoup d'entre eux annoncent des programmes de gestion de charge de la batterie assez complexes avec des moments de boost, des possibilités de désulfatage, etc... Ce qui me laisse penser que pour avoir ces capacités, le regul doit bien connaitre la tension de la batterie.
Pour les repartiteurs UNIMOS de chez Uniteck, il est d'ailleurs bien spécifié que pour une alimentation par PS ils doivent être installés avec le "cable réference tension de la batterie" qui permet un retour d'information de la tension batterie vers le régul. Est ce une spécificité des régul UNIMOS ?
UN "nul" comme moi ne peut comprendre les détails intimes de la science électricité, mais j'aimerai au moins en saisir assez pour comprendre "en gros" ce qui se passe dans nos installations.
Cordialement
Yves

Un régulateur à diodes... au XXIème siècle !!!