Manille textile pour bosse de ris

Bonjour à tous,

J'ai sur mon bateau (First 21) deux bosses de ris, mais il m’arrive souvent de vouloir prendre un troisième ris...

Pour l’instant je défais la première bosse de ris et je la frappe avec un nœud de chaise sur le troisième œillet de la chute de GV. Mais, vu que si j’ai déjà deux ris, c’est que ça souffle pas mal, cette manœuvre est une vraie galère, que ce soit au près (gite) ou au portant (œillet inaccessible).

Je pense à installer une manille textile pour remplacer le nœud de chaise. Bonne idée ou pas ?

Merci !

L'équipage
#First 21.7#First 211#ris#manille#textile
CaptaincavernCaptaincavern
21 sept. 2021
ptiploufptiplouf
21 sept. 2021

Normalement, tu ne frappes pas la bosse sur l'oeillet, mais autour de la bome.

Pour la prise de ris, le plus "confortable" est vent de travers avec le foc bordé pour déventer la gv.

Bonnes navs

Captaincavern:C'est vrai ça t'as raison ! Du coup si je frappe la bosse sur la bome et la laisse coulisser dans l'oeillet, ça m'ouvre plus d'options : je peux par exemple faire coulisser la 1ere bosse en double dans le troisième oeillet... Bon à tester sur place. Merci ! ·le 22 sept. 2021 08:57
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robertoroberto
21 sept. 2021

Une possibilité est un va-et-vient: un petit cordage (genre 2-3mm) qui passe en boucle entre l'oeillet d'écoute du deuxième ris et celui du troisième. Tu prends una bosse libre, tu en attaches l'extremité au petit cordage et tu tires le long de la boucle: la bosse va suivre, monte en haut, passe par l'oeillet du 3e ris en haut, puis redescend; là tu peux la bloquer autour de la bome.

Captaincavern:Merci pour l'idée, je vais essayer quelque chose dans le genre. Avec le commentaire de Ptiplouf (frapper le ris sur la bome) ça m'ouvre pas mal d'options... ·le 22 sept. 2021 08:58
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PeuwiPeuwi
21 sept. 2021

Une manille textile n'est pas beaucoup plus rapide à défaire et refaire qu'un noeud de chaise.
Ca peut être simplifié si on met de petites languettes pour ouvrir facilement l'oeil de la manille.

The Sailing ChemistThe Sailing Chemist
21 sept. 2021

Sur mon First, il n'y a pas de crochet mais un mousqueton pris sur le mat à coté du vis de mulet, et des petites boucles Dyneema toutes simples qui passent dans les anneaux de ris et qui en service sont refermées sur le mousqueton. Le Dyneema est d'épaisseur assez légère (2 ou 3 mm) sachant qu'en boucle il y a 2 brins qui travaillent (950 kg pour un brin de 3 mm).
Ca fonctionne très bien sans problème.

LAKS:Attention, c'est une erreur fréquente de croire qu'une boucle a une résistance double de celle du cordage. Cette résistance est celle du cordage diminuée de celle du noeud : moins 50% .Donc la résistance d'une boucle fermée par un noeud de chaise sera 50% du cordage et non 200% ! Épissure = moins 10 à 20 %, très préférable à un noeud.! ·le 22 sept. 2021 00:05
ptitoine:Oui, a l’endroit de l’oeil de ris il n’y a qu’un brin donc c’est la résistance du cordage.·le 22 sept. 2021 10:22
The Sailing Chemist:Non ce n'est pas 1 noeud = 50 % de la resistance du brin et ce n'est pas non plus le double d'un brin.Voir le lien à partir de la page 16www.matieres.fr[...]ste.pdf C'est selon le type de noeud et la façon dont il va travailler sous traction. Bien choisi et bien réalisé, les resistances à la traction peuvent être de 70 % du brin en axial mais bien plus en effort de boucle, ce sont les fleches en bleu clair sur le diagramme.En boucle c'est justement l'interet de placer le noeud de manière à ce qu'il travaille en ecartement et non pas en traction, perso j'ai choisi le noeuds de boucle du pecheur mais pourquoi pas le noeud de boucle 8 ou plein poing qui semble performant. Je ne connais pas la resistance finale car il faudrait un banc d'essai pour avoir une valeur fiable, mais c'est certainement pas 50 % de la resistance d'un brin.Le point le plus faible sera celui pris dans mon mousqueton est c'est au minimum celui d'un simple brin , mais même à cet endroit il est possible de faire mieux en faisant un simple tour mort avec le doigt (pas besoin de defaire la boucle) et de refermer le mousqueton sur 2 brins.En ecrivant j'ai pris une garcette pour vérifier, il faut juste penser à avoir une boucle suffisament grande.·le 22 sept. 2021 14:50
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Lulu2Lulu2
22 sept. 2021

Pourquoi ne pas gréer une bosse permanente pour le 3ème ris ? Ça permettrait d’éviter des acrobaties quand le vent forcit.

CaptaincavernCaptaincavern
22 sept. 2021

Oui c'est ce que je vais faire finalement.
Je vais installer un petit palan en bout de bôme pour libérer la bordure, et je vais la réaffecter en bosse de ris !

The Sailing Chemist:Donc il y aura une 3ème bosse grée en permanence. Sinon la manille textille est parfaitement possible, celle qui sont vendues sont performantes mais un peu cher , les montages home made sont largement suffisants. Le seul truc qui est pénible c'est de réaliser ce foutu noeud de sifflet de Bosco, c'est pour cette raison que je suis partis sur une simple boucle en Dyneema. Depuis dans mon sac de voile je conserve systématiquement un faisceau de brin de 1 m en Dyneema de plusieurs diamètres, toujours utile pour remplacer une manille, mousqueton ou fixer quelquechose. ·le 22 sept. 2021 17:04
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robertoroberto
22 sept. 2021

Des petits trucs qui rendent pas mal de services sont les anneaux d'escalade en sangle dyneema ou poliester, ils ne coûtent pas grand chose quelques euro, existent en plusieurs tailles, etc. La charge de rupture est en général calée sur l'escalade donc il faut voir si cela convient ou pas, pour un ris de bateau de taille moyenne on peut y aller tranquillement. J'en ai acheté quelques uns et finalement ils trouvent souvent un emploi.

The Sailing Chemist:Peux-tu nous poster une image Roberto stp ?·le 22 sept. 2021 18:53
roberto:Premier lien google, on en trouve partout Decathlon etc, différentes tailles et matériau.Selon la taille du bateau, si on veut on peut embosser la chaîne de l'ancre, j'en ai par exemple pour des ancrages de mousqueton de longe, on peut accrocher des poulies sur les trous du rail de fargue sans le détruire... bref comme une manille textile sauf qu'elle ne s'ouvre pas et la charge de travail peut ne pas être suffisante.www.9cplus.com[...]cm.html ·le 22 sept. 2021 19:26
The Sailing Chemist:Ok, je vois, merci. Dans le même genre, je trouve que les rubans élastiques vendus au mètre dans les merceries sont aussi utiles à l'intérieur du boat. Il n'y a pas mieux pour fixer un ordi sur une table à carte durant une nav. ·le 22 sept. 2021 19:33
yannbis:je ne mettrai pas de l'élastique pour la prise de ris ;-))Ces bonnes idées auraient aussi leur place dans le fil "trucs et astuces"!·le 22 sept. 2021 22:06
The Sailing Chemist:Oui, c’est vrai, ça fait partie du catalogue d'astuces de marin. ·le 22 sept. 2021 22:29
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yannbisyannbis
22 sept. 202122 sept. 2021

Anneau en sangle dyneema c'est une idée sympa, merci. (à poster ici : )

On peut avoir aussi à bord des erseaux (anneaux ou loop) dyneema de différentes longueur et diamètre.. l'avantage c'est de pouvoir les faire soi même (mais ce n'est pas plat comme une sangle)

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Cap Béar .Méditerranée. Port-Vendres

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2022