Mal de mer [quelles solutions?]
Un problème récurrent mais malheureusement connu par beaucoup de navigateur: LE MAL DE MER!
Comment l 'éviter ou comment s 'en débarrasser car cela peut gâcher une sortie en mer!
En l 'attente d'une réponse!
Merci d' avance
PC
Tout a été dit (faire recherche) mais il y a un aspect souvent occulté et qu'un article récent de V&V a révélé à ma femme, victime récurrente du mal : l'angoisse. Pas la peur banale, des vagues, de la gîte, etc.
Non, l'angoisse inconsciente, mal analysée, méconnue ou niée, qui s'exprime en navigation puisqu'on navigue mais qui peut aussi bien s'appliquer ailleurs et trouve son origine dans des phobies et pulsions profondes : l'agoraphobie, la peur du vide (même marin), les légendes et monstres marins... on peut en rire mais tout ça est bien réel et, une fois analysé et identifié, peut être surmonté. A défaut, ça risque de durer éternellement.
je suis peu sujet au mal de mer, mais ta réponse m'a interpelé. j'ai eu le mal de mer cette année une fois où je me suis trouvé dans des deferlantes 3 à 4 m, que le vent était tombé, et que j'ai du mettre le moteur, schant que mon inverseur avait un prôblème.,
Pendant plus de 10 ans, peut être 15, j'ai été victime d'un mal de mer persistant.
Maintenant, c'est fini, encore que parfois... mais jamais à bord de mon bateau.
Alors il faut en prendre son parti et attendre que cela passe.
C'est mieux, en tout cas, que de prendre ses parties ! Parce que, je ne sais pas si ça fait passer le mal de mer, mais ce que je sais, c'est que ça fait mal !
Bon, si on me cherche, je suis dehors! :mdr: ;-)
Lutter contre les nausées en prenant la barre, manger et boire un peu de coca, pour ne pas avoir l'estomac vide.
Ce médicament est efficace le "Stugeron" mais n'est pas vendu en France ?...
Certaines personnes aiment bien le thé au petit dej, ben j'en ai connu qui malades ont bût du café les autres jours et plus malades du tout. Il vaut mieux éviter de rester à l'intérieur.
Il faut s'occuper en barrant par exemple c'est ce que je fais d'abord et quand j'en vois un qui pâlit je lui passe le manche avant qu'il ne soit trop tard.
Au fait il y a le Nautic bientôt et pour ceux qui ne connaissent pas encore V&V vend des dvd qui sont très bien.
Je crois que c'est "Navigation par gros temps" avec Thierry Dubois , B. de Broc , Dr Chauve etc... il y a beaucoup d'explications et même des gags sur les bateaux de loc.
Chaque année en début de saison... Il me faut m'amariner à nouveau.
Donc mal de mer pour un ou deux jours..
J'en ai fini de me battre à pas être malade... S'il faut nourrir les poissons.. En avant...après, je me sens à nouveau 100% opérationnel... Et c'est ça qui compte.
bjr,
prendre un sucre , le tremper dans du G.O ,le suçer
et on sait pourquoi on gerbe ....
pour l'arbre il parait que le pommier c'est ce qui se fait de mieux avec les pieds au sud pour l'ensoleillement .
les bracelets ,les lunettes ,exct ... c'est psycho... meme par hypnose ça se soigne
perso je ne sais ps ce que c'est j'ai de la chance ..
alain
Je vais vous faire sourire, les seuls fois ou j'ai eu le mal de mer c'est à l'amarre avec un léger clapot en étant concentré soit sur ma canne à pêche, soit sur mon écran d'ordinateur dans la cabine.
Pour le deuxième cas, une bouffée d'air frais sur le pont et un cognac ont réglé le problème.
Tout ça pour dire que c'est pas forcément un phénomène lié au mental : pas de FFF mais un phénomène physique lié à l'oreille interne.
D'ailleurs j'ai le même problème en voiture ou je ne peux pas lire un livre en roulant ;-), c'est le mal de terre.
Bonjour,
Moi, comme dit plus haut, je respecte la loi des "f", y compris la foif et surtout, je garde l'horizon en vue pour avoir une référence horizontale. Admirer le plancher du cockpit est le meilleur moyen de se "vider".
Moi, la seule fois ou j'ai eu le mal de mer, c'est lors d'une sortie avec des pécheurs. Au petit déj: paté Hénaff et rouge, j'étais déja pas bien, mais tout est revenu lorsque j'ai vu les boulettes de paté remonter dans le gouleau du litre de rouge que mon voisin buvait et qu'il allait me passer.
Tête dans les filières et retournement de l'estomac
ils m'ont attaché pour que je ne me jette pas à la flotte.
Depuis plus rien
JP
Ma femme avait le mal de mer , elle a achetté les fameux bracelets avec un point de compression acuponcture , finit plus de mal de mer , mais elle ne les a jamais porté , comme quoi , faut y croire ,
Une solution un peu bizarre, naviguer sur un tout petit bateau !
Je n'ai jamais eu le mal de mer sur un petit voilier.
Sur des gros croiseurs, si !
Un question de mouvement du bateau, je suppose.
Le stugeron me réussit bien (perso), ne m'endort pas (ce qui est mieux en nav), mais n'est pas vendu en france. Provisions a faire lors de croisières sur les côtes espagnoles.
Mais je ne suis pas médecin, à vous d'essayer si cela vous convient.
Après avoir tout testé j'utilise le stugeron depuis des années (disponible sur internet) hyper efficace, pas ou très peu de somnolence. Toujours une boite à bord.
Bonjour,
Stugeron pour moi : formidable !
Autre nouvelle solution (?): la rééducation optocinétique.
Le mieux est de rechercher sur Internet : Docteur Loïs Bonne, chef du service ORL de l'hôpital d'instruction des armées Clermont-Tonnerre à Brest.
En 2 mots, il s'agit d'apprendre au cerveau à gérer des signaux visuels et des mouvements (tangage, roulis) perçus comme étant contradictoires.
Chaque séance dure 30 minutes, il faut prévoir une dizaine de séances. Je n'ai pas d'idée de coût.
Plusieurs reportages tv et magazine de voiles, et de nombreuses infos internet sur le sujet.
75% de réussite d'après ce que j'ai lu...
Est-il possible de suivre de telles séances ailleurs ? Je ne sais pas.
Mais bon, Stugeron : for-mi-dable ! Ah !
Salut
Il m'arrive, de temps en temps, d'avoir le mal de mer, comme beaucoup de marins, même professionnels.
Lorsque survient le mal de mer, soit on va se coucher... soit on reste actif...
Eh bien je me suis rendu compte que, si on va se coucher, on "baisse les bras", on "abandonne" en quelque sorte. Bien sûr cela soulage, autant pour le froid que pour la fatigue. On ferme les yeux, on s'endort et on oublie tout... on disparaît... On se place ainsi dans une position de victime, à la merci du mal de mer et du temps...
Par contre, si on reste actif, on garde une attitude mentale de "lutte". On ne se laisse pas abattre ! C'est pour cette raison que barrer, par exemple, est excellent.
Cet été, en revenant de Corse, par force 5, j'ai eu le mal de mer, j'ai choisi le repli couchette à la fin de mon quart. Ma femme, restée sur le pont m'appelait de temps en temps pour aller manoeuver. Conclusion : En bas, bien qu'allongé les yeux fermés, c'était l'enfer (dégueulé 3 fois), sur le pont le paradis.
En fait, juste après avoir dégueulé on se sent tout de suite beaucoup mieux. C'est là qu'il faut en profiter pour reprendre l'activité. (enfin... essayer...)
J'ai pu constater cela plus d'une fois...
Mais bon, à chacun d'epprendre à se gérer. Ça fait partie de l'habitude...
Je suis épargné par ce qui me semble être le pire pour un plaisancier …
Je suis étonné que personne n'évoque le Scopoderm®, utilisé avec +/- de bonheur par certains des équipiers que j'ai pu croiser .
Je souscris à l'histoire de "F" … J'ai connu des équipiers mordus - il fallait l'être !- très touchés au cours des navigations hivernales … et sans aucun souci au cours de l'été .
Bonjour,moi à la reprise de la nave pour aller aux Iles départ de nuit souvent avec des forces 7/8/ ou 9 au portant voire 3/4 arriere les premiéres heures je ne pouvais descendre en bas sinon vite fait, je pense que l'angoisse, ou le stréss, même si je jubilais de partir favorisé ce mal de mer.mais dehors nickel. André
Je ne suis pas trop sensible au mal de mer mais ça m'est arrivé...
Un truc bon à savoir, à faire quand quelqu'un "donne à manger aux poissons" : lui donner de quoi s'essuyer la bouche (feuille d'essuie tout) et un verre d'eau gazeuse pour se rincer même s'il recrache. L'eau gazeuse contenant du gaz carbonique, celui-ci va neutraliser l'acidité du suc gastrique remonté de l'estomac et limiter les irritations de fond de gorge... ça guérit pas le mal de mer mais ça en atténue un effet désagréable et permet peut être de se remettre sur pied plus vite.
Je suis d'accord sur la liste des "F..." à éviter. D'aucuns mentionnaient la Femme dans la liste mais je ne suis pas de cet avis. Sauf peut être si elles se mettent à avoir des idées... mais c'est un autre fil...
En vieillissant on est moins sujet . attention au Scopoderm il abime les reins et interdit pour les pontés coronariens comme moi. après avoir nourri les poissons manger une banane elle a le même gout dans les 2 sens .
Je confirme qu'avec l'âge on est bcp moins sujet. Au moins un avantage ;-)
Le Scopoderm, très efficace pour moi. Mais il me semblait qu'il n'est plus en vente en France depuis bien longtemps. Je me trompe ?
Tout est vrai, mais lorsqu'il arrive, il faut bien le traiter!
Je signale l'efficacité du Sulpiride (Dogmatil), une seule prise de 50mg, si possible 1/2h avant que ça ne bouge vraiment. Peu d'effets secondaires et de contre-indications (on traitait avec, les vomissements rebelles de la grossesse). Utilisation ponctuelle, s'entend.
Le Scopoderm est dangereux, et le Stugeron était largement utilisé en France comme anti vertigineux il y a quelques années, jusqu'à son retrait.
Le petit blanc (ou jaune) à l'escale remet tout çà d'équerre.
Stugeron (DCI: Cinnarizine) est un produit qui a été interdit en France du fait de la possibilité d'apparition de troubles du rythme cardiaque, en particulier chez les personnes porteuses d'un syndrome du QT long. Si vous pensez pouvoir>/devoir l'utiliser (car c'est efficace!) allez voir votre médecin pour réaliser un ECG avant...
quand je commence à avoir le mal de mer j'applique les règles de base :
1/ hydratation
2/ réchauffement : une polaire, et du thé chaud et bien sucré
3/ mettre mes canaux semi circulaires à l'endroit où çà bouge le moins: allongé dans carré tête vers l'avant près du pied de mât et de la quil
la veille dans le cockpit la nuit par temps froid ne me réussit pas plus que çà, ni la barre
amarinage en passant au moins 1 nuit à quai à bord avant de partir pour tout l'équipage ;-) très efficace mais pas à 100% bien sûr.
Dans la règle des F., il en manque un : fonstipation (à moins que ça ne commence par un C) ainsi que la plupart des troubles digestifs. Mais d'aucuns disent qu'ils sont associés à l'angoisse et on reboucle avec le point évoqué ci-dessus.
Pour l'équipage : toutes les méthodes évoquées ci-dessus sont embarquées (bracelets, aimants, homéopathie, grigris etc) leur efficacité dépend du sujet ;-) Cependant avec les années, j'ai de plus en plus de mal à autoriser les "médicaments" (hors homéo) car la plupart ont des effets secondaires variant du désagréable au dangereux (somnolence : super, tu as moins le mal de mer et tu "dors", palpitations, trouble rénaux, etc etc => joies de la voile ou mauvaise stratégie ?).
Pour le capitaine : mal de mer occasionnel, une ou deux rafales dans la figure et ça repart et si vraiment grosse mer et vapeurs de GO mélangées pour cause de fuite au barboteur à réparer façon soudure pvc à la flamme cause voie d'eau (miam les vapeurs toxiques et nauséabondes) un bon repas pour les poissons et hop c'est reparti aussi.
Au passage : alcool très mauvais pour le mal de mer, mais ça j'imagine que tout le monde le sait.
Merci pour tous ces réponses!
As mon avis tous le monde ce le demander commment lutter mais personne n' hoser le poster ce fameux commentaires!
La glace est brisé! :p
Remerciment
passer à deux ou trois coques. (un peu radical hein ? mais ça a bien marché sur mes mousses et mon amirauté).
Hello Sylvain,
C'est ce que je pensais aussi...après avoir été malade comme un chien sur un mono de 14 m,pourtant...sacré souvenir,je me serai bien jeté à l'eau pour en finir!
Et ben,quand on a ramené le cata...5 à bord,4 "pas bien" les 2 premiers jours,dont moi,bien sûr!
Avec la Notamine,tous les 4 en pleine forme,pas de somnolence ou autre effet désagréable...du coup,j'en aurai toujours à bord!
PS;heureusement pour notre projet,ma femme,elle,n'a pas le mal de mer!!! :mdr:
ah ouais ? comme quoi on est pas tous égaux face aux mouvements d'un bateau.
Jamais été malade en multi (en mono ça m'arrive de temps en temps), ma femme une fois mais la mer était vraiment pourrie ce jour là.
Un medoc efficace sans effets secondaires récurants c'est STUGERON 25mg petit souci il est vendu en Suisse !! Pas facile de se le procurer
Pour les effets secondaires,je parle par rapport a la scopo Stugeron 25mg en Suisse est en vente libre et c'est bien connu en Suisse on n'attrape pas de maladies on attrape que des médicaments selon les dire d'un certain Coluche
Ma fille de 13 ans est un peu malade, mais quand ça bouge un peu. Par contre quand ça déménage vraiment...impeccable ! Curieux !
Jamais vraiment ressenti le mal de mer en tous cas aucun souvenir, il faut en revanche dire que j'étais amariné très tôt vers l'âge de 2 - 3 ans. A l'inverse souvent envie de dormir lorsque ça bouge beaucoup et il parait que c'est une sorte de mal de mer.
Va comprendre...
CergElAbroz@T'en est certain on m'a toujours dit le contraire que c'était une sorte de mal de mer. :reflechi:
Mercalm , pour moi.
contre indiquation du scopoderm : la grosse prostate, risque de rétention d'urine et le glaucome( un pb d'oeil)
stugeron en vente libre en belgique, attention aux achats de médocs sur internet...
moi rien ! j'ai le mal de mer les trois premiers jours et après ça va mais ça recommence après chaque escale de plus d'une semaine.
Pas grave, je m'habitue, un petit dégueulis de temps en temps et ça repart. On s'y fait.
Sur un autre fil , Banville écrit :
"Voilà bien longtemps que je n'ai pas posté sur ce site et pour cause, je m'y suis inscrit quelques années en arrière; débutant la voile, je suis vite devenu passionné et ai pris cours sur cours pour avancer au plus vite; j'ai passé mon permis côtier, fluvial, crr, et hauturier très rapidement. j'ai accompagné mon prof en naviguant de nuit de Palavas à Marseille, ai fait la Sardaigne en été avec un copain. Aucun souci et j'ai tout arrêté....
En louant un 9 mètres, par deux fois, j'ai été malade sous l'emprise d'une toute petite houle. Barrer en vomissant sans arrêt, somnolant, ces sorties ont été vécues comme horribles, à vous dégoûter à jamais.
Évidemment, l'envie de recommencer est redondante et c'est bien la raison qui me fait parcourir, les forums, les salons,les annonces etc. mais la peur de me retrouver dans une situation identique me paralyse.
J'ai pourtant tout essayé pour lutter contre ce foutu mal de mer; rien n'y fait. Qui plus est, à 59 piges, j'ai bien conscience ,en terme technique, de ne pas vous arriver à la cheville!
pourtant, je me contenterais de peu: cabotage autour du port d'attache, vacances style Porquerolles, histoire d'assouvir mes pulsions.
Pour conclure, je dirais que vos connaissances, votre savoir faire, qui font de vous tous de bons marins ne vous autorisent pas à ne pas comprendre, ce qui a peut être été un évènement exceptionnel pour ce skipper.
Souvent dans la vie, il suffit d'une fois...."
l'autre fil : ......................................................................................
www.hisse-et-oh.com[...]erranee
;-)
J'ai souvent embarqué des débutants sur des voiliers en loc. La veille avant le départ, j'insistai sur quelques conseils de bon sens, éviter des repas trop copieux, diminuer les doses habituelles d'excitants café, thé, tabac, pas d'alcool si possible. Malheureusement, il y avait le repas au resto de la veille au soir qui voyait les bonnes résolutions qui s'envolaient pour certains, lesquels regrettaient amèrement leurs agapes le lendemain en allant nourrir les poissons.
Sinon Scopoderm, hyper efficace mais effets secondaires. Le Mercalm plutôt que la Nautamine, le bracelet apupuncture pas mal, l'important c'est d'y croire au final, pour certains un verre de coca. S'occuper, prendre la barre, ne pas avoir froid, s'alimenter sans excès. S'hydrater régulièrement. Si cela va pas du tout, couché au centre du carré tête surélevée, un saut à porter de main, quelqu'un pour veiller sur la personne malade et s'occuper d'elle.
En début de saison j'ai parfois la tripe inquiète pendant deux à trois jours surtout si ça bouge, je fais attention à mon alimentation, j'évite de trop rester à l'intérieur au début, éventuellement je prend un Mercalm préventif en cas de départ par mer formée. Des années que je n'ai pas été vraiment malade.
Lors d'une escale, une voisine de ponton m'a conseillé le sparadrap sur le nombril.
Je sais, ça parait délirant, mais selon elle (et ceux à qui elle l'a fait faire), ça fonctionne.
Si vous n'arrivez pas à vous amariner une solution vraiment efficace:
suivre une rééducation chez un Kinésithérapeute qui s'occupe des vertiges. Ma femme l'a fait, elle était toujours malade au dessus de force 4 depuis 40 ans, depuis elle ne l'est plus du tout même par 35 nœuds au portant et mer formée!
Le Stugeron, en vente libre au moins en Suisse, en GB, en Espagne est d'une efficacité redoutable et sans effet de somnolence. Non vendu en France car il aurait des effets secondaires dans des cas extrêmement rares (voir sur ce fil en date du 31 octobre 2012 l'intervention de Salangane 2). Ce serait dommage de se priver de navigation alors qu'on peut résoudre le problème au moyen d' une simple visite médicale.
Disponible aussi en Italie, le seul qui marche vraiment...
Si il n'est pas vendu en France il faut surtout remercier Sanofi et autre lobby, les effets secondaires extrême ne sont pas différent d'autre médicament qu'on nous demande de gober au quotidien
Facilement trouvable en Hollande sans ordonnance, prix en conséquence. On le trouve aussi en Grèce je crois pour presque rien.
Efficacité parfaite, aucun effet secondaire pour ma compagne et moi lorsque j'ai quelque fois la tripe délicate comme le dis si joliment Domde.
très sensible au mal de mer (et pourtant je navigues 6 mois par an) je prends avec succès du mer calme, un truc vendu en pharmacie. Ca ne m'endort pas et je n'ai plus le mal de mer... MAIS ! il faut y penser avant de partir.
Pas de pb avec le Tanganil, dixit mon médecin marin traitant.
D ailleurs le Tanganil est considéré comme un placebo par 50% des medecins
En fait il y a 2 versions :
Cachet —-> soft
Intraveineuse — > pour les problemes sevères d oreille interne
J'en ai notament pris lorsque j'ai eu des problèmes d'oreille interne (cristaux qui bougent). J'avais des crises de vertige (atroce comme effets). C'est efficace, sans aucun doute. Par contre, il faut en prendre suffisament.
je n ' ai pas tout lu de ce fil , mais y a-t-on parlé de la rééducation optocinetique ?
www.bateaux.com[...]-de-mer
bonjour à tous ;quelques constatations qui ne sont pas des scoops!si l'on est sensible au bout de 2/3 jours de mer ça disparait pour beaucoup! si non essayez le stugeron ou si non ce sera tellement penible qu'il faut mieux trouver un autre loisir! avec l'age on devient de moins en moins sensible si l'on est un pratique!quand on se dit que sa peau est en jeux souvent ça disparait..... certains facteurs peuvent aussi etre declanchant= l'angoisse, le froid, la hauteur des vagues,le ventre creux, ou pas assez creux.... les irish coffèes du marmaid, demonter la pompe à gasoil par force 8 avec le gasoil chaud qui coule dans les manches ... si ca passe vous etes vaccinè pour la vie (c'est pareil sur un cargo mais il fait 40 degrès à la machine! mon epouse fut dans le passè parfois sensible ,elle prenait un coca et une pomme, le stugeron la mettait dans un etat ireel..... et elle me regardait silencieusement avec un regard assassin....... j'ai vite achetè une caisse de coca! perso ca m'est arrivè une fois assez serieusement mais je l'avais cherchè(le marmaid la veille) un grand sceau d'eau de mer glaçè sur la tete m'a degonflè celle çi, un deuxieme j'etais guerri ! cest rapide et il ne faut d'ordonance;à eviter quand meme sur sa moitiè, compagne, maitresse, ou fiançèe. dans notre epoque de "harcellement" il faut mieux se mefier........
@Matea, j'ai aussi des acouphènes, pénible et je ne sais pas comment les enlever ou atténuer. Mais je ne prends rien contre ça, de toute façon j'évite le toubib, il serait capable de me dire que je suis malade, véridique!
Bjr
oui j 'ai étais voir plusieurs médecin ils m ont tous dit contre les acouphènes il y a rien a faire lol
ce que j ai remarqué il faut éviter le stress !
Je ne prends plus de tanganil depuis longtemps
Mon oncle était marin et médecin, dès tout petit il n’emmenait sur de petits voiliers.
J'ai le souvenir des mes premiers mal de mer... C'était atroce...Je rentrai dans la cabine pour vomir dans les toilettes et n'en décollait plus.....pas simple dans les tempêtes ou gros temps de s'accrocher Et lui me disait sors de la cabine sors de la cabine !!!!
Je vais aller dans le sens des raisons optocinétique. Un jour par petit temps et déja tout barbouillé : il me dit tu regardes l'horizon et tu ne fermes pas les yeux tu regardes le plus loin que tu peux. Le plus longtemps que tu peux et concentré .... Tout en m'expliquant dans des mots simple " le mal de mer c'est un problème de déséquilbre ou de sensation de désequilibre. Ton cerveau a besoin de voir ou il va.... quand tu fais du ski et que tu perds l'équilibre au sens propre regarde ou tu veux aller, et tu verras que bien des fois tu retrouveras ton équilibre...si tu fermes les yeux a ce moment à chaque fois tu tomberas...Fermé les yeux ne t'aidera jamais a trouver l'équilibre au contraire...
Si tu fermes les yeux ou ne cherche pas a voir l'horizon, enfermé dasn la cabine ou regardé la luntte des toilettes tu auras encore plus le mal de mer...
Au bout de 5 mn a fixé l'horizon mon mal de mer se dissipa..... Parfois même aujourd'hui dans des tempetes de 3 ou 4 jours une vague sensation de mal de mer me revient... Je regarde l'horizon et ca passe.
L'oreille et le regard gere notre équilibre.... Par contre notre cerveau se mêle parfois à tout ca en surplus.... Certains même en mettant le pied sur un ponton on déja le mal de mer.... ou commence a l'avoir a peine le pied mis même sur un paquebot à quai...
Si aucune raison physiologique n'est en est la cause.... il faut pensé au coté psychologique. Un ami a moi a réglé ce problème par l'hypnose... rien qu' a regarder un bateau dans le port il avait déja le mal de mer :)
