maillage entre deux chaines de mouillage

j'ai fais comme fabian 71
mis a part que je n'ai fait aucune soudure,la rouille soude d'elle même,d'ailleur si je veux défaire seul la scie a méteaux pourra m'aider.
Bien entendu chaque années je regarde l'étât

!!!
"La rouille soude d'elle même"!
C'est une notion qui me paraît très dangereuse et je demande l'avis d'un spécialiste...

Dans V&V
Dans le dernier Voiles et Voiliers il y a un test assez édifiant sur la "non-solidité" de ces maillons à river.

il est certain
qu'une chaine en un seul morceau est ce qu'il y a de mieux.
Surtout si l'on navigue beaucoup.
L'autre solution reste cependant une solution pratique et peu onéreuse pour ceux qui naviguent peu

J'ai un mouillage un peu court en chaine
Mais perso, je ne m'amuserai pas à le ralonger avec un maillon faible pareil.

Il y a des tables de calibre de chaîne par taille de bateau, d'ancre... et ralonger avec une attache qui divise la résistance par deux. faut pas avoir peur.

ça ne devient utilisable que pour un mouillage pour la pêche par beau temps. Après, impossible de dormir tranquille au mouillage ou débarquer avec l'annexe en laissant le bateau tout seul.

Ne pas oublier aussi que l'ancre est un élément de sécurité dans le courant, en cas de panne moteur, le jour ou plus rien ne va... On a intéret à pouvoir compter dessus comme "ancre de miséricorde"

robert
le meilleur moyen serait de pouvoir faire des test grandeur nature pour voir qui de la chaîne ou du maillon casse en premier et pour çà, faut être outillé et pas rester autour quand çà pète.nous en somment donc réduits à éspérer que çà tienne sinon, la solution la plus sûre est évidemment la chaîne d'un seul tenant.

une vraie mesure ?
nossi, ton constat que ça a tenu dans ton cas ne signifie pas que le maillon est aussi solide que la chaîne. Cela signifie seulement qu'il a tenu dans ton cas.

Les rapports de vraies mesures qu'on peut lire sont mauvais, et les fabricant eux-même donnent des chiffres bas pour les maillons à sertir.

Si tu as une chaîne largement sur dimensionnée
c'est possible que ce soit suffisant... l'ennui, pour ces maillons rapides, comme pour les manilles ou autres... c'est que pour compenser on ne peut pas mettre la taille au dessus (un maillon de 10 dans une chaîne de 8), ça ne passe pas. Et la résistance annoncée par les fabricants, est de l'ordre de la moitié de celle de la chaîne.

cohérence
merci à tous Ok Robert pour le mouillage cohérent je préfère cette solution je vais en profiter pour changer de chaine(0,2 en effet c'est faible) mais un autre point faible subsiste :le maillage de la chaine sur l'ancre elle même,pour ma part j'utilise une manille inox a 6 pans creux . La rupture d'une ligne de mouillage en bon état est plutôt rare l'ancre dérape avant sauf engagement de celle ci. c'est un autre débat/enpenneler,affourcher.....

cohérence de jonction ancre - chaine ?
Attention, baderne, à ne pas confondre "charge utile" et "charge de rupture". La charge utile est entre 1/3 et 1/5 de la charge à la rupture. Si rien n'est dit, c'est en général la rupture qui est indiquée.

Attention à la jonction chaine-ancre : à peu près aucun émerillon vendu en ce moment ne supporte la traction latérale en cas de saute de vent et ils cassent méchamment sous des efforts peu importants en latéral. Il y a eu beaucoup d'accidents graves à cause de cela. Il y a même eu des rappels global du matériel par les fabricants d'émerillon il y a 2-3 ans. J'ai supprimés tous mes émerillons à l'ancre.

Deux solution :

• la manille galva ou inox (mais surtout pas de l'inox HR) de forme adaptée en lyre (voir catalogue Wichard)

• la fourche de raccord en U utilisée au bas des étais au niveau de l'enrouleur ou de la cadène.

coherence suite
Trouvé sur catalogue jonction chaine/ancre inox
8 MM 2000kg 10 mm 5000 kg Donc plus de problème

coherence

si on veut avoir une coherence sur la resistance prendre alors les liaisons (manille etc) d'un calibre audessus de la chaine .

chaine de 8 ..manille de 10 et ça rentre dedans c'est fait pour.

josé

Maillons rapides
Il en existe en inox et en galva :
www.peguet.fr[...]al.html

la charge de rupture est cohérente par contre ça ne passera pas dans le guindeau.

le lien
www.accastillage-online.com[...]-01.pdf

Cerigo, je suis comme tout le monde ...
C'est à dire dépendant des catalogues des constructeurs ou vendeurs du matériel. Je ne suis même pas sûr que le fabricant d'une chaine disponible chez tel ou tel vendeur soit connu, ni que ce soit le même fabricant d'une année sur l'autre alors que le catalogue du vendeur est resté inchangé.

Donc, disons, si un vendeur n'annonce rien de chiffré, ni un nom de fabricant, je fuis.
Si le vendeur annonce des chiffres je les lis et me dis que c'est mieux que rien.
Si le vendeur a 3 ou 4 chaînes de même taille avec des charges utiles différentes, ça semble devenir un peu plus sérieux.
Si le vendeur a 4 ou 3 chaînes de même taille avec toutes la même charge utile, je me dis que c'est pipeau, car peut probable.

Le seul moyen vraiment sûr, ce serait d'acheter ces objets chez les grossiste en moyens de levage ou de connaître le nom du fabricant. Probable que les schip achètent chez les grossistes de levage. Essayer d'avoir des accessoires estampillés avec leur charge utile (c'est le cas chez Wichard si ma mémoire est bonne).

Dans tous les cas, éviter l'inox de qualité HR (haute résistance) dont on sais qu'il se fragilise immergé à long terme. A réserver aux accessoires non immergés.

Voilà, ça ne fait guère avancer le schmilblic sur un point particulier, c'est plutôt une démarche globale d'analyse de ce qu'on peut acheter.

Ok
Chef! :-D

Taquet encore
c'est juste les taquets n'ont pas leur fiche d'épreuve à un tel point que pour les remorquages il est conseillé de ceinturer le roof avec la remorque si l'on veut assurer un max utiliser les 2 taquets avec une patte d'oie en textile.

A Robert,
Bonjour,
Comme tu sembles un vrai connaisseur de ce type de matos, peux-tu nous indiquer qu'elles sont les bonnes marques de chaînes de mouillage?
Je me souviens que Vi....... a connu des ruptures de maillons injustifiées. Lu ici ou sur S..
Merci pour ton expertise variée et salutations.

...
Vieux et singe je suis, mais un vieux singe qui se fait quelquefois avoir comme tout le monde.
MAIS, quand je suis cocu, je fais partie de ceux qui le crient partout, haut et fort! Ça soulage et moralise (un peu)... :-D

Et si on parlait
de la résistance des taquets, pour être cohérent, puisque dans des conditions de vent établit on ne reste pas en traction sur le guideau. Sont ils plus résistant que votre chaîne rallongée ? je n'en suis pas si sûr. Après les tractions violentes qu'ils subissent quand nous sommes à quai au passage d'un gros bateau générant des méchantes vagues, ils doivent fatiguer. Léo

robert ,Je vous trouve
bien méprisant à l'égard de la très,très grande majorité des plaisanciers qui naviguent sur des bateaux "tupperware" et qui leurs donnent entière satisfaction quand aux matériaux de la coque . Si vous trouvez une marque qui fixe ses taquets avec des vis Parker vous nous rendrez un grand service en nous le faisant savoir. On ne va pas encore relancer le débat sur les matériaux de construction des coques. Léo ;-)

maillon rapide.
OK, ceux-là ont une bonne charge de travail utile due à leur principe même ... mais ils ne passent pas dans le guindeau.

Guindeau
Ca ne passe pas dans le guindeau en effet (je l'avais mis dans mon post d'origine).

C'était juste pour éviter toute confusion entre maillon rapide et maillon à riveter

maille
Puriste aprés des décénies de "royale" Un maillon est une longueur de chaine de 30 metres chaque anneau de la chaine s'appelle maille mais celà ne change pas les données du probléme
France accastillage donne:chaine de 10 charge d'epreuve: 2500kg rupture: 5000kg ;chaine de 8 charge d'epreuve: 1600kg charge de rupture3200KG,maille à river galva chaine de 10 :1000kg chaine de 8 :8OOkg c'est une honte
Catalogue AD pas de chiffre mais une norme:ISO 4565 Il semble que les chaînes soient normalisées,c'est rassurant.Il existe peut être des contrefaçons chinoises??? Autre catalogue USHIP Norme ISO 9003 (autre norme)chaine de 10:Utilisation:800KG, rupture 4tonnes Chaine de 8:Utilisation: 800kg rupture 2,2tonnes

Conclusion c'est trés disparâtre comme il a été dit/vigilance comparaison

pas 30 m

30m c'est ce que donne le dictionnaire chez les fabriquant un "Maillon" unité de longueur et non un élement de chaine comme on le nomme à tord , mesure 26.4m

défaut ! ?
Hé bien, si le défaut est apparu pendant l'usage, on balance toute la chaîne par 3000 mètres de fond, car on n'aura jamais plus confiance dans aucune partie de cette chaîne-là :heu:

la chaine
dernierement un ami qui posséde un voilier de 11m etait au carénage et en attendant la mise à l'eau repeignait sa chaine après l'avoir faite mariner dans un solution acide .je lui ai vivemement conseillé de la changer (perso je prends toujours la chaine chez LEVAC c'est un peu plus cher mais elle est éprouvée par la PAV)
et nous avons eu le coup de vent du sud au mois de mai, bilan le bateau à la côte la chaine à cassé, donc remorquage,mise à terre,réparation du safran et des raguages importants dans la coque ,un hublot de cassé lors du remorquage .
et cerise sur le gateau récupération de l'ancre en plongée dans une eau pas claire du tout .
contrairement à ce que l'on pense la chaine s'use au fond de la baille meme si elle ne sert pas ,elle s'oxyde ......
alain

19 ans - bigre !
Chapeau Captain !
Chaine inox? Rinçage façon Amel?
Pourrais-tu m'indiquer ta méthode de maintenance de ta chaine pour que je l'applique? Merci

Bonjour,
je déterre ce fil après avoir épluché tous ceux qui parlent de raccorder deux chaînes.
J'ai effectivement 15 m à rajouter à 30 m,en 8mm.

Vu que beaucoup ne mettraient pas de maillon à sertir (limite de rupture nettement plus basse que la chaîne), vu aussi que la manille lyre de 10 semblait le plus costaud, mais blocage au guindeau probable.

Que pensez d'une liaison en Dyneema de 8 (3000Kg de rupture mini), voire de 10 ?

Merci pour vos avis sur la question,
Pierre

Bien noté Persil, merci pour l'avis et le lien.

Plus qu'un avis de gestionnaire, c'est un avis technique sur un point précis qui m'intéresse. Je peux reformuler différemment :

Avez vous vu, fait, entendu parler, d'une liaison entre deux chaînes avec du Dyneema ?

Merci pour le retour Ebraball ; aucune indication de la charge de rupture sur le site Osculati, dommage. Pas d'indications techniques, juste que la charge serait" équivalente ou supérieure" à celle de la chaine. Des chiffres seraient mieux, ça ressemble à du langage de vendeur cet argument... :tesur:

Vu sur PBO de septembre:
Il existe un maillon à riveter qui à l'air pas mal: marque CROSBY G335.
Les anglais utilisent ça.
Ils annoncent une résistance équivalente à une chaine "normale".
Voir le site coxeng.co.uk/anchoring

Pas sûr que se soit le mieux pour le guindeau ! 😉

J'aurai tendance à mettre une simple maille soudé , si elle est correctement soudé à coeur ça devait tenir sans probleme et ensuite passé dans le guindeau

Coïncidence, j'étais à la pêche à la seiche hier, j'ai donc mouillé par très peu de fond, entre 2 et 3 m. Je n'ai donc mis que 15 m. de chaîne, et j'avais sous les yeux le maillon Osculati : il a strictement le même aspect au niveau corrosion qu'il y a 7 ans, quand je l'ai mis, et aucune trace d'usure. En revanche, la chaîne, qui n'était déjà pas neuve à l'époque commence à être bien rouillée, et sera sans doute changée pour la prochaine saison.

J'ai la même chose . Ca passe le guindeau sans problème.