MAGELLAN GSC 100 3 A VENDRE SUR EBAY

koa...
c'est un GCS 100, v'la !

Qu'est-ce ?
Le GSC100 est un GPS classique en réception, mais qui a la particularité de fonctionner aussi en émission avec relayage par une constellation de satellites pour échanger du courrier électronique avec n'importe quel utilisateur du web.

L'intérêt principal est le faible coût à l'achat et de la transmission des mails.

Au sol, d'accord, mais en mer ?
Tu dis qu'au sol cette bande est occupée par la police ou les pompiers.

D'accord.

Mais en mer ?

Car, en fait, ce qui nous intéresse, c'est quand même ce qui se passe en mer, si je ne me trompe pas...

pas de pompiers sur l' atlantique
Michel,

Je me demande toujours pourquoi tu as avance des arguments aussi peu serieux alors que le sujet du gsc a suffisamment ete debattu, et que les gens qui en ont un dont J F Dine notre gendarme de l' orenoque et Yves D qui est une reference internationale en terme de hitech et de telecoms aussi .. sur l' argumentd es frequences de pompiers, vraiment ce n' est pas serieux. pas plus que la VHF marine le gsc n' est fait pour etre utilise `a terre ??? alors des camions de pompiers je n' en ai pas vu beauoup entre boston halifax flores lisbonne et bilbao. pourquoi est ce toujorus aussi difficle de debattre sur les forums francais, ce manque de respect et de courtoisie si frequent

pour repondre à "lui"
qui se fait nommer "moi", alors qu'il n'y a dejà qu'un seul MOA sur ce forum (:&gt)

quelques détails techniques:

les satellites orbcomms fonctionnent par allocation dynamique de frequence: chaque satellite analyse l'activité de la bande de fréquence montante, et repère les fréquences libres, qu'il indique aux terminaux par le canal descendant. ceux-ci ont alors une trés forte chance d'étre reçus.
hors europe, la bande 148-150mhz est surtout utilisée par des services fixes, par exemple des "pagers", et ça marche mieux (quelques emetteurs puissants au lieu de multiples emetteurs en alternat donc fugitifs)

et en mer?
les stations vhf terrestres sont reçues en orbite à plus de 5000km! (simple géométrie)disons que le problème des fréquences est trés atténué sur les océans.

il y a eu qq fils la dessus, avec des avis assez mitigés, selon la zone et le temps d'acheminement des messages qu'on considère comme acceptable. En gros les avis sont "plutot satisfait" mais parfois plusieurs jours d'acheminement des mails..

L'iridium est beaucoup mieux !
Excuse pour le "moi" Michel. je trouvais cela pas mal.

Mais "Toto" ira tout aussi bien.

Au fait, merci pour tes conseils concernant l'antenne extérieure pour le Sangean...

En ce qui me concerne, je pense que l'iridium est beaucoup mieux que le Magellan. Ce ne sont pas simplement des mails que l'on peut envoyer. On peut aussi parler. Comme avec un vrai téléphone portable, quelle que soit sa position en mer, et envoyer des mails...

Il me semble que la BLU soit également beaucoup mieux que le Magellan. On ne peut pas parler comme avec l'iridium, mais on peut envoyer des fichiers joints avec des photos par exemple...

Pas avec le Magellan.

En fait, le Magellan est bien en-dessous de tout cela.

Fort de cette constatation, je suis allé me renseigner au dernier salon de Paris, pour l'achat d'un Iridium, ou d'une BLU...

Il ne m'a pas fallu longtemps pour réaliser qu'un pareil matériel n'était pas pour moi, et qu'au lieu d'une BLU à 3000 euros, je me contenterai tout simplement d'un Magellan que j'aurai payé 2 ou 300 euros sur ebay...

Et tant pis si les fréquences de la police ou des pompiers risquent de perturber quelque peu l'envoi ou la réception...

Je viens d'aller voir sur ebay... Trop tard, les magellans sont vendus !

Tant pis pour moi, je vais attendre les prochains.

Merci quand même pour le tuyau Jean...

vu
sur le site orbcomm, les satellites ont été lancés entre 1995 et 1999. Ce genre de microsatellite defilants ne dépassent guère 10 ans , surtout a cause de l'usure des batteries indispensables pour fonctionner la nuit (entre autres ) .

donc:

optimiste: orbcomm rentre assez d'argent en vendant du service pour relancer des grappes de satellites (en gros 50ME chaque lancement), il faut donc que tout le monde achéte des terminaux et loue des abonnements

pessimiste: si on est pas assez nombreux, dans 5 ans ça ne marche plus du tout

mais je ne connais pas exactement la situation financiere ou commerciale actuelle de ce service, ni les performances réelles en temps d'attente et d'acheminement selon les zones de nav, donc si jean littlewing pouvait nous renseigner comme il l'a proposé , je suis aussi preneur et prét a virer ma cuti en echetant un gsc100 (:&gt)

...et pour les accros de Pactor en HF
Allez voir ici:

www.marinecomputer.com[...]art.pdf

............suite...........
Excusez-moi. Je ne savais pas que les tags HTML n'étaient pas admis!

Donc Michel, permettez-moi de vous corriger: Orbcomm va remplacer la constellation actuelle de satellites avec des engins plus modernes. Et ils annoncent de nouvelles stations au sol (voir aussi leur site). Donc c'est à priori beaucoup plus intéressant que vous le présentez.

J'ai été voir un peu plus loin, et j'ai découvert qu'il y a un de leurs partenaires spécialisés dans les applications marines qui offre un terminal, le SkyMate 100. (). Pour achat: www.marinecomputer.com[...]00.html

J'ai aussi vu une comparaison des coûts d'achat et des coûts d'exploitation. Orbcomm semble plus avantageux que tous les autres, lorsque l'on ne désire transmettre/recevoir que du texte. (www.marinecomputer.com[...]rix.pdf et www.marinecomputer.com[...]rts.PDF )

Je l'ai déjà écrit ailleurs,
mais le GSC 100 n'est pas comparable à une BLU ou à un Iridium :

On a dans la même boîte et autonome sur piles, donc portable et embarquable dans un bib, un GPS + un moyen de communication, ce qui donne une balise de détresse "intelligente", puisqu'on peut décrire la nature du problème... contrairement à une balise classique.

La fiabilité et la rapidité des messages est une autre histoire.

_/)

choix
si toto est bien un futur voyageur et non un commerçant de orbcomm, je rajoute quand même que le service obtenu par le gsc100 et orbcomm n'est pas un service de sécurité: les délais peuvent être longs (plus d'une journée selon d'autres voyageurs).
rien a voir en cas de détresse avec cospas sarsat qui garantit 1h, ou inmarsat (instantané)
Il faut le prendre dans ses limites techniques: donner des nouvelles minimales non urgentes pour un coût modique.

dans cette optique, c'est un trés bon choix.

merci à Jean petite aile (:&gt)

iridium et bgan
iridium est beaucoup moins cher que ce que tu avances : sur ebay : 350 US$ le portable. Du fixe dès 550US$.
Le Bgan à suivre : couverture europe et afrique aujourd'hui en rbgan pour 400€ le terminal pour du 114 Kb (64 garantis) et fin 2006 europe afrique, asie, us et amérique du sud et partiel pacifique.
Je n'arrive pas à obtenir le prix de comm réel (annoncé entre 0.99$ et 4.5$ la minute alors que d'autre annoncent une facturation au volume!!!).
Je crois que c'est la vraie solution fiable et garantie d'avenir pour pas beaucoup plus cher que d'autres.
Mais comme je dis toujours, chacun son choix et sa façon de choisir :-)

Orbcomm concurence Inmarstat, par la blu
Tout semble indiquer que l'ostracisme dont a pati orbcomm en France vient de ce que "la France" (les gens des pététouilles) avait choisi Inmarstat pour assurer le service de mini-message, par example pour le suivi de flotte.
Du coup c'est Italie qu'est localisé la station au sol qui couvre notre zone.
Concernant la rapidité d'acheminement :
- iridium établit (en mode natif) un circuit "téléphonique" entre le navire et son pote à terre, le message sera acheminé rapidement, à la vitesse de propagation d'une bribe de voix dans des autocomm (disons 500 ms à 1,5s car satellite) (gare tout de même au voisinage des pôles).
- orbcomm offre un "réflecteur" entre l'antenne du navire et l'antenne de la station à terre, ceci pour le mode "grand message" (jusqu'à 2 ko). Une fois la trans acceptée par le satellite le temps de propagation est le temps mis pour parcourir un petit millier de km. Reste que l'ensemble des navires couvert par l'antenne (la "footprint") du satellite à un instant donné entrent en concurence pour une ressource rare : le uplink est à 4800 bps et le downlink à 9600 (je crois, mais c'est l'ordre de grandeur) et un satellite est visible prendant - disons - 3 à 6 minutes. La capacité totale du footprint est de l'ordre de 100 à 200 ko en plink et le double en downlink pendant le temps de passage. Comme vous voyez, c'est pas gigantesque. D'ailleurs, l'algorithme de partage du canal favorise les messages assez court, au délà de seuils connus il y a des temps d'attente plus élevé. Je crois qu'il est possible de faire partir le début d'un gros message avec un satellite et la fin avec un autre.
En mode "mini message"; ou le message (200 octets max) est embarqué par le sat et transporté jusqu'à ce que ce dernier voit une antenne au sol, le tmps d'attente peut être élevé et se compter en fraction de jour.

Bon, avec iridium aussi la bande passante est rare (la capacité totale de l'ensemble des sat est de l'ordre de 6000 comm simultanée sur l'ensemble du globe, qu'il y a ait des client en dessous ou pas.

Yves.

je crois vraiment que
le gsc100 a moins de 300E c'est une trés bonne affaire (s'il n'a pas pris l'eau ou des face avant cassée évidemment! c'est le pb sur ebay)
simplement il faut connaitre les limitations.

Je pense que les gens qui en parlent négativement l'ont acheté en espérant avoir les mails a bord "comme à la maison" alors que ce n'est pas ça, c'est intermédiaire entre mails normaux et SMS, avec des irrégularités d'acheminement.

une des contraintes du gsc100, je crois, est qu'il est censé être porté à la main (antenne intégrée),or il faut parfois attendre quelques temps le contact avec un satellite (il y a des manques dans la constellation dus aux pannes de viellissement des satellites).
Les nouveaux terminaux orbcomm ont je crois une antenne externe, et on peut laisser le systeme marcher tout seul sans crampes dans les bras..
mais je me trompe peut être.

Les services pactor HF ont exactement les mêmes limitations (propagation, attentes, débit, brouillages, etc)

le problème c'est que les vendeurs de ces services sont assez flous sur les vraies performances opérationnelles, encore moins sur la perennité des systèmes.

et que les nouveaux utilisateurs sont habitués aux telecoms terrestres modernes (gsm) ou tout marche au poil sans se soucier de rien.. (sauf de la facture (:&gt)

j'ai juste essayé d'informer sur les limites techniques, pour éviter des déceptions, pas pour dénigrer le système qui est techniquement une petite merveille.

mais rien ne vaudrait des témoignages réels d'utilisateurs en traversées océaniques.

C'est effectivement un argument, Jean
Pour les plus petites unités où l'energie est comptée, le GSC 100 peut être en effet un gros avantage.

La BLU me semble trop lourde en investissement et n'a pas l'avantage de l'Iridium ni du GSC en ce qui concerne une éventuelle translation temporaire dans le bib (beaucoup de mots pour dire qu'on coule !), à savoir celle de balise de secours intelligente. Quant au mode vocale en BLU, il semble que l'usage en soit limité, en regard des déboires de Daniel 10 par exemple. De plus, l'installation est également lourde et difficile à réaliser proprement par un néophyte.

Je continue à potasser l'Iridium, il semble en plus qu'il y ai des solutions de compression des données en plus qui permettent de faire passer des volumes encore plus gros. J'en ferai une fiche d'ici quelques temps. Jean, si toi aussi faisais une fiche, et s'il y avait en plus un accroc de la BLU qui en fasse une aussi, on pourrait offrir une possibilité de comparaison et de choix intéressante !

les attachement avec orbcomm
Rien n'interdit en principe d'attacher des documents aux messages orbcomm (GSC100 n'est qu'un terminal, il en existe d'autre, tcd ou ex-mysatmail ne sont que des revendeurs-VAR, il y en à d'autre; mais c'est orbcomm qui définit le service de messagerie).

Pour les connaisseurs orbcomm est basé sur x.400 et non pas sur smtp mais ça n'empêche pas les attachements.
La constellation limite les message à ~2 ko ce qui est court pour un grib mais des splitter-despliteur de mail existent.

Le problème est surtout que le logiciel pour gérer les messages sur un doze n'a été que incomplètement développé (il marche dans un sens et pas dans l'autre, je crois qu'on peut émettre depuis un PC et pas recevoir), il coute cher, il est confidentiel, il ne tombe pas du camion, ... toute sortes de raisons qui de fait interdisent le grib.

Personnellement, dans la plupart des zones océaniques, c'est pas du grib que je prendrai mais du tif des cartes expertisées du NOAA ou autres, mais expertisées.

Ou alors je récupérerai l'ensemble des info utile pour alimenter "digital atmosphere" et me faire ma représentation 3D à moi.

Même sans grib le GSC reste intéressant dès qu'on est hors de portée GSM.

Yves.

Gribs et GSC 100 ???
Salut Nicolas,
A une époque (mais ça a peut etre évolué?) les pieces jointes genre Gribs ne passaient pas sur le GSC 100, à verifier soigneusement avant de s'engager .

encore un truc
j'ai jeté un coup d'oeil sur le site magellan, il y a bien un option un kit antenne externe ,a conseiller absolument.

mais
ne faut il pas mieux attendre un peu pour avoir ces nouveaux terminaux dont j'ai cru entendre parler, plutot que d'acheter un peu precipitamment un GSC 100? Ceci n'est pas une affirmation mais bien la question que je me pose! :-)

Radar
J'ai un radar a bord dmon bato. Si il voua le satellit, que fait le GSC100? C'es tla question!

d'autres que le GSC
D'autres terminaux autres que le GSC existent et certains sont même explicitement prévus pour être connecté à un PC dans les deux sens (Rx / Tx)

Le problème venait (est-ce toujours vrai) du forfait de 29,95 qui était lié au GSC et à ses limitations intrinsèques (clavier minuscule et ABCDEF; écran pour myope en phase terminale) qui rendait l'explosion du forfait impossible.

Si le même forfait de 29,95 (bon, chez TCD il est passé à 30,60 $) s'applique à ces autres terminaux PC-isable alors il faut sérieusement les considérer.

Mais c'est un peu comme un restau à volonté qui permettrait à un congrès de gros de venir sans porte r ceinture, ça fout en l'air le business plan :-)

Yves.

contacter J F Dine
Il faut contacter J F Dine car il vient de commander son 2 ème appareil aux USA.
Il peut te donner les renseignements.

infos sur TCD
Je commence à fatiguer, il y a un fil sur l'autre grand site de voile francais :
copie :
www.tcdecisions.com[...]/
ci dessous cv de mark, (en anglais sorry) pas un rogolo reveur avec des fleurs dans les cheveux.

Mark is an experienced executive with a strong background in finance, business operations, and marketing and sales. Mark has served as Controller of a large regional movie theatre chain, COO of a high growth software development company, and most recently as a senior executive responsible for sales and account management of a Third Party Administrator of disability for companies with 10,000 employees or greater. This wide industry experience and the cross functional nature of the different positions gives Mark the unique ability to assist Time Critical Decisions' customers with all business related aspects of their next big idea using the ORBCOMM Network.