louer son voilier pour couvrir les frais...

... est ce que ça peut se faire ?

quand je vois les prix de loc sur clickandboat, je me dis que c'est bien pour ceux qui louent mais peut etre pas si rentable pour les propriétaires.
Votre avis (surtout si vous avez essayé!) ?

1/ Combien de semaines faut il louer son bateau pour couvrir les frais (entretien, place de port, assurance...)?
2/ Est ce que le risque et le temps à y passer en valent la chandelle?
3/ Est ce que vous avez des astuces / des stratégies pour que ça marche?

merci les marins :)

L'équipage
14 sept. 2023
14 sept. 2023

Tu voulais dire 'merci les malins'...


Doblin:aussi, certainement :)·le 14 sept. 2023 14:20
14 sept. 2023

La loc RBNB ça marche selon l'endroit des fois et pas de risque de problème qu'on peut avoir en nav.


14 sept. 2023

La question n'aurait-elle pas pu être plutôt : "louer son voilier pour augmenter les frais..."


Doblin:une expérience particulière dans ce sens à partager?·le 14 sept. 2023 15:35
14 sept. 2023

pour préciser c'est en vue de peut etre acquerir un voilier. Parce qu'il me semble qu'acquérir un voilier en sachant qu'après c'est 3000 euros par an à bruler juste pour le port, l'assurance, l'entretien etc...j'avoue que ça me refroidit un peu ;)


Lady_C:il est aussi possible de naviguer avec, sais-tu ?·le 14 sept. 2023 18:29
rascal3:En même temps Lady, quand on voit le nombre de bateaux qui ne sortent jamais ici à St Val, on se demande plutôt pourquoi ils achètent un puits sans fond. Tout le monde n'a pas les moyens de l'entretenir, aux Antilles plusieurs copains faisaient du charter pour continuer leur rêves, c'est une preuve de bon sens pour moi.·le 14 sept. 2023 19:45
La Contrie:3000 par an...C'est avec un petit bateau.·le 14 sept. 2023 21:49
tiktak:Oui. La possesion d’un bateau n’est pas un acte rationnel Cette année une sortie journée me revient à environ 400 eurosHeureusement nous sommes deux copropriétaires.·le 14 sept. 2023 21:49
Lepapé:400 Euros de frais par jour de sortie avec un Surprise ?Ça comprend quoi ?·le 18 sept. 2023 19:23
rascal3:L'apéro peut-être Lepapé 😇·le 18 sept. 2023 19:32
Lepapé:Je ne savais pas que la bière avait tant augmenté.·le 18 sept. 2023 19:35
Requiniste:tous les couts annuels du bateau divisés par le nombre de sorties. 5? 6?·le 18 sept. 2023 19:42
Pacotheas2:Si tu abordes l'achat d'un bateau sous cet angle le mieux est de ne pas acheter de bateau ... il y a certainement de meilleurs placements ... le voilier est l'un des meilleurs moyens de perdre du fric .... par contre si tu penses qu'un lever de soleil rends l'instant unique et que la poésie de la nature n'a pas de prix alors tu peux commencer à regarder les annonces ... mais il n'y a pas forcément besoin d'un bateau pour cela ...·le 19 sept. 2023 18:08
tiktak:@Lepapé: 1600 euros de place de port 1400 euros de frais divers (bout résine, batterie révision de voile plus les frais de port à sec ) le tout pour 8 sorties cette année (je ne compte pas les visites bricolages et malheureusement on a eu juin juillet aout pourris) tu ajoutes la route pour deux membres d'équipages on y est largement.Oui je sais il ne faut pas compter comme ça. Car en fait cela n'a pas de sens. Il faudrait plutôt dire que cela me coûte 4 euros par jour...Mais pour quelqu'un qui veut juste naviguer il ne faut pas posséder de bateau.Lorsque je faisais de la voile légère je devais bien faire une douzaine de sortie par saison soit 25 euros par sortie...Lorsque je navigue sur le bateau d'un copain cela me coute deux jours d'aide au carénage...c'est à dire le plaisir d'aider un copain et d'être au port.Non la possession d'un bateau n'est pas rationnel.·le 19 sept. 2023 22:12
14 sept. 2023

Tu as raison Doblin, c'est même une bonne idée, beaucoup le font en fait.


Doblin::) merci·le 19 sept. 2023 18:56
14 sept. 2023

Je me pose aussi la question pour un voilier de 9,30m
en frais fixe, (mouillage, hivernage en chantier, manutention, assurance , entretien mini moteur) c'est 2500,00 euros.
pour entretenir le reste on retrouve vite le même montant, même en réalisant une partie soi même.

Avec mon assurance j' ai souscrit une formule ou je peux louer 1 mois par an, ça permettrait de ne pas trop hésiter à engager des travaux l' année suivante.
Je n' ai pas encore loué, je suis un peu inquiet des dégats qui pourraient arriver, mais tous les locataires ne sont pas forcément plus mauvais marins que moi.
fin aout , mon bateau a passé quelques jours au ponton loueur d' un grand port, je voyais les personnes de l' entretien remettre du gelcoat sur un bateau qui revenait juste de location.
Je pense qu' il faudrait sélectionner assez rigoureusement.


matelot@17523:Un ami a loué au printemps dernier son bateau avec clicandboat. Le locataire est sorti du port sans passer par la porte, mais par dessus le seuil submersible. Gros dégâts sur la quille, les varangues, le fond de coque. Heureusement l assurance a payé, mais bateau immobilisé en chantier pour toute la saison !·le 14 sept. 2023 19:47
14 sept. 202314 sept. 2023

La location de ce genre c'est avec moi à bord ou sinon rien... après ça met du beurre dans les épinards mais faut pas rêver non plus.

Faut partir sur une base de zéro confiance qd on loue car on ne sait pas qui l'on a en face. C'est déjà particulier à gérer qd on loue en étant skipper mais alors louer son bateau sans être à bord==================> jamais de la vie!


Bouillabaisse:Oui mais là en cas de pépin c'est le Capitaine, donc toi, qui assume. Et si tu n'as pas un Capitaine 200, ca peut couter cher.·le 15 sept. 2023 11:25
14 sept. 2023

Un voisin de ponton limitait les frais de son bavaria 38 d'une vingtaine d'années avec :
- un peu de charter
- de la location, souvent à des équipages qu'il connaissait.

Il a eu quelques galères, du genre "Bonjour, le démarreur de votre bateau a grillé, vous pouvez venir nous dépanner à 150 bornes d'ici ?"
et une autre fois "Bonjour, le moteur de votre bateau ne démarre plus. On le laisse au port à Barcelone. On rentre en train. Ciao !"

Ces épisodes + un bébé = arrêt et mise en vente du bateau :-/


14 sept. 2023

Un autre voisin de ponton, un cata de 40+ pieds, m'a dit qu'il le faisait louer par une agence une bonne partie de l'été, il ne s'occupe de rien, et ça lui rembourse quasi tout.


14 sept. 2023

Je préfère acheter plus petit et assumer seul l'entretien !!!


La Contrie:Mieux vaut un petit "chez soi" qu'un grand "chez les autres", comme dirait ma mère.Plus sérieusement, même en louant a quelqu'un de sérieux et d'un peu expérimenté, on n'est jamais à l'abri d'une maladresse. Et retrouver son bateau avec de nouveaux stigmates à chaque retour de location, très peu pour moi.Et quand on est locataire, c'est la même problématique inversée ; pour ne pas perdre sa caution, on limite les risques au maximum. Je pense même que c'est une ds principales raisons pour lesquelles les bateaux sortent si peu des ports.·le 14 sept. 2023 21:52
14 sept. 2023

en fait ... on peut aussi prendre le contre-pied à tout ça .

Partir du constat qu'on navigue peu, par exemple 3 semaines par an = port à sec (en général beaucoup moins cher) et 3 semaines en visiteurs. Et le bateau ne s'use pas, et même pas besoin d'antifooling ...... Et voilà.


tiktak:oui.Cela dépend tout de même de l'usage. C'est vrai pour un croiseur.·le 14 sept. 2023 22:31
La Contrie:C'est très exactement l'option que j'ai finalement choisie, mais c'est aussi parce que j'habite loin de mon bateau.·le 14 sept. 2023 22:35
Dim31:Avant d'acheter, j'avais comparé Port Navy (à sec) et Leucate (à flot), pas de grosse différence. Genre 3500 à flot contre (2200+(400euros par sortie)) à sec. - - - par contre pas besoin de piston pour une place à sec, à l'époque.·le 15 sept. 2023 12:42
14 sept. 2023

Au delà du fait qu'un bateau ça coûte cher? il faut peut être s'orienter vers la location ; vous profitez sans les emmerdements... Si avant d'acheter votre bateau vous imaginez de la location pour absorber les frais fixes, il ne s'agit plus de votre bateau mais d'un outil d'investissement... Ce sera un peu plus de gestion et de manutention beaucoup plus de stress.
La vie de ponton fait partie du bateau... C'est un formidable vecteur social et relationnelle, beaucoup de personnes âgées qui ne peuvent plus naviguer conservent leurs embarcations pour le côté relationnelle. S'approprier son bateau demande du temps, de l'énergie et de l'investissement, on prends soin de lui au port pour qu'il prenne soin de nous en mer... Etes vous prêt à le confier à un inconnu ? La démarche n'est pas la même... (Par respect, je ne parle pas de compétence & inversement...)


tiktak:C’est très bien dit.Avoir son bateau c’est aimer le bricoler c’est aimer aller le voir sans sortir en merC’est aimer y penser quand on ne peut le visiter.Si l’on veut juste naviguer la location ou l’ecole de voile sont bien plus indiquées ·le 15 sept. 2023 12:55
rascal3:C'est un peu l'évidence Tiktak, si tu veux le garder et se balader avec, que tu dois faire des travaux où même l'améliorer, ce qui est obligatoire si tu t'en sers sans bricoler soi-même, sans trop de caillasse c'est pas évident je pense et donc la loc peut être une option parmi d'autre, d'ailleurs c'est bien ce dit Doblin .·le 15 sept. 2023 14:45
Paracetamol:Bien d'accord avec ça.·le 15 sept. 2023 14:54
Milkan:+1 Odyssey45·le 15 sept. 2023 16:01
Polmar:Je fais mon chieur: pourquoi entretenue un bateau qui ne sort pas 🤔. Mais après lors de l'inévitable vente on se retrouve avec un objet dont personne ne veut 😯. Pas simple la vie 😭·le 16 sept. 2023 19:21
Doblin:c'est pas faux, mais je peux etre pret a accepter un peu de risque en faisant confiance... toute la question est (et c'est l'intéret de vos réponses, qui éclairent le sujet) de jauger le niveau de risque réel et de trouver des moyens éventuels de le diminuer :)·le 16 sept. 2023 23:52
14 sept. 2023

Dans le même esprit, pour "faire des économies", certains achètent parfois des bateaux après plusieurs années de location. Ou investissent un joli pécule auprès d'un loueur pour avoir "leur" voilier. Je me suis laissé dire que ce qu'ils récupéraient après quelques saisons de locations n'était pas toujours dans un état exceptionnel et que le budget de remise en état, justement... :-(


jerome1966:Un copain la fait après avoir récupérez sont 31,7 il la vide revendue...trop de travaux·le 16 sept. 2023 09:16
Doblin:oui ça je veux bien croire que c'est pas la super idée...·le 16 sept. 2023 23:53
rascal3:Mais tu as le contraire aussi Jef, moi j'ai un copain qui avait acheté un Lagoon 40 en passant par une boite qui le louait et l'entretenait avec la possibilité l'utiliser quelques semaines par ans, ce qui lui permettait de vérifier que tout allait bien, c'était pour lui la seul façon d'en avoir un et bien il l'a récupéré en bon état, très propre et sans problème et maintenant il navigue comme quoi ce n'est pas une généralité, il y a des contrats de signés et au Marin, ça a l'air de plutôt bien marcher en tout cas.·le 17 sept. 2023 08:01
Jef-370:@reacal3 : je ne mets pas ta parole en doute, mais je serais curieux de savoir après combien d'années il a récupéré son catamaran et avec combien d'heures moteur ? ·le 18 sept. 2023 02:35
rascal3:Franchement j'en sais rien , je sais qu'il est en très bon état, je l'ai visité, pour les moteurs je penses que ça doit aller, sinon il m'en aurait parlé en plus il vivait sur place et échelonnait ses droits de nag, donc il a toujours pu voir si tout se passait bien, il m'a dit que sans cette formule il n'aurait jamais eu les moyens d'acheter, d'ailleurs je lui ai installé de lifepo4 que j'avais ramenées en 2021 lors de ma dernière transat et des cabestans en guise de winch électriques avant de rentrer en France·le 18 sept. 2023 09:48
15 sept. 2023

Pour répondre à Doblin :
1 - La possession d'un bateau est totalement et économiquement irrationnelle .
2 - La raison amène à la location
3 - Une fois ceci intégré, il ne faut pas acheter pour louer, mais louer pour naviguer .


Alcove:Entièrement en phase : il faut louer. SAUF si on est tout le temps sur le bateau ^^·le 15 sept. 2023 11:46
Bouillabaisse:Et sauf si tu habites à proximité et que tu sors régulièrement. Mais je reconnais qu'aux vues des navires à quai 365 jours par an et dont on ne voit jamais les proprio, là mieux vaut louer et de loin. ·le 15 sept. 2023 11:50
rascal3:Tu as raison Freychou, mais comme toi Doblin en a envie, et il cherche la meilleur façon de se faire plaisir à un coût viable tout simplement, le reste il connait je pense·le 15 sept. 2023 12:47
Hubert, de Cherbourg:"2 - La raison amène à la location"cela dépend de la durée d'utilisation tout de même : passant quatre mois en nav par an je ne pense pas que la loc soit rentable même en imaginant que le capital bateau ait été investi dans un studio pour le louer.·le 15 sept. 2023 14:55
Domde:Moi j’habite loin j’ai loué pendant 30 ans du 25 au 50 pieds et irrationnellement la déraison m’a pris d’acheter un bateau il y a 20 ans que j’ai remis dans un état proche du neuf en l’améliorant. J’ai toujours navigué au moins 5 à 6 semaines par an. Ça m’a coûté plus cher que la location mais je n’ai aucun regret ·le 16 sept. 2023 23:31
Domde:Je précise que j’ai fait pratiquement tout moi même ·le 16 sept. 2023 23:32
Doblin:oui, ce qui me laisse encore en reflexion est de voir la facilité d'usage que ça apporte aux proprietaires. Cet aprem il fait beau, je vais au ponton, je sors en mer. aussi simple que ça.(bien sur y a tous les inconvénients aussi... mais bon.... je me dis encore que ça se discute, question aussi d'aventure...)·le 16 sept. 2023 23:51
sterwen:La location a ses avantages surtout si on fait peut de sorties et rien à dire sur le plan financier. Par contre, avoir son propre bateau, c'est une façon d'organiser sa vie et surtout d'être chez soi sur son bateau. C'est toute une philosophie. Si on loue, il faut partir avec tout son barda sans trop savoir ce que l'on va trouver à bord, découvrir un bateau (ce qui met toujours du temps) et avoir son lot de surprises. Par contre, un fois le bateau quitté, on l'oublie. Tout le contraire quand on a son propre bateau.·le 20 sept. 2023 13:46
15 sept. 202315 sept. 2023

Je suis assez d'accord avec freychou, mais chacun a sa façon de voir, et pour ma part je pense que la possession d'un bateau ne se justifie que si on habite pas trop loin de celui-ci, et à bord duquel on peut se rendre au minimum chaque week end, ceci hiver comme été, ce qui implique d'avoir du temps.
Si on ne rempli pas ces conditions, d'éloignement et de temps, et qu'on ne dispose que de trois semaines par an, il faut, de mon point de vue, préférer la location, parce qu'un bateau c'est un boulet, auquel on est attaché bien sûr, mais un boulet quand même.


15 sept. 2023

Pour avoir loué pendant plein d'années, je confirme : la location c'est de très loin le moins onéreux. Et pourtant on trouve cela pas donné. L'autre avantage de la loc, c'est que l'on peut facilement changer de bassin de navigation et tester des bateaux différents ce qui permet d'affiner ses critères.
D'ailleurs, j'ai très rarement loué à des professionnels, justement à des propriétaires qui voulaient payer leurs frais, avec un état du bateau assez variable : j'ai rarement loué sans avoir eu besoin de bricoler quelque-chose.
C'était le temps d'avant internet, les annonces de la revue bateaux, puis un peu click&truc.
Ensuite, un jour, on a envie du sien pour le faire exactement comme on veut et là le prêter c'est une autre histoire. Et l'équipière/amirale est la première à voir le moindre petit truc.


Dim31:Bah au-delà d'un certain nombre de semaines, ça s'inverse forcément. Donc pour moi : si tu navigues 3 semaines par an ou moins, loue. Si tu navigues 8 semaines ou plus, achète. Entre les deux, faut voir selon que tu es bricoleur et que tu as du temps / ou au contraire si tu ferais faire toute la maintenance... sans compter les aspects autres que financiers : le plaisir d'avoir son rafiot et de le bricoler, l'envie de naviguer de l'autre côté de la planète, l'argent qu'on a de côté et qui ne sert à rien, le côté social de la vie au port...·le 15 sept. 2023 12:56
15 sept. 2023

Le voilier, c'est le moyen de locomotion le plus cher, le plus lent et le plus inconfortable qui soit, c'est bien connu. A partir de là, effectivement, c'est un achat irrationnel, on est d'accord. Je dirais pour faire un peu de provoc, mais n'y vois pas une mauvaise intention à ton égard, Doblin, que si tu calcules trop et que tu cherches des solutions qui posent problème, c'est que t'as pas les moyens, donc n'y vas pas, tu vas le regretter.
Je discutais avec une auxiliaire de puériculture, donc pas de gros moyens financiers, et qui s'est acheté un cheval récemment, hébergé dans un haras. En discutant, on s'est rendu compte qu'elle dépensait autant pour son cheval que moi pour mon bateau. Mais on a conclu que la possession et la vie avec l'un ou l'autre touchait à beaucoup plus que le simple fait de faire du cheval ou de naviguer à la voile : c'est notre identité, un rendez-vous avec soi-même. Je ne développe pas davantage l'idée, que chacun comprenne ce qu'il veut à ce sujet. Mais pour ce qui me concerne, et tant que les factures à côté son payées et que les gosses ont ce dont ils ont besoin, je ne calcule pas ce que ça me coûte, je fais ce qu'il y a à faire pour entretenir, à mon rythme, et je me passe du superflu.


rascal3:Pas toujours aïrijawe, si j'avais dû louer des apparts, utiliser l'avion, des bagnoles , le bateau de transport pour aller dans toutes les iles à travers mes voyages, je pense que ça m'aurait couté plus cher, beaucoup plus cher, en plus ça permet de faire voyager des copains, par-contre se balader le weekend, c'est certainement différent·le 15 sept. 2023 14:49
matelot@17523:Je dépense beaucoup moins pour mon bateau que ma femme et ma fille pour leur cheval pour un prix d'achat équivalent! (écurie 500/mois+ferrure 80 toutes les 4 semaines+véto/osthéo/dentiste à coups de 1000 à chaque fois+200 par weekend de concours!)·le 15 sept. 2023 15:43
freychou:… conseille leur gentiment de se passer de l'ostéo ! 😉·le 15 sept. 2023 15:46
aïrijawe:J'ai retrouvé la citation exacte : "Le voilier est le moyen le plus lent, le plus inconfortable, le plus coûteux, le plus dangereux et le plus humide pour quitter l’endroit où l’on se trouve particulièrement bien et rejoindre un endroit – pas forcément prévu – où l’on n’a rien à faire. », c'est de Jacques Perret dans "Rôle de plaisance". C'est pas forcément juste, Rascal3, mais drôlement bien dit !·le 15 sept. 2023 15:51
rascal3:Oui, c'est une citation d'un gars que je ne connaissais pas et je conteste environ 75% de ce qu'il dit en fait, mais en même temps, à son époque c'était certainement valable mais si ça se trouve ça a bien changé aujourd'hui, en plus comme tu le dis toi-même "c'est pas forcément juste..."😉·le 15 sept. 2023 16:17
Polmar:Tu oublies : en déchirant des billets de 1000 sous une douche froide 😱·le 16 sept. 2023 19:25
Doblin:merci pr la citation de Perret :D :D ·le 16 sept. 2023 23:54
Requiniste:Ah ! Rôle de plaisance; saurons-nous enfin ce que sont cartahu et bredindin ?·le 17 sept. 2023 10:32
Rigil:En tous cas, retrouvés en Folio et pas prêt de les prêter ! Ah le voyage pour les Sorlingues !·le 18 sept. 2023 18:42
15 sept. 202315 sept. 2023

Une chose m'interpelle dans cette discussion, c'est que je me demande si beaucoup de plaisanciers ne sont pas trop gourmands quant à la taille de leur bateau.
Personnellement je préfère de loin me contenter d'un bateau qui est en dessous de la limite de mes moyens financiers, tout comme je préfère un petit bateau rutilant, bien entretenu et bien équipé qu'un plus gros qui serait un vrai boulet financier, parce qu'on le veuille ou non, le budget augmente avec la taille, et si on n'a pas les moyens d'avoir un bateau de 10m ,on en a un de 8m, d'autant qu'il a été maintes fois prouvé qu'on pouvais faire quasiment les mêmes choses avec.


rascal3:Tu sais BWV, l'achat est un critère obligatoire pour l’acquérir, après c'est toi qui gère son cout, perso je ne dépense pas énormément et pourtant je l'ai depuis 22 ans, il faut faire des choix, aucun ouvrier n'est venu travaillé sur mon bateau, mes travaux on toujours été fait par moi-même et des copains, même l'anti fooling me coute moins de 500 euros tout les 5-6 ans et encore, je vois très large.·le 15 sept. 2023 14:51
Pierre3:Tout à fait d'accord avec BMW ;-).Il y a un truc souvent mal compris est que ce n'est pas parceque le fait qu'un bateau en plastique ne crêve quasi jamais et que dès lors ils s'accumullent sur le marché d'occase à un prix correspondant à une toute petite partie de ce que ces bateaux couteraient à construire en 2023 que les prix d'entretien eux ont diminués. C'est un piège ultra classique à en juger la grande quantité de bateaux mal entretenus. C'est le un peu le coup du chateau en Espagne.·le 15 sept. 2023 15:44
tatihou:@ rascal tu carene tous les 5 -6 ans ?? J en deduis que tu as un bateau ventouse qui sort pas souvent du port Et si l antifouling est ta seule depense tous les 5 6 ans ca veut dire que tu n uses pas tes voiles tu n entretien pas ton moteur etc tu es sur que tu ne vot pas sur une epaveMoi aussi parfaitement d accord avec bmv ·le 15 sept. 2023 18:02
rascal3:Ca doit être ça Taihou, une épave mon Shazzan, normal en même temps, vingt deux ans que ça dure en plus 😇·le 15 sept. 2023 18:07
tiktak:@ rascal ce n’est pas l’effet qu’il m’a donné la dernière fois que je l’ai vu.·le 15 sept. 2023 18:14
BWV988:Mais rascal, on a pas tous le même degré d'exigence sur nos bateaux, et perso je ne conçois pas un antifouling rugueux, il doit lisse comme une peau de bébé,y compris pour un bateau de voyage, je ne peux pas non plus me contenter d'un sac en guise de gv, y compris pour une nav au portant, et si je ne peux pas faire autrement par faute de moyens, ça me rend malheureux. A chacun ses exigences.·le 15 sept. 2023 18:20
rascal3:c'est parce que t'as pas de bon yeux Pascal, d’ailleurs cette réflexion est vraiment haut de gamme, souvent les bateaux qui ne sortent jamais pour la plus grande partie, ils sont nickel chrome, par contre pas sûr que que l'anti foulling soit fait bien souvent...·le 15 sept. 2023 18:22
BWV988:Ca, c'est ton interprétation, et je peux te citer plusieurs exemples de bateaux qui naviguent beaucoup, y compris des bateaux de voyages qui sont nickel chrome, y compris le mien actuel ainsi que ceux avec lesquels j'ai voyagé. Il ne s'agit donc pas d'une réflexion soi-disant haut de gamme, cela dit je conçois fort bien que tu te contentes de moins, mais pas que tu catalogues les bateaux rutilants comme des bateaux qui ne naviguent pas, ça c'est nul......·le 15 sept. 2023 18:38
rascal3:C'est juste la vérité BWX, ici à st val, mais ce n'est pas un port facile d’accès, mais c'était surtout pour répondre à Tatihou, du 2émé degré tu connais ?, d'ailleurs le mien n'est pas nickel, il est normal, comme je pense l'être et en plus en vérité je m'en moque, ce n'est pas un jugement, chacun fait ce qu'il veut et souvent ce qu'il peut.·le 15 sept. 2023 22:13
aïrijawe:Rascal3, tu parles de St Val, il s'agit de St Valéry sur Somme ? Tu dois connaître Gérard qui navigue sur un First 30 ? ·le 16 sept. 2023 09:06
rascal3:Aïrijawe, Je viens juste de revenir de 7 ans de balade et je suis amarré au quai et pas à la marina, donc à part quelques anciens copains , je ne connais plus grand monde, surtout que c'est plus un port ou on laisse son bateau qu'un endroit où on navigue beaucoup, la baie s'ensable et la navigation y est difficile le plus souvent de l'année.·le 16 sept. 2023 09:31
aïrijawe:C'est vrai que la navigation en Baie de Somme, c'est pas simple. En plus les bancs de sable se déplacent. Mais si tu stationne quelques temps là haut, tu entendras certainement parler de Gérard, ancien moniteur de voile, vrai mauvais caractère dès qu'il est en navigation et très bon en régate !·le 16 sept. 2023 13:07
15 sept. 2023

RBNB a flot: Non, je suis maniaque et le graillon de cuisine partout est pas possible.

Location pure : non , trop d'aléas pour une utilisation probable de novices,
trop de materiel a bord (vol sans s'en rendre compte)
je pourrai louer a un skipper pseudo-pro... qui embarque des clients.

Bref je prefere payer pour ma danceuse.


15 sept. 2023

par rapport à la remarque ci dessus sur le rapport entre moyens financiers et taille du bateau, justement je me demande, est ce que quelqu'un a regardé quelle est la taille la plus rentable?
car je pense qu'il y a un optimum, et les marchés, les clients ne sont pas les memes pour des 6, 8 ou 12 mètres...


tatihou:Comment defini tu la rentabilite d un bateau de plaisance!!!·le 15 sept. 2023 21:31
Lady_C:de la même façon qu'on calcule la rentabilité d'une chaîne hifi :-)·le 16 sept. 2023 13:27
Doblin:Je dirais que c'est le "résultat d'exploitation" (recettes - dépenses) minoré d'une part d'amortissement de l'investissement initial.par exemple, c'est peut etre plus malin d'investir un peu plus dans un bateau qui a une bonne cote et qui est recherché, il se louera plus cher et aura un investissement moindre. Mais à l'inverse, les dépenses flambent avec la longueur du bateau... bref, bcp de paramètres et je me demande si quelqu'un a déjà essayé d'objectiver un peu tout ça.·le 17 sept. 2023 00:06
Patxaran:je n'ai pas refait les calculs, mais la taille la plus rentable pour louer est certainement les grandes tailles. D'abord car on partage le prix de la loc à plusieurs, que l'on peut loger car il y a de la place. J'ai le plus souvent loué des 28 à 29' à 4 avec les enfants, j'ai trouvé qu'il y avait peu d'offres de loc en comparaison avec des tailles plus importantes. On voit d'ailleurs que l'offre à la vente en neuf de petits bateaux est faible, les essais dans les revues nautiques aussi, etc... donc offre et demande.·le 19 sept. 2023 18:29
Doblin:@Patxaran... pas sur de comprendre, tu dis qu'il vaut mieux, en tant que propriétaire, mettre à la location un bateau plus petit ?·le 19 sept. 2023 19:03
Patxaran:pardon, j'ai été un peu rapide : AMHA il me semble que pour la location il vaut mieux louer un grand, car l'offre me parait conséquente chez les professionnels, et d'autre part on peut ajuster la taille au groupe constitué qui va louer. Ce qui donne un prix de revient à la personne plus faible. Exemple : le prix à la personne en location est-il plus faible avec un bateau pour 10 ou un bateau pour 2?. Mais comme dit plus haut, si on ne regarde que le prix il faut louer et pas acheter quelle que soit la taille du bateau sauf à s'en servir plusieurs mois dans l'année.·le 20 sept. 2023 09:02
16 sept. 2023

Dans le choix du bateau le budget déterminé la taille bien entendu mais a30ans on peut prendre plus grand avec le temp on s'aperçoit vite que la force diminue certain jour et que le bateau acheter un peut petit ne lais plus du tout....Alors oui beaucoup de plaisancier sont contraint de vendre leur cargo pour pouvoir naviguez plus souvent plus longtemps sur un bateau plus raisonnable.
Je vois souvent cela depuis que je suis moins alerte....
La taille raisonnable est pour mois autour de de 32 pied maxi...en solo cela reste raisonnable...


Doblin:oui je n'imaginais pas plus à vrai dire·le 19 sept. 2023 19:04
16 sept. 202316 sept. 2023

bjr
bon je me lance on verra les réactions qui ne manqueront pas
*chez nous deux passions ancrées depuis toujours
-ma femme les animaux et surtout les chevaux
-moi le bateau ...
l'un et l'autre ça coute "gros" ..par ailleurs plus question de nous serrer la ceinture ,bien au contraire ..resto ,voyage, petit enfants ..et chevaux et bateau ..bref
on a trouvé le "truc", la voie.. on a monté une petite entité en toute legalité , on a acheté 9 hectares à la campagne et on fait "pension" haut de gamme de chevaux à la retraite..
ma femme est heureuse avec "ses" chevaux et ça couvre les depenses ,chevaux personnel et bateau ..et c'est du loisirs ,du plaisir ...
mais ça me donne du boulot ,donc du plaisir ..entre le bateau bois et les chevaux de madame et autre je ne voie pas le jour ..
bon je vous laisse il faut que j'aille enlever les crottins des abris mdr
josé


tatihou:Bonne solution tant que tu auras la force et la sante Tu dois plus avoir beaucoup de temps pour naviguer car les chevaux ca doit etre tous les jours qu il faut s en occuperPour ton epouse par contre ca doit etre le top·le 16 sept. 2023 11:06
rascal3:En plus Calypso ça fait de l'engrais bio pour ton jardin, c'est juste du bon sens, mais attention, on va finir par croire que tu es bourré de caillasses, mais sans réfléchir au boulot et au sacrifice pour en arriver là...·le 16 sept. 2023 11:18
Calypso2:oui tant que j'aurai la force ,la santé et aussi l'envie ...pour naviguer pas de probleme , madame me lache la bride quand j'en ai envie ... je vais d'ailleurs repartir quelque temps avec des copains ...
alors le bon coté de la chose ,c'est que du plaisir ,du bonheur pour tout le monde ..bon il y a des coup durs (mort d'un cheval par exemple , ) mais bon ça fait parti du jeu ... Et donc ma femme monte a cheval une fois par semaine dans un centre equestre mais avec son cheval ...et j'en suis le lad de madame ..·le 16 sept. 2023 12:03
Doblin:merci pour ton partage!·le 17 sept. 2023 00:07
16 sept. 202316 sept. 2023

Bonjour,
Je suis dans ce fonctionnement de louer pour couvrir les frais.Depuis plusieurs années et ça rapporte,c'est bien rentable,n'en déplaise à certains qui pensent que cela coute plus que cela ne rapporte.
J'ai meme bcp loué à une période,pour gagner en plus de l'entretien,le port ,etc ...mais j'en ai eu marre donc maintenant c'est 4/5 semaines par an et c'est tout.
Il faut échanger avec les locataires avant et vérifier qu'ils ont bien le niveau nautique requis.
C'est un peu de travail,et bien plus simple lorsque l'on est proche de son bateau.
Je parle bien sur de location classique et non de location au port (je suis contre).
Quelqu'un qui stresse des que son bateau part sans lui ne doit pas louer c'est clair.


tatihou:On l aime ou on l aime pas son voilier·le 16 sept. 2023 13:50
rascal3:TATIHOU, on peut aimer son canot et le louer pour ne pas le perdre. 😇·le 16 sept. 2023 14:21
jerom-826:T'as raison Tatihou je n'aime pas mon bateau,je l'adore .....C'est pourquoi je l'améliore en permanence (voiles,etc...).D'ailleurs le montant des locations aide mais ne couvre pas ce budget supplémentaire.Une vision un peu simpliste Tatihou....·le 16 sept. 2023 14:27
aïrijawe:Je comprends ce que tu dis, Jérôme, mais je crois que j'ai trop fréquenté mes contemporains pour laisser partir mon voilier avec des inconnus à bord sans me faire du soucis... Faudra peut-être que j'essaie quand même quand il sera bien rénové : ça peut marcher et permettre de mieux l'entretenir.·le 16 sept. 2023 16:12
Doblin:ah quelqu'un qui y arrive avec la location, intéressant :)et avec 4/5 semaines par an de loc, un bateau de quelle taille, il reste combien à ta charge par année ? (si ce n'est pas indiscret?)·le 17 sept. 2023 00:05
jerom-826:C'est un First 300 spirit donc bateau de 9 m.Comme je je dis plus haut,ça aide bien mais ça ne paye pas tout dans mon cas (j'ai par exemple doublé mes voiles car je régate aussi).Je loue environ 1000€/semaine en saison,ce qui est un tarif modéré.Louer son bateau est moins tranquille que louer une voiture ou un logement c'est évident.Par contre il faut bien sur louer si possible" en direct" sans passer par les plateformes.·le 17 sept. 2023 09:31
aïrijawe:D'accord avec ça, surtout que lorsque ça se passe bien, je suppose que peu à peu, tu créé une petite clientèle composée de gens de confiance, à qui tu confies ton bateau les yeux fermés ?·le 17 sept. 2023 12:04
jerom-826:Oui airijawe l'idéal est bien sur de relouer aux memes personnes.C'est en partie le cas mais pas tout le temps,loin de là.A chaud les gens contents disent qu'ils vont relouer mais ça ne se passe pas toujours,loin de là .Bref c'est comme dans la vraie vie :-)·le 17 sept. 2023 21:02
Doblin:marrant, moi j'aurais tendance à dire il faut impérativement passer par les plateformes, pour les services d'assurance et d'assistance. non? :)·le 19 sept. 2023 19:05
jerom-826:Doblin,les plateformes te prennent 20% d'une part (c'est normal d'ailleurs qu'ils se rémunèrent).Coté assurance,il te faut une assurance qui couvre les risques liés à la location.Avant je souscrivais une assurance spécifique en plus de mon assurance bateau.Maintenant c'est compris dans l'assurance bateau mais avec un nombre de jours/an limités.Pour le meme prix mon assurance me permet de louer 30 jours par an.·le 20 sept. 2023 14:19
17 sept. 2023

Si tu n’as aucune relation affective avec ton bateau ( un bout de plastique ou de bois) loue le..
Tu auras a reparer tout ce que tes locataires auront esquinté..moteur poussé..bois interieur…wc bouché par le truc que t’avais dit qu’il ne faut pas jeter dedans…non respect de prise de ris en fonction du vent..etc
Si tu as une relation sensuelle avec ton bateau,fais des sortie a la journee.
Tu prendras du plaisir a naviguer et rencontrer des nouvelles tetes..
Je le fais un dizaine de fois par an,et ca couvre mes depenses.


jerom-826:mitch58 je respecte ton avis mais tu es dans la caricature.Tous les locataires ne cassent pas tout heureusement.Par ailleurs je ne sais pas quel est ton activité mais seul un professionnel du nautisme est autorisé à embarquer des gens qui payent,un particulier ne peut le faire.Pour finir je pense que tu embarques des néophytes car la plupart des navigants veulent louer un bateau sans son capitaine à bord et ils ont bien raison.·le 17 sept. 2023 10:07
tatihou:J ai qqs amis bons skippers mais pas diplomes qui pratiquent ca en douceils font payer une participation au frais Leurs clients sont tres satisfaits car ils sont largement aussi competents qu un jeune avec peu d experience venant d avoir un cap 200
Mais avec clients proceduriers et en cas d accident de personne meme minime je sais pas ce qu il se passerait ·le 18 sept. 2023 10:29
carpe diem:En cas d'accident l'assurance ne remboursera rien; bien lire son contrat ! Même si les clients ne sont pas procéduriers il faut craindre la réaction de leur famille et de leur propre assureur.·le 18 sept. 2023 11:30
rascal3:Mais alors Carpe, Tatihou, quand tu as des équipiers qui provoquent un sinistre, tu fais quoi.... qui peut dire si ils ne le sont pas ?·le 18 sept. 2023 11:48
Rigil:Les sorties à la journée ?Comment ça marche, il faut être inscrit à l'Enim, avoir une assurance spéciale ?·le 18 sept. 2023 18:51
Rigil:Ce genre de truc pourrait me plaire à la retraite, plus pour rencontrer de nouvelles têtes et mettre du beurre dans les épinards de la place de port que pour faire du bénef.J'imagine des sorties à somme nulle avec apéro et repas au mouillage préparés par mes soins et dont le coût, gasoil compris, serait partagé en nombre de parts, moi compris, bref, la PAF sans bénéfice, est-ce autorisé ?(Je précise que j'ai plus que les brevets nécessaires, c'est l'assurance en cas de problème grave à bord et le contrôle fiscal qui m'effraient)·le 18 sept. 2023 18:59
Calypso2:rigil :l'idée peut se comprendre mais c'est faire concurrence a ceux qui en vivent en toute legalité ..·le 18 sept. 2023 19:05
mitch58:Bah tu vas a click and boat, et moyennant une com, tu peux louer ton bateaux sans diplome.. c’est baleze.. est ce que les professionnels se plaignent et on attenté un proces..non.·le 18 sept. 2023 20:34
tatihou:@ rascal un equipier n est pas un passager payant dans ce cas ta RC de couvre@rigil faut etre clair sortie a la journee dans ces conditions c est du black en parfaite illegalite mais ca se fait comme dans beaucoup de jobs il y a qqs risques mais on ne peut pas tout avoir le beurre l argent du beurre et la cremiere·le 18 sept. 2023 20:39
Calypso2:oui et bien il y a peut un skipper c'est fait prendre du coté de Benodet , ça lui a couté cher ·le 18 sept. 2023 20:52
rascal3:Tu as raison Tatihou, mais moi mes équipiers sont des équipiers et qui pourra prouver le contraire et quand j'avais des copains qui venaient me rejoindre, la même chose par-contre tu as toujours le risque qu'un voisin dise le contraire, donc il est où le problème me concernant pour moi et ceux à qui ça arrive, l'assurance rembourse, point barre.·le 18 sept. 2023 21:43
Doblin:sinon je crois que c'est pas si exigeant que ça le diplome a passer.... il me semble que tout est bien expliqué sur click&boat. c est de loin plus safe et pour pas grand chose.·le 19 sept. 2023 19:04
Doblin:oups, apres verif, c'est le BACPN qu'il faut passer, soit entre 2000 et 2500 euros et 3 semaines de formation. Bon, quand meme un peu exigeant. Mais faut ce qu'il faut.:pbacpn.fr[...]-bacpn/ ·le 19 sept. 2023 19:09
mitch58:Il suffit d’etre cash,je m’explique:J’annonce que je ne suis pas un professionnel,qu’ils sont a bords au meme titre que mes amis ou famille ( qui ont leur assurance perso) mais en me reversant une participation pour cette prestation.Je ne recupere le reglement qu’au moment de la prise de conges ..en clair si quelqu’un s’est ouvert le pouce de pieds sur un taquet et me fait la misere…la sortie est pour moi..basta.·le 20 sept. 2023 15:06
18 sept. 2023

Louer son bateau pour gagner du pognon ?
Autant se pisser dessus pour se réchauffer en hiver :-))


Prospero:le sujet du fil est "pour couvrir les frais"·le 18 sept. 2023 09:31
Inlay:frais qui peuvent augmenter après une mauvaise loc . faut être joueur .·le 18 sept. 2023 09:40
rascal3:Tu sais , c'est un peu comme ceux qui rachètent des bateaux qui on été loué, tu peux faire de très bonnes affaires et ce n'est pas la loterie comme pour la loc, faut vérifier avant et après, souvent ça marche bien.... même si tu auras toujours des contres exemples, mais dans ce cas tu n'as jamais rien·le 18 sept. 2023 09:51
Prospero:tout à fait d'accord. Perso mon bateau c'est un peu chez moi, j'y ai des affaires perso, une trousse à outil, de quoi faire une réparation (de fortune) en croisière, je sais où trouver quoi. Lorsque je louais, je me demandais toujours où trouver des outils, des bouts, etc ... peut-être suis je trop inquiet.·le 18 sept. 2023 09:57
La Contrie:@rascalCe n'est pas la même démarche. J'avais été tenté par un Élan ex Glénans, qui était mis en vente au. Prix très intéressant. Il se trouve que j'avais vu ce bateau, assez fatigué d'un point de vue cosmétique, mais "récupérable". On remet en état, ça coûte ce que ça coûte, et c'est reparti pour un tour. Louer son bateau c'est autre chose; tu pars d'un bateau en bon état et tu prends le risque de le retrouver dégradé.Et le pire, finalement, ce n'est pas le gros accident, ou incident. Exemple, on te casse un safran, ou le bateau talonne, les assurances interviennent et le bateau une fois réparé est au minimum dans le même état qu'avant l'accident. Le vrai problème, ce sont les petits stigmates du quotidien, qu'on laisse en l'état parce qu'on ne les voit pas à temps, ou que leur reprise serait beaucoup trop chère par rapport à la valeur du bateau. Ces petits défauts s'accumulent, en appellent d'autres (parce qu'on est moins vigilant) et au fil des années, on se retrouve avec un machin douteux de partout qui ne justifie même plus qu'on fasse des travaux importants.·le 18 sept. 2023 10:09
rascal3:La Contrie, je comprends bien ton sentiment, il t'es personnel, mais dans ce cas tu ne loues pas. Moi mon bateau je l'ai prêté, pas loué mais c'est pareil, j'avais confiance à ceux à qui je le laissais et en plus je ne suis pas un inquiet de nature, donc c'est plus simple pour moi comme pour d'autres d'ailleurs, je ne juge pas, je donne juste mon sentiment tout simplement.·le 18 sept. 2023 10:26
La Contrie:Et d'ailleurs je ne loue pas, pour les raisons exposées. En revanche, je serais capable de prêter, parce que ce n'est pas le même type de relation et que le suivi est nécessairement différent (à moins de prêter à un sagouin...).Le moment venu, mes enfants savent qu'il pourront prendre le bateau même sans moi. Ils auront certainement quelques pépins, abimeront des trucs (comme ça pourrait m'arriver à moi aussi), et ça fait partie de la vie, mais l'objectif n'est pas le même ; il ne vise pas à entretenir ou à conserver, mais à utiliser et à vivre des expériences, à avoir un usage personnel des choses. Et l'usage... ben ça use ..·le 18 sept. 2023 11:12
rascal3:Donc on est d'accord Contrie, à chacun ses choix et ses raisons ·le 18 sept. 2023 11:46
La Contrie:Evidemment, et heureusement que chacun peut faire comme il l'entend, en fonction des raisons qui lui sont propres. D'ailleurs, il ne s'agit pas ici de convaincre, mais seulement de témoigner, de partager une expérience, parfois une sensibilité.·le 18 sept. 2023 14:51
Pierre3:Je pense cependant que se pisser dessus l'hiver est une meilleure idée. C'est assez inoffensif.·le 18 sept. 2023 19:46
18 sept. 2023

Pour partager les frais il existe la copropriété, à 2 ou à 3. Il suffit d'établir clairement un contrat au départ. Pour l'avoir pratiquée c'est parfait quand on a des moyens limités.


18 sept. 2023

Cet article résume les contraintes liées aux diverses solutions possibles : figaronautisme.meteoconsult.fr[...]igation


18 sept. 2023

Bonjour,

Perso, je loue mon voilier avec ou sans capitaine sur C et B. C'est la deuxième saisons. Je dois bien avouer que cela me rembourse tout les frais de port, entretien, etc...
Avec le recul, une sélection vraiment rigoureuse des locataires est indispensable avec CV nautique à remplir, prise d'une assurance rachat de franchise obligatoire par celui qui loue, permis bateau exigé.
La prise en main est un élément important. Elle dure 2 heures avec sortie et entrée de port, questions diverses sur le mouillage, prise de ris, manœuvres de port, priorité en nav.
D'autre part, dans mon annonce, je préviens que si je sens que le locataire m'a menti sur son expérience je peux annuler ou proposer les services d'un skipper.
Enfin, prendre des photos extérieures et intérieures (Boulons de quille) et bien remplir l'état des lieux est la clé. La caution de 2800€ et un chèque de 180€ en cas de voilier rendu non nettoyé ou cuve eaux noires bouché rend plus responsable le locataire.
Pour l'instant, rien de grave pour moi mis à part quelques bricoles.

Voila pour mon expérience.


shakers:100% OK avec toi, la location nécessite de la rigueur, de l'exigence et du contrôle avec l'accompagnement mais pour cela il faut du temps et de l'énergie ! Si tu t'y retrouve et qu'il te reste du temps pour profiter de ton bateau avec ta famille et amis alors c'est royal.·le 18 sept. 2023 20:24
Steph-RZ:Je me le garde en juillet et je m’en sers souvent mais du 27 au 31 août il part en loc. Je ne loue que pour tout me payer avec un supplément pour les imprévus à venir. C’est du taf mais le jeu en vaut la chandelle ·le 19 sept. 2023 18:47
Doblin:merci, c'est exactement le genre de retour que j'esperais :) :)bon je comprends qu'il faut cependant beaucoup de temps à y passer, c'est sur.·le 19 sept. 2023 19:12
18 sept. 2023

Avoir un bateau dans ses moyens me semble une idée de génie en comparaison.


BWV988:Et c'est tellement plus confortable.·le 18 sept. 2023 20:49
Doblin:ce n'est pas vraiment la question. j'aimerai avoir un bateau qui ne soit pas une source de flux financier à perte permanent.Et pour tous les bateaux, meme les plus petits, il y a un minimum de frais divers à assumer tous les ans, et ça va très vite chercher à plusieurs milliers. meme pour les petits.·le 19 sept. 2023 19:15
aïrijawe:C'est là que le bât blesse : le voilier est un investissement à perte. Des solutions existent autre que la location : le voilier transportable que tu mets dans ton jardin. Il y a des contraintes aussi : la mise à l'eau par exemple. Mais ce n'est pas forcément plus contraignant que ce que décrit Steph RZ quand il loue son voilier.·le 19 sept. 2023 21:11
18 sept. 2023

Le sujet c’est , comment faire pour équilibrer ses frais fixe avec son bateau.
A chacun sa solution..😉


Doblin:oui exactement. mais je suis preneur s'il y en a qui ont trouvé d'autres solutions que louer pour équilibrer :) :)·le 19 sept. 2023 19:19
19 sept. 2023

Bonjour perso j'ai opté pour une solution alternative pour rendre les frais annuels neutre environ 4000 perso pou u' petit boat de 8 mètres.... Je loue ma maison l'été et le tour est joué et je pars faire du bateau puisque le but est bien de faire du boat et pas faire de la maison... Jean


Doblin:trèèèèèèèèèèès bon ça. ·le 19 sept. 2023 19:16
19 sept. 2023

Petite précision sur le cadre légal de la location avec skipper, il y a en gros 3 cas qui sont légaux, et qui découlent des privilèges de chaque brevet :
- Sans aucun brevet : participation à la caisse de bord (sans bénéfices donc).
- Avec un capitaine 200 : possibilité d'embarquer des passagers, le skipper fait donc tout tout seul. Les passagers ne peuvent pas participer aux manœuvres. Beaucoup de skipper font participer leurs clients aux manœuvres (car c'est souvent ce qui intéresse les clients qui louent des petits voiliers) : c'est illégal (sauf si le passager est lui-même titulaire d'un certificat de matelot, mais le cas semble improbable) et peut être retenu contre eux en cas de problème.
- Avec un BPJEPS (ou brevet d'État) : possibilité de former des élèves à la pratique de la voile. Les clients doivent donc être là pour apprendre la voile et doivent participer (même à minima). De mon point de vue, et de manière assez contre-intuitive, c'est probablement le cadre qui correspond le mieux aux attentes des clients pour la location d'un petit voilier.

Évidemment la tentation peut être grande de passer outre et de pratiquer la location "accompagnée" sans avoir les brevets requis. Tant que tout va bien, les risques sont insignifiants. Mais en cas d'accident, vous serez responsable et votre assurance ne vous couvrira pas. Dans ce genre de cas, l'Assurance maladie dispose d'une action récursoire contre le responsable de l'accident et que les frais médicaux pour des accidents graves se chiffrent rapidement à plusieurs centaines de milliers d'euros par personne. Ce sont des cas qu'on voit beaucoup dans le domaine routier, avec des gens qui roulent sans permis ou sans assurance et qui se retrouvent avec des dettes très importantes suite à un accident.


Rigil:Le brevet, c'est une chose, mais quid de la partie déclarative professionnelle dans ce cas ? (Je ne parle pas de la déclaration des revenus locatifs mais de la partie Enim)Idem, plus haut Tatihou nous dit que la première solution (caisse du bord) c'est du travail au noir ?Qui croire ?·le 19 sept. 2023 11:43
rascal3:Quoi dire Rigil ? Peut-être ne jamais prendre d'équipiers, car tu auras toujours quelqu'un pour te soupçonner de tricher où faire ce que tu veux et ne pas écouter les biens pensants si ça se trouve...·le 19 sept. 2023 11:52
Jorgg:Il ne s'agit pas de "bien-pensance", mais de cadre légal et de risques juridiques. Il est important de les rappeler pour que chacun puisse faire son choix de manière éclairée. Une fois informé, chacun fait comme il l'entend, en connaissance des risques éventuels.Pour ce qui est de la caisse de bord, si ça reste une vraie caisse de bord (c'est à dire une participation aux frais faite de manière forfaitaire et non un moyen de gagner de l'argent pour le capitaine), il ne s'agit pas de revenus et il ne saurait donc y avoir travail dissimulé.Pour ce qui est des déclarations, comme pour toute activité professionnelle, elle dépendra de la situation de la personne (salarié, non-salarié, etc. notez que dans le cas qui nous occupe, celui d'une activité occasionnelle, il est possible d'exercer sous forme de micro-entreprise), mais il y aura bien des cotisations à payer (à l'URSAFF désormais).Travailler au noir expose évidemment à des sanctions (et selon l'assurance du professionnel peut être aussi une cause d'exclusion d'assurance, ce qui comme dit plus haut peut être un risque plus sérieux.).·le 19 sept. 2023 12:29
Calypso2:a mon avis la caisse de bord uniquement ,c'est pour des sortie occationnelle entre amis ,mais s'il s'agit de sortir regulierement avec des gens de passages , ça risque de tiquer du coté de ceux qui en font un metier dans le secteur ..·le 19 sept. 2023 13:15
Dim31:Si tu le fais en Corse, il vaut mieux avoir un bateau qui ressemble à un tank. Mais il semble que ce n'est pas rare. Je suis tout neuf dans la plaisance et j'en connais déjà plusieurs.·le 19 sept. 2023 13:47
19 sept. 2023

Louer sur une dizaine de jours, en restant au mouillage, sans avoir à trop supporter les locataires qui sont partis une grande partie de la journée, profiter aussi pleinement d'un événement festif, pour peu que lesdits locataires prennent en charge tout le côté alimentaire, vous pensez que c'est possible ?


tatihou:Avoir le beurre l argent du beurre et la cremiere en gros·le 19 sept. 2023 15:42
Lepapé:Exactement, pas de risque en navigation pour le loueur, les locataires prendraient en charge les corvées du bord et se contenteraient d'un confort succint pour le séjour. ·le 19 sept. 2023 15:52
Calypso2:le mieux c'est de mettre le bateau dans son jardin et le louer ·le 19 sept. 2023 16:15
rascal3:Ca se fait·le 19 sept. 2023 16:32
Calypso2:oui oui , avec un peu de musique de fond d'une tempete ça doit le faire ..drole de monde !!!·le 19 sept. 2023 16:37
19 sept. 2023

Plus sérieusement, ce que je suggère c'est de servir de "bateau base" à l'occasion de régates.
Vous disposez d'un bateau dans la zone Caraïbe avec possibilité d'accueillir de 3 à 5 équipiers.
Le deal c'est de proposer un hébergement, même rustique, de stocker à bord la survie, les voiles et quelques sacs (ça peut rester sur le pont) du bateau de régate.
Le cadre un évènement nautique sur plusieurs jours, en général ça dure la semaine, dans une ambiance festive, avec des concerts tous les soirs où vous êtes aussi invités.
Vous êtes au coeur d'une grande fête avec tous les accès et vous serez aux premières loges pour le spectacle.
Si vous vous sentez une âme de coureur, chiche qu'on vous embarque dans l'équipage.
Et en plus vous louez votre bateau.
Nous recherchons ce(s) loueur(s) potentiel(s) pour
la Grenada sailing week en fin janvier 2024, puis la Heineken regatta à St Martin, Les voiles de St Barth et la semaine d'Antigua...
L'aventure est à portée de main.


Polmar:Mettre la survie du bateau de régate sur le "tender" 😱. Il y en a qui ont essayé; cela c'est très mal terminé pour l'équipage: www.laprovence.com[...]el.html ·le 20 sept. 2023 08:59
Lepapé:Gros évènements, mais en côtier... En offshore c'est une autre histoire.·le 20 sept. 2023 13:16
19 sept. 2023

Bah Calypso, c'est du recyclage, c'est bien et plutôt sympa...


19 sept. 2023

Rigil. Je te suggère d'étudier les conditions et obligation de la "co-navigation" du côté de Bercy.
Cette pratique est proche du covoiturage.
www.economie.gouv.fr[...]osables



rascal3:Oh bin mince alors Polmar, moi qui pensais que c'était autorisé, en même temps on doit mettre des boules pour le mouillage, de respecter son voisinage, l'abus de boisson, je pas se déplacer trop vite non plus, voir ne pas voler une pomme pour se nourrir, même aider son prochain , il y aura toujours quelqu'un pour t'expliquer que tu travailles au noir ...etc..... etc... ça en fait des interdictions bafouées, je pense qu'ici tout le monde est nickel chrome en dehors de moi, pas pour la loc mais pour le reste .....😉·le 19 sept. 2023 19:15
Polmar:Mais si, c'est autorisé de naviguer avec des conavigateurs, du moments que tu ne partages que les frais induits par la navigation; et aussi que tu aurais navigué même sans ces équipiers. Et que tu n'oublies pas de déclarer aux impôts dès le premier euro que tu aurais pu recevoir au dessus des frais de la navigation.·le 19 sept. 2023 20:01
rascal3:Ahhh Ok Polmar, comme dans les marchés, ou pratiquement tout est payé en espèces, les bars, comme les personnes qui ont un jardin et revendent leurs légumes avec une petites pancarte sur le bord de la route, bref, tous ces personnes qui déclarent tout sans exceptions... oui, comme tout le monde ici en fait, bin il est où le problème 🤔🤣 ....·le 19 sept. 2023 20:12
carpe diem:Voir §100 pour les "sorties de plaisance en mer" : bofip.impots.gouv.fr[...]0161128 ·le 19 sept. 2023 21:41
carpe diem:Le plus gros risque ce n'est pas un redressement fiscal mais le financement sur ses propres deniers de l'incapacité de travail d'un équipier blessé et des poursuites au pénal éventuelles. ·le 19 sept. 2023 21:49
rascal3:Et bien Carpe, il y en aurait du monde en pénal et pas que dans la plaisance...😉·le 19 sept. 2023 22:58
tatihou:Il y en a en mais par pudeur ou autre ils ne le disent pas rascal ·le 20 sept. 2023 13:51
rascal3:Tatihou, il y'a Loc pour faire du profit, souvent organisé et il y a de la Loc pour participer aux frais à l' occasion, faut pas non plus confondre les deux, en plus quand c'est pour réduire les frais, les tarifs n'ont souvent aucune mesure avec du trafiqué et bien souvent ça permet à des familles de vivrent un truc qu'ils n'auraient pas pu se payer autrement que par cette méthode et je pense que c'est de ça que parle Doblin. ·le 20 sept. 2023 14:03
mitch58:A carpe,Quand on voit le nombre de lois pondues,supposees nous proteger et qu’aucune ne soient appliquées,je me dis qu’une tite sortie pour equilibrer mes cout annuels , ca se tente..et pis c’est toutComme, de meme que peu d’entre nous suivent les limitations de vitesse ,par ex 30 en ville ..pas facile ,pourtant a 45 km/ h on a pas l’impression d’etre un kakou..·le 20 sept. 2023 14:10
Polmar:Surtout ne pas le faire pour assister au départ d'une grande course! Ça eu payé (pour certains), mais la patrouille est passée par là 😟.·le 20 sept. 2023 18:55
20 sept. 202320 sept. 2023

Il faut être inconscient pour être skipper ; pour embarquer aussi. 🥺

En fait Virtual skipper, c'est pas mal 😉



20 sept. 202320 sept. 2023

RBNB a instauré la location des villas / appartements par des non professionnels a des particuliers..non? je me marre!!
Click and boat en est l’exemple:
Tu fais des sorties sans aucun diplome,parceque tu passes par une plateforme..je me marre!!
Alors dans la foulee,bcp de particulier plaisanciers ce sont dit ,pourquoi pas la sortie a la journee ou a la semaine ..c’est tentant par les temps qui courent..ou le pouvoir d’achat dégringole, chacun cherche a mettre un peu de beurre dans les épinards,d’une maniere ou une autre.certains louent leurs jardins et piscine…leurs perceuse..leur tronconneuse…leur voiture blabla car,blabla loc,leur corps aussi , je me marre,encore !! alors s’il vous plait,arretez de faire les vierges effarouchées.
En martinique les loueurs tournent a pleins regime..pas persuadé que le particulier leur fasse de l’ombre. je me marre!!
Je connais pas mal de martiniquais possedant une barque a moteur faire des ballades payantes ,que es passagers soient locaux ou touristes..la société nous pousse a nous debrouiller..alors 🤔
Mais par contre,des qu’il faut redresser les tords,on a notre palanquée d’heossiens droits dans leurs bottes ( en caoutchouc) qui apparaissent.


carpe diem:Avec mes Dubarry je ne me sens pas visé par ce galimatias 😉. J'informe sur les risques mais chacun en fait ce qu'il veut !·le 20 sept. 2023 16:08
rascal3:En même temps Carpe, pas que toi, tous ceux qui rabâchent depuis le début la même chose, "les rappelles, re-rappelle" à la lois, aux risques encourus comme si ceux qui pratiquent ce système à l'échelle du revendeur de légumes devant sa porte est un peu excessif peut-être. Au départ, c'est juste Doblin qui demandait si c'est possible de financer en parti les frais d'un bateau, pas de le financer, ni d'en vivre comme Mitch et bien d'autres et bien la majeurs partie des réponses depuis le début sont les risques encourus, comme si tous ceux qui pratiquent ça à l'occasion ne les connaissaient pas et pourtant ils sont plusieurs a avoir dit qu'ils connaissaient ce risque justement en n'en faisant pas un métier ou une concurrence déloyale vu que ce n'est qu’occasionnellement, que ça permet à ceux qui n'ont pas les moyens de se payer ce plaisir de le pratiquer et toi et les autres, au bout de x fois vous expliquez que "J'informe sur les risques mais chacun en fait ce qu'il veut !" Ok, ils ont compris, si on passait à autre chose, ce serait peut-être plus constructif....·le 20 sept. 2023 16:31
Doblin:C est vrai que j attendais plutôt des réponses de gens qui l ont essayé, avec ce que ça a donné en termes de chiffres. Cela dit dans l absolu un petit débat sur les risques n est pas inutile. Et puis chacun fait comme il veut en connaissance de cause.·le 20 sept. 2023 16:40
carpe diem:rascal3 qui rabâche des opinions et pas des informations ?·le 20 sept. 2023 16:52
rascal3:Non Carpe, mon 1 er message m'a valu 3 "-" anonymes sans explication, la loi des lâches en fait, dont deux ont été écrasées, je trouvais juste l'idée intéressante, rien de plus après sont arrivées des réponses hors sujet, j'en ai parlé aussi, tu me dis que je rabâche des opinions, un peu comme toi en fait, mais en essayant de t'expliquer justement, et l'information c'est expliquez que vous racontez des âneries mais tu n'es pas le seul, Polmar ou Tatihou et d'autres font comme toi. Relis juste ce que vous écrivez, as - tu juste donné une idée? moi justement je défends un truc qui se pratique un peu partout et souvent ceux qui en profitent n'iront pas dans des structures officielles, c'est bien trop cher et là souvent c'est à la journée, entre copains rien de plus, mais non, faut expliquer que c'est mal, un peu comme le fil sur l'alcool, finalement je dois être le seul à picoler, les biens pensants ont donné leur avis, un peu formellement et donc tout le monde devient nickel et et le pire c'est que vous n'acceptez pas la contradiction pour ce sujet. Tu sais j'ai 64 balais et je n'ai attendu ce genre de conseils hors sol et pourtant je navigue depuis 44 ans et partout où je suis allé cette pratique existe, elle est connue des autorités et partiellement tolérée tant qu'elle ne devient pas un bizness frauduleux tout simplement, et dommage si tu le prends mal Carpe, mais c'est mon sentiment, rien de moraliste, juste dire que répondre 100 fois la même chose ne fera pas avancer ce fil, rien de plus.·le 20 sept. 2023 17:21
Polmar:J'écris qu'on peut partager sans danger fiscal, qu'on peut aussi avoir des revenus, mais il faut les déclarer. Pour les risques procéduraux, seule l'appréciation souveraine de la justice fait foi; et nul n'est censé ignorer la loi. La rappeler est-il néfaste🤔?·le 20 sept. 2023 19:03
carpe diem:Polmar "celui qui dit la vérité il doit être exécuté". ·le 20 sept. 2023 20:09
rascal3:Oui, Carpe, toujours dans l’excès, normal quand on ne peut pas se défendre devant l'évidence. On peut te dire cent fois que l'on fait ça à l'occasion, systématiquement tu vas nous expliquer que ceci que cela, t'as pas l'impression de radoter, de prendre les personnes pour des imbéciles, qu'ils n'y ont pas pensé ? Tu fais jamais rien en dehors des clous, pas d'abus d'alcool, d’excès de vitesse, de traverser en dehors des clous tout est bien lié, préparé, payé à l'heure tu vas tous déclarer etc... c'est super, on a compris cela depuis un bout de temps. Là, personne ne te demandait ce genre commentaires limite méprisant avec ce genre de sous-entendus, mais encore et toujours le même discours, tu ressors ta science. Alors oui, j'ai été excessif je le reconnais, mais reconnais tout de même que tu es lourd par moment et c'est pareil pour Polmar ou Tatilou, on est pas devant un inspecteur des impôts ou un tribunal, on discute tout simplement il me semble.·le 20 sept. 2023 20:41
carpe diem:rascal3 vos pavés sont inutiles, je ne les lis plus !·le 21 sept. 2023 08:20
Polmar:Rascal, je t'espère ne jamais te retrouver à lutter contre le rouleau compresseur de l'administration. Cela ne finit jamais, et c'est vraiment usant. En comparaison, rester dans les clous est vraiment reposant. Comme maintes fois écrit, chacun fait comme il veut; mais autant le faire en toutes connaissances des tenants et aboutissants 😉·le 21 sept. 2023 08:28
rascal3:Carpe... 🎶😇·le 21 sept. 2023 08:30
rascal3:Polmar, je vais radoter, je suis d'accord avec toi, sauf que le répéter 10 fois ne changera rien au problème et ce n'était pas la question, tu n'as pas besoin de cet exemple, certains fonctionnaires doivent y trouver du plaisir, ils trouveront n'importe quel excuse pour emmerder le monde et même sans raisons valable des fois, là la question est "Votre avis (surtout si vous avez essayé!) ? " ...·le 21 sept. 2023 08:41
20 sept. 2023

Il serait bcp plus constructif que les plaisanciers faisant des sorties occasionnelles expliquent comment ils s’y prennent,ce qu’ils annoncent au embarquants,si ils font un brieffing…etc


Doblin:Oui, allez y chers lecteurs :) Et Temps moyen passe pour gérer une prise en main / une restitution ? 1h, 2h??·le 20 sept. 2023 17:28
21 sept. 2023

La questions tu loue ton Bateau et ton client explose le moteur un peut fatiguer un pleine traverser corse continent ou plante le circuit électrique.....Sa se passe comment?
Tes propre vacances sont compromise pour au moins 1an....
Quand sa t'arrive tu anticipe un peut mais si ton client force.....il peut tous bousiller complètement rendant un retour a la maison impossible....


Doblin:oui vaut mieux avoir un moteur pas fatigué :) ·le 21 sept. 2023 10:17
Patxaran:C'est tout à fait vrai, même si l'exemple est un peu extrême. Pour avoir quasiment toujours loué à des propriétaires, j'ai dit plus haut que j'avais toujours bricolé, ou presque. Cela veut dire que quelqu'un moins bricoleur aurait téléphoné pour dire : "je suis en panne, venez tout de suite me dépanner". Donc cela oblige à avoir un bateau vraiment 100% fiable, donc d'investir avant de louer pour éliminer tous les risques de panne. Un bateau de loc doit être basique, fiable.·le 21 sept. 2023 14:19
aïrijawe:C'est pas dans VV qu'il y avait le témoignage, il y a quelques mois, d'un skipper dont les vacances ont été un peu compromises par quelques pannes sur un voilier de loc NEUF ?·le 21 sept. 2023 16:06
21 sept. 2023

Euh non,mieux vaut etre soi meme le skipper de son bateau avec des passagers.
En aucun cas je ne laisserais mon bateau a un locataire,ni a qui que ce soit,juste a mon meilleur pote qui navigue sur son cata construit par lui meme.

Tu loues ton bateau,tu auras un jour ou l’autre cette phrase,ton locataire avec des yeux de chiens battus ou alors vénère ,commencant comme ca:

  • vraiment,je ne sais’pas ce qu’il s’est passé,tout allait bien puis il y a eut: Reponse A: cette fumee..incompréhensible…!ensuite des flammes 🔥 Reponse B: on a vu de l’eau rentrer et soulever le plancher..incompréhensible! Reponse.C: on a entendu un grand crac,le temps de lever les yeux le grement etait dans l’eau,pourtant il n’y avait que 25 nds..et tout dessus 🔝 ,je croyais que la vitesse etait en km/h pas en nds.. Reponse D: nous on etait au mouillage..c’est lui qui est venu nous percuter..! Reponse E: on est revenu la ou on avait laissé le bateau ,a l’ancre..il n’y etait plus..!

Tout ca pour 1000€ la semaine 🤔 euh non..!


21 sept. 2023

Point de vue du locataire : Louer un bateau à un particulier, c'est sauter sans parachute ventral. Les 3 fois où j'ai tenté l'expérience, je l'ai regretté : bateau mal entretenu, avec des équipements en panne, et une propreté toujours très en deça de ce que j'attendais. Le cable de l'inverseur desserré et qui lâche à peine l'amarre larguée; la durite d'eau douce jamais resserrée qui lache avant même d'avoir quitté le port; la VHF qui ne fonctionne pas (contacts de l'antenne totalement pourri de rouille); le pire étant le moteur qui se met en alarme température, avec le proprio au téléphone qui dit connaitre le souci, suffit de ne pas forcer dessus.
Et chaque fois, une réparation par un bricoleur qui te fait perdre une après midi... Seuls avantages : un peu d'outillsage à bord permet de se dépanner a minima, et la nuit imposée au port est gratuite.

Alors, peut-être faut-il prendre des précautions avant de confier son bateau (permis et CV nautique), mais faut surtout en prendre de très grandes avant de louer son rafiot à un particulier trop fauché pour l'entretenir correctement, ce qui ne peut se faire, hélas, qu'une fois sur place.

Des ennuis avec un pro, ça arrive aussi. Mais au moins, si le bateau es inutilisable, il va se débrouiller pour le remplacer, quand c'est possible.


rascal3:C'est tellement détaillé Sypasi, que je me demande quel propriétaire peut louer un bateau dans cet état, mais aussi le gars qui a loué ça, sans même rendre le canot qui avait déjà des problèmes en sortant, crasseux, etc.... Faut avoir une sérieuse rate pour accepter l’inacceptable.... Bon, chez les pros aussi ça arrive, heureusement que ça reste des cas assez rare, d'un coté comme de l'autre , mais dans les deux cas, c'est les boules....·le 21 sept. 2023 13:41
aïrijawe:C'est vrai qu'un vieux voilier, une vieille maison ou une vieille voiture ont toujours quelques petits défauts, dont le propriétaire s'accommode par habitude et sans y penser. Le locataire, lui, ne le sait pas et va se planter à un moment ou un autre. Donc, la location nécessite un voilier complètement révisé, complètement sûr. Du coup, la question de départ devrait être : la location peut-elle contribuer à l'entretien d'un voilier en très bon état, de façon à réduire les dépenses courantes (port et assurance) et une partie de l'entretien à venir. Mais là, j'ai envie de dire que le budget d'acquisition, la place au port et l'assurance, c'est connu d'avance, t'es censé avoir les ressources avant de te lancer. J'en reviens à ce que j'ai dit à Doblin au départ : faut quand même avoir la possibilité de mettre le voilier au port et de payer les charges de base pour envisager l'achat.·le 21 sept. 2023 16:38
Patxaran:Dans les problèmes, j'ai eu 2 fois le rouet de pompe à eau (en mer, donc retour voile par pétole), et une fois aux saintes maries de la mer, l'équipage préférant faire une pause cause vent un peu fort, le fiston qui furetait pour passer le temps me dit : "papa, il y a du fuel dans l'eau des fonds". Je regarde et je dis : "non mon fils, il y a de l'eau dans le fuel des fonds". le réservoir s'était vidé dans les fonds par la purge. Sympa l'après-midi pour tout éponger et j'ai du remettre du fuel dans le réservoir. L'avant dernière fois barre à roue le pilote qui se bloque sous voile impossible de manœuvrer la barre il a fallu démonter "à chaud", et le frigo ne marchait pas. etc...·le 21 sept. 2023 16:49
22 sept. 2023

Bonjour, il ressort après lecture des différents messages que un des vecteurs de désagrément demeure "l'exigence" et que nous ne plaçons pas notre curseur d'exigence à la même valeur.
Qu'il s'agisse de propreté, d'entretien, de maintenance ou d'état général, nos aspirations sont très variables. Le delta "Exigence" entre le propriétaire, le skipper, le locataire, l'équipier, le copain doit être débattu ou à minima évoqué... Si je suis minutieux à contrario d'autres le sont beaucoup moins... mais cela n'empêche pas de naviguer... Un bateau demande énormément de temps. L'entretien, le nettoyage, les réparations ou les améliorations sont chronophage... Certains prennent le temps afin de naviguer sereinement en sécurité... pendant que d'autres attendent les pannes et les emmerdements majeurs... Il apparaît qu'une majorité de bateaux manquent cruellement d'entretien... Pourtant beaucoup plus de marins à l'apéro que les mains dans le cambouis... Aujourd'hui nous découvrons la location sauvage, des skippers sans diplôme, de la co-navigation qui s'appuie sur des transferts pécuniers de la recherche d'équipiers qui doivent participer au frais... Bref, le bateau a un coût, l'acheteur compulsif ne se projette pas sur dix ans d'entretien et de frais fixes... S'interroger sur comment amortir, réduire, absorber, partager le rêve d'un bateau avant son achat risque de développer une pathologie de regrets importants... Si l'on retire l'aspect financier de cette équation il est certain que l'on partagera avec plaisirs sa passion...


aïrijawe:Le "delta" dont tu parles est censé être repérable au niveau du coût de la location : voilier très bien entretenu, sécurité et confort assurés = tarif élevé, et inversement. Le problème, comme tu le dis, c'est que la notion de l'entretien à prodiguer est variable selon chacun, à laquelle peut s'ajouter parfois un peu de mauvaise foi de la part de l'une ou l'autre des parties.·le 22 sept. 2023 17:47
Patxaran:le bon entretien doit déjà assurer un fonctionnement "nominal" sans avoir besoin de faire qq chose non prévu par le fabriquant. ·le 22 sept. 2023 17:53
BWV988:Je suis assez d'accord avec Odyssey quand il dit que beaucoup de bateaux manquent cruellement d'entretien, et celui-ci ne se résume pas à avoir des beaux vernis et une sellerie nickel.·le 22 sept. 2023 18:12
22 sept. 2023

en louant sur click&truc, j'avais trouvé pas mal d'annonces "avec skipper", y compris sur voilier de 28' (il reste de la place pour les clients?) avec le libellé exact :
"Avec Skipper
Vous serez accompagné par un skipper (professionnel ou particulier)."
cette notion de skipper m'avait semblé bien floue, cela ressemblait surtout à : "surveillance en permanence par le propriétaire".
Mais quid de la qualification, etc...


rascal3:C'est vrai qu'un mec qui a passé un examen sera plus compétant qu'un marin avec 20 ans d’expérience Patxaran. Chacun est libre de faire ce qu'il a envie surtout financièrement.·le 22 sept. 2023 12:30
BWV988:Mmouais... "l'expérience" traduite en nombre d'années de navigation , n'est pas forcément de la compétence. Je connais des gens qui, en moins de 5 ans de pratique, ,sont devenus beaucoup plus compétents que certains, après 20 ans de navigation.·le 22 sept. 2023 18:12
rascal3:C'est vrai aussi BWV, tu dois avoir raison, souvent dans n'importe quel métier, l'expérience est souvent secondaire.🎶😇·le 22 sept. 2023 18:26
tiktak:Un diplôme ce n’est pas un bout de papier un diplôme certifie une expérience, c’est-a-dire un temps de formation ET une evaluation.Si on peut avoir un mauvais skipper avec un capitaine 200 ou un BPJEPS alors que dire d’un gars qui n’a jamais pris la peine de se confronter à un regard exterieur et à un programme de formation.Ce dénigrement des diplômes m’a toujours surpris.Bien sur on peut etre performant sans être diplômé mais alors le passage di diplôme n’est qu’une formalité et surtout on ne doit pas se sentir obligé de rabaisser leur titulaire.·le 22 sept. 2023 19:33
tiktak:Un diplôme ce n’est pas un bout de papier un diplôme certifie une expérience, c’est-a-dire un temps de formation ET une evaluation.Si on peut avoir un mauvais skipper avec un capitaine 200 ou un BPJEPS alors que dire d’un gars qui n’a jamais pris la peine de se confronter à un regard exterieur et à un programme de formation.Ce dénigrement des diplômes m’a toujours surpris.Bien sur on peut etre performant sans être diplômé mais alors le passage di diplôme n’est qu’une formalité et surtout on ne doit pas se sentir obligé de rabaisser leur titulaire.·le 22 sept. 2023 19:29
MaterSalvatoris:Il s’agirait peut etre d’arreter de jouer la creche et de faire prendre aux gens leurs responsabilités. L’Etat francais a une tendance beaucoup trop forte a materner ses citoyens. En l’occurence, si des personnes decident en toute conscience de naviguer avec un proprietaire sans diplômes, qu’ils assument au cas ou il y a un soucis, terminé.·le 22 sept. 2023 19:56
rascal3:Tiktak, je suis d'accord avec ça, tu as un diplôme tu apprends ton métier et tu es sensé le connaitre après avoir eu ton petit bout de papier, ok, t'es compétant, en fait on l'espère tous, surtout si tu as décider de casser ta tirelire pour te payer une sortie Là, on parle d'un mec qui va exceptionnellement amener en mer une famille qu'il connait ou non à un prix qui ne correspond pas avec ceux pratiqués par les loueurs qui de toute façon ne pourraient pas s'offrir cette balade autrement qu'avec un marin "peut-être" doté de "20 ans" d'expérience et la comparer avec un jeune professionnel sorti de l'école, ce n'est pas vraiment un argument pour expliquer que c'est ça la sécurité .Mais bon, heureusement que certains qui vivent à l'occasion de ce genre de petits écarts ne lisent pas ou ne s'offusquent pas de tout ce qui est écrit ici, parce qu'avec tous les petits boulots comme les jeunes qui aident les vieux à l'occasion, les jardiniers qui vendent leur trop plein de légumes sur les réderies, les confitures etc... Ca en fait des personnes hors des clous, il va y avoir du boulot pour remettre tout ça en ordre .MaterSalvatoris, je ne suis pas sûr qu'i y ait autant de soucis que ça, pas plus en tout cas qu'avec des professionnels qui bien souvent ne sont pas propriétaires de leur bateaux et n'hésitant pas justement à ne s'emmerder avec les autres usagers.... J'ai connu ça aux Antilles bien souvent...·le 22 sept. 2023 20:00
Polmar:Mais quand l'État en vient à considérer l'économie informelle comme une (la?) solution pour que les gens puissent (sur)vivre, il y a vraiment un problème ! Acceptable, ou pas?·le 23 sept. 2023 09:10
rascal3:Polmar, tu as raison depuis le début, je vais même encore le redire, j'ai compris que toi tout es fait dans les règles légales de ce que nos textes t'autorisent. C'est bien, tu es un bel exemple de ce que tout le monde devrait être. Mais sache, que tout le monde ne pense pas forcément comme toi sans pour ça être vraiment hors la loi je pense, car dans 5 mn tu vas me prouver le contraire et dire que je pensais que c'était Carpe qui radotait, je suis désolé pour mon erreur 😋🥳·le 23 sept. 2023 09:40
23 sept. 2023

Etonnant,un skipper propriétaire qui navigue,(pas qui possede,non,qui navigue régulièrement) Depuis 20 ans ,avec de longs voyages,une ou plusieurs transat en tant que patron aura ,a mon humble avis,1000 fois plus d’expérience qu’un jeune diplômé fraichement sorti de sa formation diplome en main…mais ce n’est que mon avis.
Le jeune diplômé rattrapera certainement le vieux briscard dans qlq annees,mais en attendant,une formation théorique + une validation en tant que controleur de billet sur une navette entre 2 iles ( je n’arrête pas d’entendre cet exemple)ou manute sur un cargo pendant 1 an ,n’a pas a mes yeux suffisamment d’experience( mais il est dans les clous).
Et pour etre sure que certains ne vont pas ressortir leur litanie,je sais que se faire rémunérer pour une sortie en bateau n’est pas legale en absence de diplome,assurance..etc


Phare d'Artrutx Minorca 2022

Phare du monde

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2022