longueur de chaine avec un marnage important ?

Comment ajustez-vous votre longueur de chaine dans les conditions suivantes :
Vous avez un voilier de 10m, vous arrivez en fin de soirée à marée basse, la profondeur est de 3m à l’endroit où vous voulez mouiller, le marnage prévu dans la nuit est de 9m et le vent de 15 à 20 nœuds va tourner de 90°.
Quelle longueur de chaine mettez –vous sachant que vous n’êtes seul au mouillage ? Gardez-vous une longueur constante ou la faites vous évoluer en fonction de la profondeur ?

L'équipage
16 août 2023
16 août 2023

40 m soit 3 fois la profondeur + 1 fois la taille du bateau et le tout en mode constant.


16 août 2023

Prendre la hauteur d'eau sur les cartes, multiplier par un chiffre entre 3 et 5 suivant les conditions et ajouter le marnage


Calypso2:ah non ..il faut prendre la hauteur d'eau sur les cartes , ajouter la hauteur de la pleine mer et multiplier par 3 ou 5 ..·le 16 août 2023 18:56
juliusse:Au temps pour moi, je me suis mélangé les pinceaux, d'autant que c'est ce que je fais en plus, j'ajoute d'abord le marnage.·le 16 août 2023 19:12
Calypso2:oui je m'en doutais bien ..·le 16 août 2023 19:25
Lulu2:Petite remarque de vocabulaire : c’est la profondeur à marée haute qui doit être prise en compte, la profondeur étant la somme de la sonde lue sur la carte et de la hauteur d’eau à marée haute. Exemple : la sonde indiquée sur la carte est 3 m, la hauteur d’eau à marée haute lue sur l’Almanach du marin breton est 8,25 m à laquelle on ajoute une surcote météo de 0,20 m ; la hauteur d’eau à marée haute est 8,45 m ; la profondeur à prendre en compte est 11,45 m. Autre précision : c’est bien la hauteur d’eau à marée haute qui doit être prise en compte, pas le marnage. Exemple. : la hauteur d’eau à marée basse est 2,75 m, à marée haute, elle est 8,45 m (en tenant compte de la surcote météo); le marnage est 5,50 m. C’est bien 8,45 m qui doit être ajouté à la sonde pour avoir la profondeur.·le 16 août 2023 21:57
juliusse:Et pendant ce temps, j'ai gonflé l'annexe et je suis au bistrot 😜·le 17 août 2023 00:09
16 août 2023

On fait évoluer le mouillage en fonction de la dégradation météo.
On peut se retrouver ainsi avec 100m de ligne tendue à mort en espérant que l'ancre continue d'accrocher. Dans tous les cas quand on arrive on note impérativement l'heure et le cap pour dégager en urgence vers le large où se trouve la sécurité quand on est en mouillage forain de protection incertaine. Quand il y a plusieurs bateaux déjà mouillés on a tout intérêt pour sa sécurité à se mettre assez vers le large justement pour pouvoir filer le maximum de longueur ou pour pouvoir dégager en urgence, au pire en abandonnant le mouillage (avec orin) que l'on viendra rechercher plus tard. On a naturellement toujours à bord au moins un mouillage secondaire pouvant remplacer le principal.


16 août 2023
16 août 2023

Donc si je comprends bien, vous ne faite pas évoluer votre longueur de mouillage: vous ajustez votre longueur de chaine comme si vous mouilliez à marée haute sans vous souciez de l'évolution du rayon d'évitage avec la marée, ce qui équivaux (si je reprend la configuration proposée) à mouiller environ 4 fois la longueur nécessaire à marée basse. Cela ne vous à jamais gêné à marée basse lorsqu'il y a de proches voisins ?


Calypso2:je n'osais le dire pour eviter les "moqueries" ..en bon "marin" lorsque la zone de mouillage est encombré ou que le temps est incertain ..on fait les quarts ..et alors on ralonge la chaine a marée montante ..·le 16 août 2023 21:17
Peuwi:Sauf à mettre vraiment trop court, le cercle d'evitage sera pratiquement le même à marée haute et à marée basse.(Pythagore : racine(3*3-1x1) vs racine(3x3) )Si ça marche à marée haute, pourquoi ça ne marcherait pas aussi à marée basse ?Bref, ajoutez 1m de chaîne pour la gloire si ça vous amuse, mais à priori, il faut mettre directement suffisamment pour tenir la marée haute.·le 17 août 2023 00:12
Calypso2:a marée basse avec 3 hauteurs il faut mettre 9m de chaine pour une profondeur de 3m , a marée haute ave cun marnage de 9 on a une profondeur de 12m ,3 profondeur ça donne 36m de chaine .. en laissant 1/3 de la longueur au fond , dans le premier cas la surface de l'evitage est de 295m2 dans le deuxieme cas 1589m2 .. sauf erreur ·le 17 août 2023 09:34
captain :Merci Calupso2, c'est bien le sujet de la question: ajustement de la longueur de chaine ou pas en fonction de l'évolution de la marée ? mais il est souvent difficile d'avoir des réponses aux questions posées sur ce forum. On préfère répondre prise de quart, surcote de 0,20 centimètre ou longueur de chaine par force 8...·le 17 août 2023 10:14
Sypasi:C'est pas force 8, mais 5 (17 à 21 noeuds). J'établis mon mouillage en fonction de la météo prévue. Dans ces conditions, je mets une ligne de 5 fois la hauteur d'eau, ce qui "colle" assez bien avec les pratiques des différents intervenants sur ce sujet. Si problème d'encombrement qui interdit cette longueur, à cause des "proches voisins", je vais voir ailleurs. Seul Calypso prétend que 3 fois H ça suffit quelles que soient les conditions météo, et qu'il faut impérativement établir un quart de veille. Mais il faut bien se souvenir que dans ces conditions, lui ne mouille pas et reste au port ou à son mouillage.·le 17 août 2023 10:48
Calypso2:Calypso ne prétends rien du tout , il reponds seulement à la question en prennant comme hypothèse 3h ..c'est tout ...apres chacun fait comme il l'entends et la question de longueur c'est un autre debat ·le 17 août 2023 14:12
Peuwi:Non, mais, les cercles d'évitage, c'est pour éviter de taper les bateaux d'à coté, non ? Et les bateaux d'à coté, ils seront probablement encore là à marée haute, et très probablement toujours, ils seront mouillés à la même distance. Donc, certes, à marée basse, on pourrait avoir moins, mais pour quoi faire, puisque ca passe à marée haute ? Et si ca ne passe pas à marée basse, alors gros soucis à prévoir à marée haute.·le 17 août 2023 16:06
16 août 2023

Si on veut pas déraper à marée haute c’est la condition sine qua non et si c’est impossible en raison de la proximité des voisins il faut quitter le mouillage et partir au large cf ce qui s’est passé en Corse l’année dernière avec des vents violents jusqu’à 100 noeuds, beaucoup de plaisanciers ont tenus au mouillage. Au strict minimum 3 fois la hauteur d’eau + la diagonale de la hauteur du davier au dessus de l’eau et si les prévisions météo ne prévoit pas plus de 15 noeuds. Au delà on va mettre 5 fois la hauteur d’eau puis encore plus 6 à 7 fois et minimum 50 mètres avec 40/50 noeuds. Et sous condition d’avoir une bonne ancre Rocna ou Spade par exemple avec le poids qui va bien par rapport au bateau Enfin à partir de 20 noeuds mettre un amortisseur sur une dizaine de mètres au lieu de 5 initialement et doubler pour mettre 20 mètres à 40 noeuds prévus. Et 30 mètres au delà pour amortir les à coups.


16 août 2023

Un mouillage est d'abod fait pour assurer la sécurité de son propre bateau.
On tient compte de ceux mouillés avant vous mais pas de ceux qui mouilleraient après vous
Il est très important de noter l'heure du mouillage sur la livre de bord, utilisable en cas de litige et de montrer immédiatement sa marque de mouillage.
Dans un mouillage pourri encombrer d'imbéciles à la tête vide et sans aucun minimum de culture marine, au pire il vaut mieux repartir au large plutôt que de se retrouver dangereusement coincés.


Calypso2:la solution est pourtant toute simple ...faire des quarts ...et c'est formidable de contempler les étoiles mdr ·le 16 août 2023 21:20
outremer:Les quarts ne change rien au problème dans un mouillage encombré où vous êtes complètement rapidement piégé si vous tenez à être proche de la rive. Un mouillage style Port man en Med est à ce point de vue consternant. Le problème se pose beaucoup moins en Atlantique ·le 16 août 2023 21:22
juliusse:On parle de grand marnage, je ne suis pas convaincu que la Méditerranée soit un exemple relevant ·le 16 août 2023 21:41
juliusse:En revanche, je suis d'accord, c'est au dernier arrivé de ne pas gêner les autres. Malheureusement, l'étiquette n'existe plus ·le 16 août 2023 21:46
ldc123:...et aux premiers, sur un mouillage fréquenté, d'avoir un rayon d'evitage raisonnable et donc de faire des quarts pour faire évoluer la longueur de chaîne surtout sur des gros coefficients! L'étiquette n'existe plus mais l'égoïsme est bien présent !!!·le 17 août 2023 09:35
Calypso2:ce n'est m^me pas d'égoïsme mais une question de responsabilité envers son équipage ,envers son bateau et envers les autres de faire dans certains cas les quarts ou non ..enfin par moi j'en conviens ·le 17 août 2023 09:39
17 août 2023

Le mieux dans les zones à fort marnage étant d'aller échouer, garantie d'être peinard


17 août 2023

A la question posée, je fais mon calcul avec la profondeur à marée haute, et je ne change pas.
Si tu tient à marée haute tu tiendra à marée basse.
Les autres s’occupent de leur mouillage, et je fais attention en arrivant en zone de mouillage à être claire d’eux avec ce grand cercle d’évitage au mouillage

Par contre je suis souvent dans les bateau a l’extérieur de la zone de mouillage, je préfère mettre beaucoup de longueur, pas de quart et être loin des gens, prêt à filer


17 août 202317 août 2023

Pour moi la question ne se pose même pas, car il me parait évident qu'il faut prévoir sa longueur de mouillage selon la profondeur que l'on aura à marée haute, ce qui en principe ne devrait pas gêner ses proches voisins à marée basse puisqu'ils sont sensés faire la même chose. Par ailleurs mouiller trois fois la hauteur d'eau comme je le lis plus haut n'est pas suffisant pour un mouillage sécure, c'est juste bon pour un mouillage pique-nique par petit temps.


17 août 2023

moi je dors 12H30 comme ça au réveil je n'ai pas de surprise


17 août 2023

Changer de mouillage ! Ca m'étonnerait que tous les bateaux aient 40m de chaîne.


17 août 2023

l'avantage des zones visitables à fort marnage, celles qu'elles sont souvent dans des zones rocheuses, là où Darwin a déjà sévi ou menace de sévir.
ca n'empêche pas l'arrivée d'un con qui ose tout qui est parvenu à slalomer entre les cailloux, mais souvent, dans ce genre de mouillage, ce sont souvent les mêmes que l'ont voit, à qui on a pas besoin de surveiller du coin de l'oeil.
Et quand bien même ce con qui ose tout serait parvenu jusqu'à vous à mouiller à proximité, ils sont souvent occupés à bord à maintenir allumé le nombre allumé de nécessaires pour que Darwin passe à côté.
Ceux qui m'inquiètent le plus, ce sont les "marins entre 2 quais", qui viennent à couple dans le port à échouage, sans demander l'autorisation et encore moins votre tirant d'eau.


17 août 2023

Principe 1 : je fuis les emmerdes potentiels … tout particulièrement pour ce qui n’est en définitive qu’un hobby
Principe 2 : j’aime bien dormir sur mes 2 oreilles … pas toujours simple au mouillage
Principe 3 : seules la hauteur d’eau et les conditions météo dictent ma longueur de mouillage . En l’occurence, 12 m à marée haute (+1 m arrondi pour le franc-bord) et 20 nœuds possibles, c’est cinq fois … 65 m, filés d’emblée, après vérification de la bonne tenue lors du mouillage.
Si le voisinage ne le permet pas, je vais plus loin .


17 août 2023

Bonjour,


Calypso2:c'est ridicule , personne ne pense longueur de chaine en fonction du tirant d'eau mais plutot en fonction de la hauteur d'eau , ·le 17 août 2023 14:27
red sky:ça pourrait prêter à rire s'il ne donnait pas des cours de navigation ...........·le 17 août 2023 15:01
BWV988:C'est du grand n'importe quoi cette vidéo, je plains le débutant qui regarde ça...d'où l'art de compliquer quelque-chose de simple...plus nul tu meurs...D'autre part, même si ça peut se discuter, je ne suis pas du tout d'accord sur son conseil de régler le sondeur sur la profondeur qu'il y a sous la quille, je trouve plus simple et plus parlant de connaître la véritable profondeur en partant de la surface à laquelle il suffit d'ajouter la hauteur du franc-bord du bateau pour déterminer la longueur de mouillage nécessaire, profondeur qu'on peut mettre en relation avec celle indiquée par les documents nautiques.·le 17 août 2023 15:31
Vili Oumo:C’est a l’equipier de calculer quelle longueur de mouillage? C’est pas au capitaine de faire ça?·le 18 août 2023 08:52
Vili Oumo:Puis une attalingure doit être textile pour être larguée/coupée en cas d’urgence.·le 18 août 2023 08:55
Lulu2:Étalingure 😊·le 18 août 2023 09:18
Vili Oumo:Ah oui.... un oui deux t, je comprends ma faute, mais un a à la place d’un é... Oo’·le 18 août 2023 09:26
17 août 2023

Les revers du Web : la parole de la concierge vaut celle du Nobel ! … sans être méprisant pour qui que ce soit .


Lady_C:ça dépend si on considère nettoyage de l'escalier ou fabrication d'une bombe atomique.·le 17 août 2023 17:53
17 août 2023

Comme dit plus haut : la hauteur d'eau maximale (sonde + hauteur de la PM) x 3... et une veille particulière au moment des renverses courant.


Calypso2:J'enlève le moins ·le 18 août 2023 08:55
Calypso2:J'enlève le moins ·le 18 août 2023 08:51
Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

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