Logiciel de nav pour routage et meteo

Bonjour
Qu’utiliser vous comme logiciel de nav pour météo et routage sans être ingénieur svp?
Transgascogne et transat prévue
Merci
Greg

L'équipage
08 fév. 2025
08 fév. 2025
08 fév. 2025

Bonjour Jojuel

Tous te ferons le job, mais dans le lot certains te paraitrons plus simple, ou ergonomique, intuitif, plus orienté pour PC, tablette etc il y a les gratuits, les pas cher et les trés cher comme pour piloter une fusée.
Alors commence par determiner ton support, PC ou tablette, Windows,Mac, linux cela va déja t'orienter.
Commence par les versions gratos cela repondra peut etre à ton besoins et tu n'auras peut etre plus envie de changer

Perso je suis sur openCPN mais sur PC j'ai tellement l' habitude,et Simsail coté routage, pas franchement envie de changer mais je suis sur que d'autre auraient faits l'affaire.

Le Moko


08 fév. 2025

je te conseille Avallon offshore un régale hyper simple intuitif et redoutablement efficace. Sur PLAYSTORE OU IOS ~69€ (je ne suis pas sponsorisé).


08 fév. 2025

Comme dit Forza plus haut, qtVlm (de Meltemus) est parmi les meilleurs, multiplateforme (PC, Linux, Mac, Android, IOS), gratuit (ou quasiment oui c'est possible et sans contre partie !!)
et il y a maintenant des formations possible (voir le fil qtvlm sur ce forum)


08 fév. 2025

Logiciel gratuitcSimsail inscription gratuite a great circle


LeMoko:Il es tredoutable comme routeur.·le 08 fév. 21:13
agpaul:Peut-on récupérer des Gribs gratuitement, je découvrez le logiciel et je n'y arrive pas.·le 08 fév. 21:55
LeMoko:Oui par exemple avec Forza 53 opengribs.org[...]gements ·le 08 fév. 22:23
ploubaz22:Avec simdail il rst possible de recupeter les grib gratuitement il suffit d indiquer identifiant et mot de passe de great circle·le 10 fév. 13:29
08 fév. 202508 fév. 2025

qtvlm à 200% !

J'ai même modernisé la bateau pour pouvoir utiliser certaines fonctionnalités de cette pépite. Capteur vent en tete de mat, sondeur loch raccordés en Seatalk1, VHF AIS etc. le tout sur un multiplexeur NMEA3WIFI qui me permet aussi de télécommander le pilote ST1000+ directement avec ma tablette ou mon smartphone.

Je navigue avec une tablette Android Samsung Galaxy Active 3.


LeMoko:Oui comme Open....😉😉·le 08 fév. 21:27
hdmanillac:Oui mais je trouve qtvlm plus abouti. Tout est dedans. Pas de widget a installer et paramétrer.·le 08 fév. 21:52
tonic56:Avalon aussi peut récupérer les données de navigation du bateau en wifi.·le 08 fév. 22:03
LeMoko:@ hdmanillac nous sommes reciproquement dans le cas ou nous connaissons bien notre logiciel, je viens juste de me replonger dans qtvlm une galére sans nom pour "installer" les cartes CM93 j'ai meme echoué comme quoi.·le 08 fév. 22:27
08 fév. 2025

Et se décontracter, profiter de la navigation, regarder les étoiles et comprendre les éléments, ça vous dit pas?
OK, votre ship qui vous vends tous ces trucs va râler, mais hors ces intelligences artificielles, ces capteurs, ces centrales de navigations hors de prix qui tombent en panne à la moindre goutte d'eau, vous croyez que vous allez vous retrouver au Canada en croyant arriver à La Corogne?
Allons, allons, laissez donc ça, prenez plaisir à être en mer, à analyser les vagues, le vent, les nuages, regardez le baro, et la météo aussi et faites votre route par vous même.
Demain, on vous dira quoi penser, quoi manger, pour qui voter et vous suivrez. Mettre le doigt dans ces trucs là, c'est y passer le bras et à la fin, on tombe dedans.
Ces trucs me hérissent. C'est tellement antinomique avec l'idée que je me fait de la navigation ou la liberté, le libre arbitre et les choix personnels me semblent être l'essence même, que je ne comprend pas que ce soit plébiscité.


hdmanillac:L'un n'empêche pas l'autre. J'ai navigué 30 ans sans électronique et je trouve pas mal aussi avec. C'est la voile moderne. Au moins ça occupe pendant les journées de pétole.J'ai fait du low cost. Ca ne m'a vraiment pas couté une blinde.·le 08 fév. 22:02
LeMoko:ED850 en quoi un truc qui te dit "vous etes ici" empeche de profiterdes vagues et des étoiles. ·le 08 fév. 22:32
Alcove:C'était mieux avant pour Ed :p·le 08 fév. 22:35
Domde:Qtvml c’est gratos et le principe du routage en intégrant les polaires et les prévisions météo c’est pas plus c… que d’utiliser un sextant. Intellectuellement c’est satisfaisant dnsbldeux cas surtout si on fait l’effort de comprendre comment ça marche plutôt que d’appliquer une méthode de manière mécanique.·le 08 fév. 22:35
ED850:Non, rien de tout ça. Ce n'était pas mieux avant, je n'utilise plus mon sextant et le routage ne te dit pas ou tu es. L'intelligence artificielle te donne une route à suivre en fonction d'une polaire que tu as rentrée dans une machine relativement à une météo qui t'es envoyée. Soit tu considères que la machine est plus performante que toi, soit tu penses que tu as, avec la météo ET tes observations ET tes connaissances la capacité de décider PAR TOI MÊME du chemin que tu suis.Rentrer dans ce système de décision assistée, c'est mettre un doigt dans un engrenage dont tu ne sais pas le fond. Pour moi, naviguer, aller en mer, c'est MON choix, mon cap c'est MA décision, ma voilure, c'est MOI qui la décide et mettre tout ça entre les mains d'une IA, que d'autres le fassent, mais j'aime décider par MOI MÊME. ·le 08 fév. 22:50
pepere:Ça me fait penser aux années 90 ou à l’éducation nationale il y avait des discussions sur l’introduction des calculatrices … il y avait le camp du calcul mental et les autres ..·le 08 fév. 22:52
Alcove:Ed les outils on les utilise ou pas . Y a pas d'obligation. Mais la capacité à traiter de l'information d'un ordi bien programmé me surpasse perso... Alors comme je prend la météo, je sors la trousse a outils informatiques pour m'aider dans mes choix de temps en temps.·le 08 fév. 22:52
ED850:Tu te trompes, Pépère. L'IA est plébiscitée par les futurs dictateurs du monde, car elle met à mal la réflexion, la pensée et le libre arbitre. Elle est utilisée à foison pour influencer les populations par les postulants à l' omnipotence.Les algorithmes des réseaux sociaux ne t'envoient que des articles qui vont dans le sens de ta pensée pour mieux te conforter.L'IA dans le routage en mer est de la même source. faire que tu t'habitue à ce que ta décision soit occultée en faveur d'une préconisation extérieure qui te convainc qu'elle est bien plus performante que toi.L'objectif, c'est qu'au lieu de réfléchir par toi même et prendre ta décision personnellement, tu prennes l'habitude que ce soit une machine quelle qu'elle soit qui prenne la décision à ta place et que tu t'habitues à cela.Jusqu’où iras tu?Crois tu en ce que dit YouTube ou facebook? ·le 08 fév. 23:12
pepere:Alors la ED, je ne te suis pas sur ce chemin qui pourrait dériver vers le complotisme …Je ne te suis pas non plus sur un chemin qui consiste à prendre le gens pour plus bêtes qu’ils ne sont. ·le 08 fév. 23:20
pepere:De plus on parle de routage on ne parle pas d’IA. Il n’y a pas d’IA dans les routeurs actuels. Seulement des algos de recherche opérationnelle . ·le 08 fév. 23:23
LeMoko:ED si le routage c'est de l'IA !!... c'est juste une prediction de route par rapport à une météo tu pourrais le faire à la main c'est juste vraiment beaucoup beaucoup plus long, jai pas l'impression de me faire bouffer mon libre arbitre.·le 08 fév. 23:47
mocitoo:le routage est fonction d'une polaire très théorique et de grib élaborés avec plusieurs heures de retard...·le 09 fév. 07:58
Synapse Navigation:Les polaires peuvent ne pas être que théoriques. Il est possible de les construire en faisant l’acquisition des donnés de nav. Il y aurait beaucoup à dire sur le sujet.Quant aux gribs, oui ce sont des prévisions. Mais de + en + précises, et entres autres utilisées dans bien d’autres domaines (aéronautique par ex)·le 09 fév. 08:06
Domde:Je suis pas d'acccord les polaires et le routage en tenant compte de la météo que l'on peut choisir voir modifier à sa sauce rien à voir avec l'IA, c'est juste des mathématiques et des statistiques. Il n'y a pas de modélisation, juste des itérations et des recherches d'optimum sous contraintes. Il y a une forme de poésie dans ces méthodes comme celles qui ont permis la conception et l'utilisation du sextant pour se repérer.·le 09 fév. 12:00
Domde:En plus les polaires ont peu les construire soi-même avec une application, cela tiendra compte des performances réelles du bateau dans toutes les conditions. Je trouve ça amusant. Toutes ces techniques renvoient à une pensée scientifique bien mise en question avec le monde de maintenant comme en témoigne les croyances des débiles qui pensent que la terre est plate. Il y en a même qui y croient et qui naviguent.·le 09 fév. 12:04
Calypso2:oui mais les "scientifiques" aspectent avec plaisir les contradictions c'est m^me leur essence..les autres utilisent anathème,voir l'injure ·le 09 fév. 16:38
08 fév. 2025

Personnellement j’utilise weather4D routing and navigation. Météo, vagues, courants, carto et routages sont intégrés dans le même outil.

Le routage doit être pris comme une indication possible à suivre et doit être remis en question systématiquement.

A moins d’avoir un système extrêmement élaboré comme ceux des coureurs au large, nous n’avons pas les polaires qui correspondent exactement aux vitesses et aux caps du bateau en prenant en compte l’état de la mer.

Par exemple on peut remonter à 30 degrés du vent apparent par 30 nds de vent avec nos bateaux sur un lac mais pas au large avec 4 m de vagues ou plus.
Au contraire grand largue on ira à une vitesse donnée par un vent donné sans vague, mais avec 3 m de creux on part en surf à chaque vague, on dépasse la vitesse max de carène.

Pour l’instant je ne sais pas introduire de polaire fonction de l’état de la mer avec mon logiciel.

En plus, évidemment, les prévis météo ne sont jamais totalement exactes même à court terme et s’éloignent de la réalité avec l’horizon des prévisions.
Le routage est un outil d’aide à la décision extrêmement utile mais qu’il faut confronter à la réalité.
Une solution qui minimise les erreurs consiste à relancer des routages quotidiennement.

Ben sûr, pour être capable de prendre les bonnes décisions face à une proposition de routage il faut, en apprentissage, avoir appris à naviguer sans.
Il faut avoir appris à calculer sa route en tenant compte des courants, de la dérive de son bateau etc.. etc … sinon on navigue bêtement et mal.


08 fév. 202508 fév. 2025

Il n’en reste pas moins que c’est un pur plaisir que de savoir détecter l’arrivée d’une dépression en regardant son Baro, en regardant la gueule des nuages, leurs altitudes, en regardant les variations de température, en observant les trains de houle qui ne correspondent pas à la mer du vent.

C’est un pur plaisir de savoir anticiper la direction et la montée du vent en approche d’un grain, de savoir comment fonctionne un cumulonimbus, d’avoir étudier la météo et la micro météo, de savoir distinguer les nuages advectifs et les nuages convectifs, de constater avec plaisir qu’on est bien dans le froid froid prévu avec son ciel de traîne, ses 3 a 4/8 iéme de cumulus humilis etc… etc …


09 fév. 2025

Il y a peu de temps on a relaté un problème majeur de navigation à la voile en Atlantique Nord sur un super voilier, super équipé, toutes les manoeuvres électriques commandées depuis le cockpit abrité, qui s'est terminé par deux morts, le skipper et son épouse.
Le point de départ de cette histoire dramatique est que le Skipper, qui avait les moyens, suivait le routage d'un spécialiste situé en Allemagne, et que ses prévisions et indications prenaient plus d'importance aux yeux du Skipper que la dégringolade du baromètre de bord, avec pour conséquence un retard fatal à la réduction de voilure, le skipper et son épouse très mortellement blessés en voulant essayer d'aller décoinçer la grand voile, la réduction trop tardive.
A noter que le skipper mis KO après son épouse, tous deux morts en arrivant à l'hopital, ce sont les deux équipiers semi pro embarqués juste avant le départ qui ont appelé les secours, ce qui a entrainé l'évacuation de tout l'équipage dans des conditions très difficiles.
Le voilier abandonné sur ordre a été retrouvé plus tard intact !!!.
Moralité: quel que soit l'équipement rien ne peut remplacer la qualité le bon sens et l'expérience du skipper.


09 fév. 202509 fév. 2025

Bonjour,
A la maison devant mon iMac j'aide des amis dans leur navigation au large ou en semi hauturier avec Windy.com (licence premium) pour une vision globale des évolutions et qTvlm pour trouver des routes probables à comparer

Je leur donne une vision globale sur les éléments à venir en fonction des positions et évolutions des différents acteurs en météo Dépression Anticyclone, effet de côte...
Ensuite je demande les données locales sur le bateau: Pression atmosphérique, température de l'air et de l'eau, vitesse réelle du vent, hauteur et périodes des houles et vagues de vent, systèmes nuageux, cap et vitesse du bateau, choix des voiles, réduction de voilure ou pas, spi ou pas etc ...
Je demande la localisation du bateau, que je vérifie par SAT-AIS visualisé par Marinetraffic.com (version pro) et Vesselfinder ( version premium plus SAT-AIS nolimit)

Ceci a 2 objectifs
1) vérifier la situation locale par rapport aux différents modèles météos des jours précédents
2) optimiser les polaires de leur bateau .

Ensuite je passe un certains temps à mouliner des routes possibles pour aller vite ou aller sagement, en fonction de leur souhaits ceci avec qtvlm sur l'iMac

Je les contacte à nouveau pour leur donner les routes alternatives à moyen et long terme, de là on décide ensemble d'une route la plus probable à suivre pour les prochains jours.
C'est donc une discussion et un choix raisonné

Sur notre bateau on est 2 avec une expérience de 55 ans de navigation ensemble, ma skipper avec ses cartes papier, règle Cras et crayon. Moi avec la tablette et Avalon Offshore.

Avec Avalon je tourne plusieurs scénarios en utilisant des points intermédiaires, différentes heures de départs.
Ensuite on en discute tous les deux, chacun donnant ses arguments.
En général il en sort une décision commune pour les jours à venir.

Ensuite on régle les voiles au 1/4 de poil, prépare le repas, s'enfonce dans un bon livre. Chacun notre tour nous sommes en veille pour mieux régler, optimiser, corriger le cap en fonction des variations locales, regarder les nuages, l'évolution du baro et de la température.

Mon prochain investissement de matériel de navigation sera un hydromètre enregistreur, le mien est cassé.


09 fév. 2025

Bonjour... Je trouve complexe la notion des polaires disons plutôt difficile d'être sur d'elles
Donc j'aime bien ce que dit ED.. Je vais faire l'acquisition du logicielle "la grenouille" et son bocal..😊. Et mon genoux me dit infailliblement s'il va pleuvoir ou si temps sec... Quand même un' baro précis c'est pas mal
Jean


09 fév. 202509 fév. 2025

Bonjour,
dans toutes les applications et logiciels de routage, tu peux charger une polaire déja faite si tu as un bateau connu.
Par exemple Avalon routing, dispose de base des polaires de 500 bateaux.

Ensuite tu peux en bougeant un petit curseur changer l'efficacité de la polaire, pour dire par exemple que la nuit tu n'utilises que 80% du potentiel de ton bateau, et que pour le jour que 90% de cette polaire car la carène est sale.
Tu peux ensuite améliorer tes polaires en les complétant si tu utilise ton énorme spi, ou si tu dispose d'une nouvelle voile.
Ce n'est jamais des polaires totalement exactes de "ton" bateau mais tu pourras les vérifier quand tu fais des trajets rectilignes avec le vent constant.

Pour avoir des polaires les plus proches de la réalité, il faut que le réseau du bateau (NMEA 0183, NMEA 2000, ou Seatalk électronique soit connecté à ta tablette pour que l'application de routage optimise elle même ces polaires .
Il faut bien sur que l'application de routage sache le faire, c'est donc un critère de choix du logiciel.

C'est juste un outil de plus, pas de la magie à laquelle tu dois obéir les yeux fermés.

Tu peux lire cet article de la revue bateaux

Voici un explication du "pas à pas" pour que tu puisses créer toi même les polaires de ton bateau si elle n'existe pas.


09 fév. 2025

Bonjour
Ne soyez pas rebuté par les notions de polaire et autres. Il existe des bases prédéfinies qui sont un bon début.
Pour visualiser quelques fonctionnalités d’un bon logiciel de nav, voir par exemple:
www.facebook.com[...]omiGMK/
Voir aussi le site
La navigation, c’est un peu l’auberge espagnole , on y trouve ce que l’on amène. Certains sont accrocs à la Nav Electronique (et c’est à mon goût passionnant), et d’autres veulent continuer sans aucun instrument. Tant mieux, c’est un domaine où l’on peut encore choisir.


09 fév. 2025

Bonjour,

Je recommande un logiciel qui n'est pas souvent cité sur HeO:
Il est très complet et intègre: météo, marées, AIS, routage. Supporte une grande variété de cartographies (y compris les ENC et Navionics).
Je l'utilise depuis 25ans et après quelques tentatives pour changer, notamment avec openCPN, je suis revenu dessus.
C'est un logiciel français de surcroit.
La seule faiblesse (il en faut bien une), c'est qu'il n'est disponible que sous Windows. mais avec la disponibilité de mini-PC ce n'est plus vraiment un point bloquant.

Cela vaut le cout de le regarder de plus près car sa richesse fonctionnelle et son ergonomie le mette franchement dans le groupe des meilleurs.


Dan56:Je l'utilise aussi depuis longtemps, j'en suis très satisfaitIl existe aussi une version (gratuite si on a déjà ScanNav sur PC) pour tablettes sous Androïd .·le 10 fév. 10:05
09 fév. 2025

Pub déguisée ça me gêne ras le cul d’avalon ..


09 fév. 2025

J'aime bien QTVLM.
Il est gratuit sur PC Mac Raspberry, Linux... ce qui permet de prendre en main, sans débourser un kopeck, mais en s'investissant, beaucoup tout du temps pour prendre en main. Ensuite il est payant sur Android et iOS.
Quand qu'on commence à être un peu à l'aise avec QTVLM, qu'il est connecté avec le réseau du bord, qu'on a paramétré les cadrans à afficher,... alors ça devient un truc génial.
J'en suis fan.
Dommage qu'il y ait aussi peu de cartes vectorielles qui ne soit toujours pas possible d'utiliser la bibliothèque d'O-Charts
J'ai utilisé d'autres applications, plus simples, beaucoup plus ergonomiques, mais beaucoup moins riches en fonctionnalités.
Si vous avez du temps, passez quelques heures à l'étudier, ça vaut vraiment l'investissement temps.


maitai:A noter que nombre de packs de cartes vectorielles dispo dans qtVlm a plus que doublé y'a 2 jours.·le 09 fév. 13:47
Synapse Navigation:Absolument ! Il y a toutes les cartes que l'on peut installer via des solutions externes, et il y a la bibliothèque des cartes accessibles directement via le logiciel qui vient de s'enrichir de très nombreux "packs".·le 09 fév. 16:24
09 fév. 2025

bjr
pour info ,vous utilisez ces logiciels de routage pour une nav lointaine,ou pour une ou deux journées de route ?


Synapse Navigation:Les 2 !En tenant compte de la durée des prévisions chargées (Grib), et avec cependant des paramètres un peu différents selon les routages (on ne fait pas des calculs avec un pas "serré" pour une transat, alors qu'il faut le faire pour un parcours cotier)·le 09 fév. 17:06
Calypso2:ok..·le 09 fév. 17:21
09 fév. 2025

Merci pour toutes ces réponses !!!


10 fév. 2025

Bonjour,
Pour ceux qui sont en environnement Apple (ordinateur, iPad ou iPhone), j’invite à regarder Luckgrib.
On en parle peu ici en France, mais c’est une application que je trouve excellente pour la partie routage (pas de fonctions de navigation en revanche).
Plusieurs intérêts de mon point de vue :
-l’excellence de l’ergonomie
-la pertinence du routage (contrairement à presque tout ce que j’ai pu voir par ailleurs), l’outil calcule (à une vitesse hyper rapide) l’ensemble des routes possibles, ce qui permet une analyse fine des scenarii plutôt que de se contenter d’une recommandation filtrée par la machine
-l’interêt du modèle économique : on paie une fois pour toutes la licence, ce qui donne accès à l’application ET à un ensemble exhaustif de modèles météo sans abonnements. Bien sûr, vous n’y trouverez pas ECMWF à la maille la plus fine ; mais à part celui-ci (que l’on ne trouve d’ailleurs à peu près nulle part sauf chez Predictwind a un prix exorbitant), je dirais qu’il y a à peu près tout, gratuit et à la portée d’un clic de souris
PS : je n’ai AUCUN intérêt de quelque nature que ce soit avec le développeur de cette application. Je la trouve simplement intéressante.


10 fév. 2025

Je ne connaissais pas simsail, cela donne envie de l'essayer.
Etant sous Linux, est-ce que quelqu'un a essayé de le faire fonctionner avec Wine?
merci


matelot-heol:L'essayer c'est l'adopter (clin d'oeil)·le 10 fév. 13:14
10 fév. 202510 fév. 2025

Luckgrib installé sur mon iMac. Les dépenses à venir sont à ajouter au budget.


maitai:Je confirme que Luckgrib est excellentissime pour les gribs (pas essayé le module de routage).·le 10 fév. 16:04
courtox56:Différent ou pas de Windy.com option premium? Pour l'insatnt je n'ai pas testé. Ce soir peut être?·le 10 fév. 17:29
maitai:Je m'en sers essentiellement pour télécharger des gribs introuvables (facilement) ailleurs, par exemple des gribs "ensemble", et certains modèles locaux américains. L'affichage est très fluide et très professionnel.·le 10 fév. 18:19
Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

Phare du monde

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Phare Saint-Louis, situé sur le musoir du môle Saint-Louis à Sète

2022