Lifepo 20 Amp, Minnkota 56 Livres , connecteurs étanches et faciles/ pour annexe
Bonjour,
Après appropriation via moultes fils sur Heo et devant l’ultimatum de mon épouse de remettre en utilisation le moteur d annexe, je me suis décidé à investir dans deux fois 20 amp. Les batteries ont un Bms bien entendu donc ça devrait être sur 😬👀
Me reste quelques détails, j utiliserai une batterie pendant que l autre sera en charge à bord et la connectant avec la batterie de service. Il y aura donc de nombreuses manipulations entre batterie service moteur et. et cette fois je ne vais pas bricoler avec des pinces noires et rouge 🙈, je cherche des connecteurs faciles mais sur Svb ça vaut dans les 40 euros, il me semble que Now avait proposé des trucs d aéromodélisme ?
Pour la recharge au port il vaudrait mieux que j achete un chargeur spécial li ion mais ceux que je trouve ne donne pas de lien avec les ampères de la batterie, au max 40 ampères.
Enfin je pense que j aurai plus d autonomie qu avec les Agm 18 ampères qui me donnaient facile 30 mns, à l époque une ax 2 maintenant une ax 1 (on a rapetissė 🤓)
J ai acheté vers Noël , les Victron de 20 amp étaient à 250 le morceau, puis j ai eu une offre de Mano Mano pour 99, reduc d un prix à 130. Sur Victron c mieux mais trop cher pour cet usage.
Merci pour tous conseils et je ne suis pas le seul à envisager cet achat je pense. Le rêve c 2 ,2 kilos au lieu de 8 kilos ↗️👍👍👍👍
Salut Jean,
J'utilise des petits connecteurs de modélisme XT60. Ils ne sont pas fait spécialement pour le nautisme et ne sont pas étanches, mais je n'ai jamais eu de soucis avec. Je les protèges avec une gaine thermo (ça ne rends pas étanche mais protège contre les éclaboussures) et je pulvérise juste un peu de produit pour contact électrique de tps en tps.
ça vaut 1 ou 2 euros pièce sur le net.
Pour le chargeur j'ai pris aussi un chargeur de modélisme (ISDTQ8) petit et costaud qui se branche sur le 12v du bord et possède bien sur un programme spéciale LifePo4. Il peu charger jusqu'à 20A mais que je limite à 10A car la prise 12v spéciale que j'ai installé au tableau ne supporte que 10A.
Le chargeur se trouve vers les 60/70 euros.
Lien vers un connecteur XT60 : www.studiosport.fr[...]22.html
Line vers e chargeur ISDTQ8 : www.flashrc.com[...]ur.html
Les liens en sont donnés que pour illustration vers des sites Français pour ceux qui voudrait se les procurer rapidement et de façon sure. Ces produits se trouvent aussi à vil prix sur les sites chinois connus (c'est fabriqué la bas)
J'ai aussi fabriqué des petits "détrompeurs" ou plutôt changeur de genre à base de XT60 pour faire antivol basique. En enlevant le petit détrompeur intermédiaire (qui est minuscule et pèse 10gr) on se retrouve avec deux connecteurs femelles sur le moteur et la batterie et on ne peux donc plus les connecter pour partir avec l'annexe à moteur. Bon, ça résout pas tout bien sur, ça n'empêche pas quelqu'un de partir à la rame avec l'annexe, mais c'est un petit truc qui ne coute pas cher et peux décourager les curieux opportunistes (pas les vrais voleurs)
Harry , comment tu limites la chargeur à 10 ampères, pour une batterie à 20 ampères 10 ampères heures c largement suffisant je pense !
Je veux absolument avoir un chargeur qui peut être alimenté en 220 et en 12, sur un petit bateau j essaye de faire simple
Sur le,lien il n y a pas de vue de l arrière des connecteurs xt, c est bien une cosse à écraser sur le fil, on peut aussi sécuriser en enrobant d araldite avant de mettre une gaine thermo-machin ?
Voila un exemple de chargeur qui marche en 220v ou en 12v.
Par contre il est moins puissant. 50W en 220V et 200W et 12V.
En 12V ça fait 8A, ça peu suffire mais en 220V ça fait 5A max, ça peut être un peu juste.
Il faudrait voir si il y a un modèle plus puissant. Je trouve la conception bien foutu avec le boc alim qui se détache quand tu n'en as pas besoin.
et voila le modèle plus puissant. il est un peu cher mais il a tout (charge à 10A). il peut même charger tes deux batteries en simultané.
Tu remarqueras qu'ils proposent en accessoire une prise allume cigare / XT60 mais bon, c'est rare d'avoir une prise allume cigare fiable et qui supporte 10A, je ne le conseille pas, je préfère une prise dédiée adaptée.
Ce site (FLashRC) est fiable, j'ai déjà commandé chez eux sans soucis. Mais on doit pouvoir trouver ce chargeur moins cher ...
J ai appris a nouveau qu il ne fallait pas écouter les vendeurs qui assurent qu on peut recharger une Lifepo en la connectant à une Pb en charge
J ai quand même sous estimé les difficultés, que ne ferons nous pas pour que madame soit contente. De toute manière avec une batterie de service 70 amp je vais la flinguer en lui demandant 10 amp pour recharger une Lifepo sauf à avoir deux panneaux solaires volants
Seule solution recharger en marina ou à terre …
Avec les deux chargées on doit pouvoir tenir 4 ou 5 jours au mouillage
Bonsoir,
Pour une batterie LiFePo4 50Ah voici ce que j'avais choisi comme chargeur, pour info:
Chargeur batterie LiFePO4 12V 6A de 1.2 à 125Ah GYSFLASH
6.12 Lithium
Réf : 029729 (en faisant un copier coller de la référence sur un navigateur on arrive tout droit chez le vendeur... J'ai pas d'action :)
81,58 €
Code douanier : 85076000 Origine : fr Poids : 0,980kg.
En effet débat passionnant sur le fil installation, on peut envisager de brancher en // avec des PB elles mêmes chargées par un chargeur standard pour peu que la tension ne dépasse jamais 14.6
Mon parc batteries servitude est mort cet été et depuis je suis en train de monter un nouveau en LIFEPO4 280ah.
Je garde mon alternateur 14v standard connecté sur la batterie moteur Pb 50Ah. En parallèle, j'ai commandé un convertisseur boost en 14.5v qui relève la tension des batteries PB vers le BMS du bloc LIFEPO4 (50a max pour 180€)
Le plus dur c'est d'avoir le bloc lifepo4. Une première commande aliexpress s'est soldée par un remboursement (arnaque) et j'attends toujours la seconde commande...
En plus j'ai un bloc convertisseur 220v-> 14.6V 40a pour le quai et un 'active balancer' pour l'equilibrage.
Bonjour Jean, Harry et les autres
ALors mon avis après 2 ans d'annexe à moteur électrique et lifepo.
J'ai commencé avec 2 wagner, et j'en ai cramé une dès les premiers jours en m'entétant à ne pas comprendre ce que Harry m'expliquait pourtant clairement (bref, je me suis gourré de programme de charge, c'est radical).
Je charge soit à bord avec un chargeur connecté sur la batterie du bord 140 AH plomb, en tirant 20AH pendant donc 2 heures, ou à la maison avec un autre chargeur 12v branché sur un transfo 12 v, toujours en 20 AH.
J'ai cramé la deuxième Wagner à la fin du premier été, parce que je l'ai laissé dans l'annexe le soir, et qu'il a plu. L'annexe s'est remplie d'eau, et ça a été un carnage.
Je l'ai remplacé par une troisième dont je ne rappelle plus la marque.
Et je ne suis pas arrivé à régler le problème des connecteurs. C'est des bornes à vis. Je visse donc une cosse anneau montée propre sur le cable d'alim du moteur. A fond, je dois tirer plus de 30 AH, peut être même plus de 40 AH. Alors ca chauffe vite, et j'ai constaté que le plastique autour de la cosse commence à fondre. Je ne vois pas comment un connecteur changerait les choses, puisque c'est bien la borne qui chauffe et que le montage avec la cosse anneau est propre.
Par contre, Harry, je ne comprend pas pourquoi tu limites la charge ? Pourquoi ne pas changer la prise ou brancher le chargeur direct sur la batterie comme moi pour charger à 20 AH ?
Attention au XT; XT 60 ne signifie pas qu'on peut y faire passer du 60A en continu, seulement en pointe.
PAr ailleurs il faut un bon coup de patte pour les souder, notamment sur les 60. Sur les 90, il y a plus de place pour entrer la câble. Attention, ne pas s'attarder avec le fer sinon ça se déforme.
On peut charger une lithium à partir d'une batterie plomb et son chargeur, sans problème. C'est beaucoup moins dangereux que de paramétrer un chargeur multi-fonction.
limiter la charge a un sens : preserver la duree de vie du pack.
en fait , si ton pack fait 40ah, tu ne dois pas charger à plus de 40a; soit 1C. Au dela de 1C, on appelle çà une charge rapide mais la tu n'aura pas tes 1000-2000 cycles de charge.
@ Jacques,
Je limite la charge parce que j'ai mis une prise 12v qui ne supporte que 10A et j'ai la flegme de la changer maintenant, l'accès de mes batteries n'est pas immédiat, donc je ne branche pas en direct, de plus je veux que ça passe par le tableau pour raison de sécurité (il y a un disjoncteur qui protège la ligne de la prise dédié) de toutes façons avec mes deux batteries je n'attends pas qu'une soit vide pour échanger donc j'ai tout le temps pour la charge pendant que la deuxième est en utilisation. En cas d'urgence, je pense que ma prise tiendrait les 20A pendant un temps pas trop long, mais bon, je ne me suis jamais amusé à ça.
J'ai eu au début exactement le problème de chauffe des contacts avec le plastique qui fond, ça vient du fait que le contact est mauvais avec les cosses et les vis, et que ça doit provoquer des micro étincelles qui chauffent. C'est à mon avis dangereux, il ne faut pas laisser comme ça.
Le connecteur (si bien dimensionné) résous le problème car les contacts sont de bonne qualité et donc ça ne chauffe pas. C'est fait pour ça en quelque sorte. En plus c'est incomparablement plus agréable à utiliser tu branches et débranche en deux secondes et donc tu ne laisse plus ta batterie dans l'annexe la nuit 😉
Je te conseil d'acheter des connecteurs (des XT90 ou autre chose de meilleur qualité) et d'en équiper ton moteur, ta batterie et tes chargeurs. Attention en coupant/soudant les câbles de la batterie de NE PAS faire de court circuit, il faut un peu savoir ce qu'on fait.
Je suis étonné que tu ai réussi à flinguer tes batteries aussi vite (c'est pas des Wagner, c'est des Winston si je me souviens bien les mêmes que les miennes), elles sont hyper fiables, mois j'ai pas réussi même quand j'ai fait tomber la barre de secours (métallique) sur une, ce qui l'a évidemment mise en court circuit, il y a eu un bel arc avec début de soudure de la barre sur les cosses de batterie et la batterie n'a pas bronché, je m'en sert toujours elle n'a pas faiblis d'un poil ! 💪
Salut Harry
"Attention en coupant/soudant les câbles de la batterie"
De quel cable tu parles ? Il faut ouvrir la batterie ou il s'agit du cable moteur ?
Merci
Jacques
je suis content d'avoir créé ce fil et des résultats des discussions, merci à Harry Jacques et les autres 👍👍👍 l'autre fil sur l' installation a bien complété.
Les besoins en information du plaisancier qui souhaite une ou deux batteries 20 ou 40 AH pour son annexe et qui a une batterie de service pb de 70 A ne sont pas satisfaits par les fils sur des installations maousses.🙈😢
Je retiens que :
les lifepo ne sont sauf grosse erreur pas dangereuses
que l'on peut les connecter à la batterie PB de service même si celle la est branchée à un chargeur non lifepo mais disposant de floating etc
qu'il ne faut jamais brancher un PS en direct dessus :!!!
avec une installation modeste (non je ne défigurerais pas le bateau avec un portique) d'un 30 w fixe inutile quand il y a un taud, et un 30 W volant (je vais en acheter un autre)
qu'il convient de utiliser des connecteurs 90 aeromodelisme sur lesquels c mieux de souder😇
qu'il faut éviter les vissages de cosses etc 🙈🙈🙈
que à la marina ou tout 220 v terrestre il faut utiliser un chargeur ad hoc
qu'il existe un température maxi d'utilisation à 50 ou 55 degrés☀️🌞👎
me reste a acheter un chargeur 220 vers Lifepo, d'après "magnesium" sur l'autre fil on pourrait même utiliser un chargeur pour pb (je viens d'acheter d'ailleurs un 10 A avec toutes les fonctions floating etc mais les LIfepo ont besoin d'un équilibrage des cellules
Je reviens sur l'histoire des XT60 vs XT90.
Si on opte pour un chargeur de modélisme (je parle souvent de ces chargeurs car ils sont complet et pas trop chers, mais ça n'est bien sur pas la seule solution) ils sont souvent eux même équipés de connecteurs XT60 pour leur alimentation en 12V et pour la sortie vers les batteries.
Donc si on veut opter pour des XT90 entre le moteur et la batterie, ça oblige à prendre également des adaptateurs XT90 vers XT60 pour pouvoir brancher la batterie sur le chargeur. ça n'est pas bien grave, mais il faut juste y penser.
Comme se sont des connecteurs vraiment pas cher, il est bon d'en prendre plusieurs paires pour avoir du rechange au cas ou. Par exemple, si on les abimes en les soudant ou pour les changer en cas de corrosion à la longue.
Sur mes batterie et mon moteur je n'ai mis que des XT60 et à ce jour, ça fonctionne bien, même si j'ai en tête qu'il faudra les changer un jour.
Et des connecteurs Anderson avec un système d’étanchéité ?
www.li-tech.fr[...]n-sb50/
Si je ne me trompes pas, je dois utiliser 3 connections XT60 pour l'installation. 1 paire entre moteur et batterie, 1 pour la deuxième batterie et un pour le câble qui sert à brancher le chargeur sur le 12V. Ensuite il y a deux paires pour les petits changeur de genre antivol (un par batterie) mais c'est optionnel, donc avec 5 paires de XT60, tu fais tout (c'est bien d'en avoir une paire ou deux de rab au cas ou la soudure en endommage un, car il faut chauffer fort pour les gros câbles et ça arrive de foirer et de faire fondre le plastique du XT60. En tout, ça doit faire une dizaine ou quinzaine d'euros pour la partie connecteurs? ·le 20 jan. 2022 14:08
Pour une charge optimale et sans contrainte des batteries LieFePO4 d'annexe, le top est d'utiliser un petit régulateur MPPT pour panneau solaire, adapté aux batteries LiFePO4. Il y en a qui fonctionnent avec une grande plage de tension en entrée comme 10V à 25V. Un tel régulateur MPPT pourra être alimenté avec un panneau solaire ou les batteries du bord en gérant les phases de charge de la batterie LiFePO4 comme un bon chargeur automatique secteur. La tension des batteries du bord n'aura pas d'incidence sur la charge.
bonjour JMarc, est tu sur que les regulateurs MPPT aient une fonction 'boost' releveur de tension ? Il me semble que la tension d'entree des panneaux doit être supérieure a tension nominale de charge pour fonctionner.
Bonjour. Étant donné l'environnement, je crois que des connecteurs étanches et dont les contacts résistent à la corrosion (dorés) seraient plus appropriés. Ah, et puis un dispositif de coupure permettant de ne pas brancher/débrancher sous tension.
Bonjour Jean Marc, pour ma part nous utiliserons l annexe max 30 mns jour Mon idée serait aussi option panneau volant 30 watts posé sur l annexe, mais coût du mppt minimum vu Max 1,8 amp et perte induite par le mppt
Actuellement j ai 40 watt depuis 98 sur le roof et sans mppt, j ai un switch et je surveille avec l excellent xantrex 20 ce qui rentre et ce qui sort.
Je suis septique sur cette histoire de MPPT branché sur la batterie pour faire chargeur. (ou alors j'ai pas compris de quoi vous parlez)
D'abord, je ne vois pas l'intérêt par rapport à un chargeur 12v? pourquoi mettre un appareil à la place d'un autre qui est fait pour?
Ensuite, pour les MPPT que je connais, par exemple le mien victron 75/15, il est bien mentionné dans la notice que le voltage en entrée doit être supérieur au voltage de la batterie à charger sinon le MPPT "ne démarre pas".
Ectrait de la doc Victron : "The controller will operate only if the PV voltage exceeds battery voltage (Vbat). PV voltage must exceed Vbat + 5V for the controller to start. Thereafter minimum PV voltage is Vbat + 1V."
Un panneau solaire est un générateur de courant à tension fixe (dans une certaine mesure bien sur), donc, même panneau pas très éclairé, tant qu'il débite, la tension sera proche de sa tension nominale et donc supérieure à la tension batterie. C'est le courant qui sera plus faible si il est partiellement éclairé.
Donc un MPPT derrière un panneau, oui, mais derrière une batterie non.
C'est le "ou les batteries du bord" dans la phrase de J-Marc qui me choque.
Pour moi, il est plus logique de bien séparer les choses. Le réservoir electrique du bord, ce sont les batteries de service. On les "rempli" avec des panneaux solaire et/ou avec un chargeur de quai, et/ou avec l'alternateur. Tous les consommateurs prennent leur énergie sur le parc de servitude. Il faut "juste" que le réservoir se remplisse en moyenne aussi vite qu'il ne se vide et on est autonome.
La charge des batteries d'annexe est un consommateur comme un autre, il puise donc sont énergie dans le réservoir principal au travers du chargeur qui est fait pour ça et qui est branché sur le tableau électrique "comme tout le monde".
C'est ma façon de voir, je sais qu'il y en a d'autres bien sur, mais ça me semble logique comme ça.
