Lettre à hélice [augmentation du pas]

Petite question aux héossiens et/ou héliciens
sur un Dehler 31 , soit 9m40, 3,5 tonnes, Yanmar 2GM20, passer d'une hélice tripale fixe 15" x 11" à une 15" x 12", soit un pas d'un pouce de plus, va donner quel genre de résultat ?
- surcharge moteur, un peu, beaucoup, passionément, à la folie ?
- vitesse au moteur, rien, un peu, beaucoup, de gain ( ou de perte ?)

Motif du questionnement : actuellement aux Canaries, on prend ce qu'on trouve et disponible sans attendre un mois sur place ....

En réalité, je précise un petit point : j'ai une bec de canard endommagée ( j'ai pas mes specs) , je vais passer à une fixe, et connaissant un ami ayant le même bateau avec une 15x11, je me base sur cette donnée pour essayer de savoir ce que donnera le pas d'un pouce en plus.

L'équipage
11 oct. 2016

Ton ami a-t-il le même moteur avec le même inverseur?
Qu'as-tu comme moteur et inverseur?

11 oct. 2016

A priori oui, on a vraiment le même canot.
Moteur Yanmar 2GM20 (on dit souvent 18 cv, je sais pas pourquoi car la plaque moteur dit HP/rpm = 16/3400
Inverseur Kanzaki KM2P , gear ratio 2.62

11 oct. 2016

"Lettre à hélice"! Bravo pour ce titre.
Un peu de poésie dans le cambouis! :bravo:

13 oct. 2016

je crois bien que la "lettre à Hélice", c'est de Ludwig von "b.te au vent" !
Je crois, hein ! :mdr:

11 oct. 201611 oct. 2016

La poésie, autant que le cambouis, doit rester dans la dimension du voyage, c'est primordial, non ?

Mais dans tout ce que j'ai lu comme littérature sur la sience hélicoïdale ces derniers jours j'arrive pas à me faire la réponse à cette fichue question ....
Je le prends ce pas d'un pouce de plus, pour continuer la route tranquillement ... Ou pas ?

Dom, sur Nomade, en boucle atlantique en solitaire ... Parce qu'on n'a qu'une vie ....

11 oct. 2016

Pour te répondre correctement,nt il faudrait savoir comment se comporte le bateau de ton ami avec la 15x11
si a fond il est a 3000 Rpm ça va pas être terrible de mettre plus long
si a fond il est 3800 Rpm, tu serras mieux avec la 15 x12

Pas un peu long :
- avantage : par mer calme et sans vent on va à la vitesse de croisière avec un régime plus bas.

  • inconvénient : avec un gros clapot on n'avance plus et surtout, l'inverseur fatigue beaucoup.

Les hélices standards des chantiers ont souvent un pas trop long.

11 oct. 2016

A priori, la côté avantage par mer calme m'irait bien, j'ai eu des grosses pétoles dans la descente Espagne-Portugal ainsi que dans la descente sur Madère, et dans ce genre de situation ce serait sans doute avantageux, car là j'ai dû faire pas mal d'heures au moteur, mais ensuite jusqu'aux Canaries ça n'a plus été le cas, et à suivre pour le Cap Vert et la suite dans les alizés ça ne devrait plus trop être le cas non plus je pense ...?
Dans un gros clapot on peut penser qu'il y a du vent pour avancer ...?

Et relativement à une bec de canard type "france helice racing" mise en place par l'ex proprio, et que j'aurais sans doute changer avant de partir, ( mais ya toujours un point dans une préparation qu'on a un peu sous estimé, c'était sans doute celui-ci ...?) , je pense gagner en efficacité tout de même avec une fixe tripale pour un long voyage.

Merci Hubert et les autres.
Je vais demander effectivement à l'ami en question quel régime il atteignait à fond, c'est certainement un bon critère d'info ....

Le cas du gros clapot et vent fort n'est pas a négliger par ex Viana do Castello où le port est assez loin en amont et tirer des bords contre le courant serait très long ...

12 oct. 2016

en augmentant le pas de 1" pour équilibrer le système il faudrait enlever 1/2" de pas mais on augmenterais le glissement .
avec le ratio indiqué en augmentant de 1" le pas on va perdre environ 200t/mn moteur si on est toujours dans la partie plate de la courbe de rendement ce n'est pas trop grave .
par contre si on est dans la montée ce n'est pas bon du tout pour le moteur qui va fûmer noir .
alain

13 oct. 2016

j'ai voulu dire enlever 1/2 " de diamètre et non de pas à enlever
alain

13 oct. 2016

Pourquoi passer à une tripale pour une telle nav? Ca va te pourrir la vie 24h/24...

13 oct. 201613 oct. 2016

La bec de canard type racing montée par l'ex proprio plutôt régatier, ce qui n'est pas mon cas, n'est pas forcément la mieux adaptée à un grand voyage, celle-ci a été beaucoup sollicitée, avec un tour d'irlande l'an dernier, de la Bretagne pas mal et puis ce début de transat. Elle est usée, elle cogne, je préfère anticiper les emm.... Et puis une bdc c'est plus cher, ça a une longévité discutable, donc il s'agit d'aligner les pour et les contre, il y a matière pour étayer les choix.
Et puis de la manoeuvrabilité quand on est en solo, parfois c'est pas mal non plus, tout est question de balance des avantages inconvénients.
Sur la plan du choix tripale il est fait, c'est le sujet du pas d'un pouce qui me faisait surtout question.

De toute manière je vais savoir ce que ça donne très bientôt, l'hélice est arrivée, donc montage à suivre et essais ... Je vous raconterai ce que ça donne.

Un dernier point, la bdc racing de France Hélice est usée, elle a pris du jeu mais elle n'est pas morte,, je la garde de toute manière et il m'a semblé lire qu'il était possible de les faire recharger, donc à mon retour, possibilité de revenir en bdc s'il faut ... Et donc deux choix à ma disposition .....

Merci à tous pour vos avis.
Dom

13 oct. 201613 oct. 2016

un atelier spécialisé peut te remettre ta bdc à l'état neuf .
perso à part garder un tripale pour faire de l'énergie je n'y vois aucun avantage .
une bdc à la voile n'attrapera rien ,ma dernière transat sur le hood 38
avec une tripale dans la mer des sargasses c'est des chapelets d'algues
que l'on attrapait avec, on le voyait car le voyant de charge de l'alternateur s'allumait .depuis je monde des radice et j'en suis satisfait
la dernière à 5 ans ,à l'ouverture ça claque mais c'est tout ...
pour les manoeuvres c'est pareil ,je consomme un peu plus mais comme je met le moteur moins souvent ...
je t'ai donné sur un post précédent ce qu'un " de plus allait donner et avec une tripale il faudrait plutôt un" de moins .
alain

17 oct. 2016

Pour clôturer ce fil que j'avais initié, avec les dernières infos et mes remerciements à ceux qui ont participé et donné leurs avis.
L'hélice a donc été montée, après un léger réusinage de l'embout conique pour que l'ajustage soit parfait ( ... Côté vibrations, c'est une autre planète ...!)
Sitôt remis à l'eau les premiers essais me paraissent concluants:
Au moteur j'ai un gain en vitesse à régime égal , et moteur à fond j'atteinds le régime de référence de 3400tr/min du 2GM20 ( doc ) donc ça semble plutôt positif eu égard à la crainte sur le pas plus long d'un pouce.
Manoeuvrabilité manifestement meilleure, plus efficace ( en solo sur un long voyage, appréciable)
Et puis, le confort de ne plus avoir de cognements ni vibrations est tout à fait appréciable.

Et sous voile, j'avais un petit 8 à 10 noeuds de vent, il serait trop tôt de tirer des conclusions mais je ne pense pas que cette hélice soit pénalisante pour la suite du voyage, une FH bdc racing avait bien d'autres inconvénients.

Je note au passage que le chantier Varadero, situé près de Marina Rubicon au sud de Lanzarote, est une bonne adresse, pro, soigneux, tarif dans la norme, séjour possible à bord sur le boatyard avec sanitaires nickel...

Salut à tous.
Dom

Phare du monde

  • 4.5 (193)

2022