Lest liquide

puisque
tu ne mets ni chéma ni schéma, je propose quille babord jaune, quille tribord eau, ou alors babord rouge tribord vino verde ;-)

un triquile !
le blanc, le rouge et le rosé !

mais dans quel sens les mettre ?

:-p

la pompe de transfert
ça s'appelle un doseur .
Une pression -&gt dose enfant,
Deux pressions -&gt dose adulte,
Trois pressions -&gt dose normale pour être confortablement lesté (à condition d'en prendre deux).

Une équipe de la Nasa travaille sur un triquille avec lest gonflable et propulseur ionique .

Pour être sérieux, le principe du lest liquide est de mettre de l'eau dans le bateau . Sachant qu'on met le bateau dans l'eau, cela revient à mettre de l'eau dans l'eau . Sauf à prendre des mesures complémentaires .

Les pionniers utilisaient des seaux . Aux virements de bord, les seaux se renversaient fréquemment .

Les précurseurs en vinrent à utiliser des bidons . Puis, ils découvrirent le matossage .

C'est ainsi qu'on réinventa les galères : quand t'as fini de pomper, tu matosses et quand t'as fini de matosser tu pompes .

Reste à trouver le temps pour dormir .

C'est ça la plaisance ?

la principale qualité d'un lest
c'est sa densité, car l'action est maximale avec un volume minimal quand la densité est la plus grande

il doit aussi être placé au bon endroit et ne pas être baladeur, l'effet de carène liquide n'étant jamais un avantage dans un bateau, mais plutôt un danger pour la stabilité

avec une densité de 1, l'eau n'est pas vraiment performante pour cette application

sa seule qualité et qu'étant liquide et disponible à volonté, elle permet d'enlever le lest d'un voilier pour le transformer en bateau à moteur et vice versa par un moyen de pompage très simple

mais c'est quand même une application assez confidentielle

amicalement

les RM 10.50
et autres (notamment le RM 8m ...), ballastent leur réserves d'eau (douce), cela n'en fait pas des bateaux de commerce ... si ??? ;-)

schéma manquant
voilà le schéma à moins que .. une fausse manip ?

peut être JP
Encore faut il considérer le côut de la perfluotruc . Non tout simplement en déplaçant le lest comme sur le schéma on amméliore le moment de redressement de 2/3 . Donc 1 tonne de lest classique avec un quille centrale équivaut en réalité 1.6 T selon le schéma (le moment est ensuite fonction de la profondeur du lest )

quoique ..
Selon le schéma le plan antidérive est plus efficace avec cette gîte !
Ceci étant ma question n'est pas si innocente que ça ..

je parlais du lest
si on parle ballast on va aller vers tout les bateaux de commerce équipés de ballasts et alors c'est plus confidentiel, évidemment

amicalement

un bon exemple
de bateau balastable voir ici www.marclombard.com[...]dex.php
et encore ici www.venetes.fr[...]eil.htm

tu peux améliorer fortement en utilisant
de la perfluorotributylamine de densité 1.88, point d'ébullition 175 °c

ou

du perfluorophénantrène de densité 2,03 , point d'ébullition 215 °c

ce sont des liquides absolument sans aucun danger sauf au dessus du point de dégradation qui est proche du point d'ébullition

;-)

amicalement

Euh ?
:-( Mais de l'eau dans l'eau ne pèse rien !
Zéro effet de rappel, a moins que quelque chose ne m'échappe sur ton schéma.

Ah si le but est de
ralentir le bateau .... ;-) ;-) ;-)

Ceci étant dis, le fut ne "pèse" que son poids ... en eau ! même si le volume correspondant offre une réelle résistance à l'avancement :-)

pour complèter ce que tu dis JP
et signaler quelques exceptions, il existe des stabilisateurs anti-roulis passifs qui sont implantés sur certains navires.
On utilise une cuve très large avec une restriction centrale dont l'effet de ralentissement de l'écoulement de l'eau (ou du gasoil) exerce une force en quadrature avec l'impulsion due à la pente de houle. Ce système fonctionne bien à la période propre du navire.
Le gasoil bien que défavorable en densité est utilisé pour des raisons économique de stockage et sert de réservoir de réserve de sécurité.

et le bateau
plein d'air comment ce fait-il qu'il flotte :-D

Lest en eau
Le lest en eau a pour but de donner de la stabilité aux grands angles de gite : le bateau a une stabilité de forme pour les petits angles, qui tend à s'annuler lorsque l'angle de gite devient grand (par exemple 60 ou 90 °). A ce moment là, le lest liquide est hors de l'eau et crée une force de rappel importante (Mac Gregor par exemple) qui permet l'autooredressement du bateau, comme l'équipage sur la dérive d'un dériveur

et pourtant .................oui
si le ballast était une vraie bonne idée apportant un réel + pour nos bateaux, ils auraient tous des ballasts

et l'immense majorité en est dépourvue

amicalement

nb: une bonne idée technique, mais hors de prix n'est pas vraiment une bonne idée

je rappelle la définition d'une bonne idée qui consiste à faire mieux pour moins cher ou pas plus cher

Non Calypso
J'ai navigué sur Pen Duick III il n'a pas de ballast c'est Pen Duick V qui en était équipé .

Pourquoi inventer ce qui est exste déjà.
Il me semble que depuis une bonne dizaine d'années, les ballasts liquide sont utilisés quotidiennement sur des dizaines de voiliers, sans problèmes particuliers.

En France, on connait les Figaro 1 et Figaro 2, les Class 40 et quelques autres voiliers de croisière.

Oui Neptune
Tout le monde se focalise sur le lest plein d'eau mais il faut regarder le lest plein d'air qui effectivement exerce une poussée dans le cas d'un biquille avec un angle suffisant . je vois que tu commences à comprendre ...

exact, sauf que si la ,poussée vers le haut est constante,
la réaction gravitationnelle vers le bas dépend bien de la masse
et comme c'est la résultante qui est prise en compte, ça tire bien vers le bas dans la majorité des cas

pas besoin de tourner autour du pot longtemps pour dire que si le ballast intérieur est une bonne idée dans certains cas, le ballast extérieur immèrgé n'est jamais une bonne idée

amicalement

mais c'est bien sûr !!!
le lest plein d'air ... mais c'est génial !!! Surtout si tu l'éloigne de la coque centrale et que tu le positionnes à la surface pour diminuer la résistance à l'avancement ... si tu en as un de chaque coté ... tu as inventé le trimaran !!! Génial !!! Il n'y a pas d'autre mot :-)

exact
sauf que ton ballast est TOUJOURS interieur qu'il soit haut ,bas à bd ou td au bout d'un voile de 10m de profondeur il est toujours interieur ??

lorsque tu le rempli de ce que tu veut il varie la position du CDG du bateau simplement, quelque soit sa position .,simplement à masse constante plus ce poids mobile est éloigné du cdg plus il le modifira

Oui Pascal11
J'aime bien les sujets utopiques ... cela fait couler de l'encre .. j'en ai lancé quelques uns comme " ca sert à quoi une baume ? ou bien " ca sert à quoi une écoute de grand voile " et d'autres .. comme "pourquoi les voiliers sont ils si lents " toujours du succès !

Notez
que les ballasts pleins d'eau n'ont rien a voir avec son idée.

En effet, dans la coque ils sont hors d'eau ! Remplaçant de l'air, 1000 l de flotte = 1000kgs.
Plus la coque est large, plus l'effet levier est important.

Mais lui place son "lest" plein d'eau DANS l'eau !
1000l de flotte dans la flotte déplace exactement son volume, a l'enveloppe près. Son poids est zéro, l'effet de redressement nul.
Archimède a pris un bain il y a un certain temps pour nous euréker ça.

Effectivement ça peut fonctionner dans le cas d'un liquide plus lourd que l'eau, mais uniquement dans ce cas.

"Tu oublies la fonction du lest plein d'air ... "
Dans ton schéma le rappel de ton lest plein d'eau n'existe que lest hors d'eau et liston dans l'eau
Plan de dérive peu efficace, trainée maximum du bulbe vide ...
Effectivement le "lest" plein d'air(flotteur)exerce une poussée vers le haut. Le mieux est de le sortir de l'eau, un de chaque côté bien profilé, c'est un trimaran.
Si ça va trop vite, rajoute un bulbe plein d'eau en dessous, ça le freinera. ;-)

et alors

???

le bras de levier de redressement d'un bateau c'est la distance horizontale entre le Centre de carene et le centre de gravité du bateau :point ...

si ton bulbe est vide il pesera moins le cdg sera plus haut ton bras de redressement sera plus petit si ton bulbe est plein de n'importe quoi c'est à dire plus lourd ton cdg globale sera plus bas donc ton bras de levier de redressement sera plus grand....

Calypso ...
Fait encore un effort d'imagination
Comme sur ce schéma .. imagine un peu que le lest plein d'eau vienne à l'air .. tu parles d'un contre poids pour redresser le bateau ! Imagine alors le lest vide qui redresse aussi le bateau quand il est dans l'eau !

oui Micmarin
je ta suis aussi :-D

ioda
le troller

solutions
pour naviguer à plat , plusieurs solutions s'offrent à nous.
1° limiter le tangage en installant 1 réservoir à l'avant et un autre à l'arrière entre les deux un système de pompes ultra rapide pour transvaser entre deux vagues.
2° limiter la gite en faisant pivoter la quille: quand on gite sur tribord , on fait tourner la quille à droite l'angle d'attaque aurait tendance à redresser le bateau,et l'inverse pour babord .
bon , tout ça c'est pas gènial pour un dèbut avril ?