Les rêves peuvent tuer
Encore un qui est passé
près. C est sûr ce genre de rêveur qui se forme sur le tas ou sur facebook ne vient pas se vanter de ses nombreuses mesaventures. De temps en temps il y a une affaire médiatisée. C est dingue d en être arrivé a une société où même des marins conseillent par ci par là de partir en ne sachant rien....et pourtant je lis ce genre de contribution chaque mois. www.snsm.org[...]olivier
A quoi sert de tenir la barre sans moteur et sans voile? A part essayer de ne pas être travers à la houle,; mais alors la dérive vent du cul est plus rapide, ce qui pourrait expliquer la grande distance parcourue.
et la conclusion du gars est la pire : il accuse son bateau de ne pas être en état alors que c'est lui le maillon faible ...
Pourquoi sortir cette histoire fin janvier alors que ça s'est passé en août dernier ?
On dirait une mauvaise blague...
Le bateau a été remorqué à Sète je suppose, mais ce n'est pas celui de la photo ?
Pas la bonne façon de communiquer de la part de la SNSM, à mon avis.
On aimerait bien connaître la suite du "rêve" d'Olivier !
effectivement, s'il s'oublie dans sa conclusion, elle n'en est pas fausse pour autant. Il progresse, il réalisera la suite plus tard. En attendant, il mobilise des secours inutilement, ça c'est le problème.
J'ai fait la traversée Corse Palavas en solo sur mon 35s5 le 24 août.
En arrivant au ponton d'accueil vers 3h du matin dimanche 25 août, je me mets à couple de l'océanis 390, Olivier est sur le pont à préparer son boat.
Il m'explique son parcours, sa naiveté lors de l'achat de cet océanis car il n'a pas vu certains défauts (problème d'alignement de son in-board ?) et surtout son inexpérience de la navigation.
Je lui conseille de faire rapidement un stage pour apprendre les bases et acquérir un peu de sens marin, et de faire appel à des équipiers pour l'aider à apprivoiser sa nouvelle maison et la mer. Il ya plein de retraités disponibles avec expérience mais sans bateau.
Il souhaite rallier Valras et mouiller dans le fleuve Orb.
Je lui indique que les conditions de mer sont un peu musclées, mais que s'il veut appareiller quand même, la meilleure fenêtre serait de partir à 13/14h, le vent mollissant un peu jusqu'à 18h.
A 17h, il était toujours au ponton ...
On connaît malheureusement la suite.
J'espère qu'Olivier saura s'entourer pour poursuivre son projet
j'ai eu un client qui c'est fait peur avec un kirié 33 entre hyeres et porquerolles .
il a revendu le voilier de suite ,
Ameca, le titre de ton topic est erroné, personne n'est mort. Il fallait lire l'article entièrement ou faire ajuster la correction tes lunettes :)
Si les deux autres voiliers restent quelques heures aupres de lui, c'est que le temps était maniable !?...
Pourquoi naviguer au moteur alors qu'il y a du vent ?
combien de comptes-rendus de la SNSM, tous les ans, pour des interventions de "panne-moteur" sur des voiliers ?·le 29 jan. 10:10
Il y a quelques années trainait sur HEO un récit d'un type qui avait pour rêve de rejoindre Saint Pierre et Miquelon à partir de la France en voilier sans quasi aucune expérience. Il achète un mini (6.5m) sur internet sans l'avoir vu. Pour finir il y arrive si je me souviens bien. Belle histoire en tous les cas. Ce qui me dérange un peu ici est la taille du bateau (39 pieds) pour un débutant. 29 aurait été plus raisonnable et plus sympa. Voir 25 pieds. Aussi l'intervention des secours. Si on fait des conneries autant prendre un max sur soi. Ce début d'année ce sera la 4ème personne morte du cancer dans ma famille. La probabilité qu'on crève comme un rat avec des tubes partout imbibé comme une éponge d'antidouleurs est de +/- 20%. On pourraient tous sortir bourrés, de nuit et sans gilet qu'on arriverait pas à un 1/10ème de ce type de mortalité. Clamer haut et fort aux profanes que la voile est un sport dangereux m'a toujours apparu suspect à l'âge moyen des plaisanciers, comme une course perdue d'avance pour maintenir une image virile à un moment de la vie ou le doute s'installe. Je suis pour l'auto-apprentissage mais il n'est pas interdit d'être intelligent. Dans ma vie de moniteur de croisière j'ai souvent été enclin à d'avantage confier des responsabilités à des débutants totaux munis d'une bonne tête qu'à des stagiaires plus expérimentés moins aptes à l'autocritique et l'usage de la logique. Aussi, l'expérience ne se transmet pas vraiment.
A la fin de l'article, Olivier tire les bonnes conclusions sur la nécessité d'une bonne préparation du bateau "il faut pouvoir compter sur son bateau", mais il n'a semble t'il pas pris conscience de la nécessité d'un apprentissage.
Remarque : Il n'est pas parti de Port-Camargue mais de Palavas, donc, et il voulait aller à Valras.
Pas tout à fait ce que raconte le magazine de la SNSM, hélas !
ok c'est pas leur métier le journalisme...
Je serais d'avis qu'on ferme ce fil, il a déjà bien dégénéré.
ET NE PAS OUBLIER DE PAYER SA COTISATION A LA SNSM de son port, de préférence !
Personnellement j'apprends beaucoup de ce genre d'échanges, tant sur le plan yachting que sur le plan humain.·le 29 jan. 13:37
Les voiles étaient sorties car elles se sont déchirées, avant…après panne moteur c’est pas expliqué, mais il a quand même fait route à la voile. Maintenant pour les déchirer faut quand même vachement merder, en plus les deux ou juste une là aussi pas d’explication, mais même déchirée ont peut encore faire de la route, pas besoin d’être un grand marin pour le savoir. La barre était très dure, il n’avait pas débranché le pilote ? C’est un peu flou. Il faut bien commencé un jour, nous avons tous merdé au moins une fois.
Vous tirez sur l'ambulance, c'est facile. Et ce fil est pleins de poncifs.
"Ne pas savoir naviguer à la voile alors qu'il y a du vent" Oui, mais, il est écrit que ces voiles se sont déchirées, on ne sais pas à quel point.
"On ne part pas en mer sans expérience, ça peu tuer" Oui, mais il y a plein d'exemples contraires de gars partis sans aucune expérience et qui ont été très loin. Un gars partis avec un day boat sans avoir jamais naviguer à fait un tour du monde, il en à fait un livre.
"des marins conseillent par ci par là de partir en ne sachant rien....et pourtant je lis ce genre de contribution chaque mois." Des exemples? Le plus souvent c'est plutôt l'inverse ici , les conseilleurs tentent de décourager le débutant en lui décrivant un parcours de plusieurs années avant d'oser sortir en mer.
etc, etc,
Ok, celui la à été imprudent, mais bon, un cas ne fait pas une généralité et il est fort probable qu'il ai retenu la leçon.
« Le monde sommeille par manque d'imprudence » chantait Brel dans Jojo. Que serions-nous sans une dose d’imprudence ?·le 29 jan. 12:15
Hello,
Triste aventure...je me souviens en avoir entendu des similaires, à l'époque, avant de me lancer.🙄😁
Ça peut décourager assez vite de continuer, en plus avec le mal de mer!
C'est tellement simple désormais de se faire aider, il y a de nombreux pros prêts à assurer une formation, même sur son propre bateau, surtout en Med au mois d'août.
Sinon, on tâche de se faire des potes marins, et on remplit sa cave en conséquence !😀
Et au moins on écoute les avis éclairés quand on a la chance d'en recevoir...
C'est facile de juger, et on peut tous se retrouver dans une situation délicate pour laquelle on a besoin d'aide. Je pense que tout le monde est d'accord.
Je voudrais réagir sur 2 choses :
- on apprend pas à conduire avec un 38 tonnes, c'est plus facile avec une twingo. Commencer à faire des conneries sur un love-love ou un sangria sur un plan d'eau abrité (je pense à la rance par exemple, ou la rade de brest), est quand même la base de la sagesse. Commencer en solo sur un 37 pieds, c'est con.
- certes on clique sur un bouton et on vient vous chercher ... et heureusement que 35km/h ou même 35 nds et 1m50 de houle ne sont pas des conditions difficiles pour les secours, car c'est dommage que les sauveteurs prennent des risques pour les imprudents.
F
C’est la mentalité plug ans play. On voit bien quelques touristes qui veulent faire le tour du Mont-Blanc en tee shirt et en baskets. C’est pareil en mer. Mais ça reste des cas marginaux.
L'histoire des anciens qui ne pouvaient partir sans une formation sérieuse parce qu'il y avait moins de système de sécurité (@ Matsyl), c'est pas vrai.
IL y a plein d'exemples d'anciens qui sont partis à l'aventure avec des bateaux qu'on oserait pas prendre aujourd'hui et qui se son formés en route pour devenir de vrais marins, j'en connais un personnellement, et j'en ai lu pléthore d'histoires.
Il y en avait même sans doute plus qu'aujourd'hui. La différence c'est que maintenant tout est publié quelque part.
L'auto formation est un des moyens de se former, ça ne convient pas à tout le monde, mais ça existe. C'est pas parce que quelques uns ont des soucis qu'il faut sortir les grands discours définitifs.
une verité universel :l'experience des uns ne profite à personne ..
En prenant un peu de distance par rapport à ce cas particulier, ne peut-on pas penser que les fabricants et les vendeurs de bateaux, en faisant tout pour faire paraître la plaisance à voile comme une activité facile et sécurisée, favorisent de tels comportements ?
Ne pas rêver ça tue aussi et c est pire
A t on avis que doit on faire??·le 30 jan. 13:46
Hello,
Si vraiment le Olivier en question n'avait jamais navigué, on peut comprendre qu'il tente le coup.
Ce genre d"aventure" arrive en montagne aussi...
N'ayant jamais vraiment randonné, je m'étais une année retrouvé perdu dans la montagne en Géorgie, sans équipement adapté, à faire face à une situation que je n'aurais pas pu imaginer auparavant.
Heureusement je n'étais pas seul, et en guise de secours, on avait eu droit à l'aide inespérée de bergers locaux bien contents qu'on vienne briser leur train train quotidien.
"Tout ce qui ne tue pas rend plus fort", j'imagine que le Olivier s'y prendra différemment la prochaine fois, si prochaine fois il y a.😁
J'ai lu le fil avant de lire l'article et je m'attendais à un truc très con et ou très apocalyptique.
Ce que j'en comprends, un gars achète un bateau trop grand pour commencer mais certainement confortable pour y habiter. On peut imaginer pas trop cher mais pas pour rien.
Une panne moteur, rien d'exceptionnel, entretien ?
Les voiles se déchirent !! La ça fait penser à la mauvaise affaire et l'acheteur novice qui ce serait fait enfl.. ? Parce que bon toutes les voiles qui se déchirent quand même.
Après il ne s'affole pas plus que ça, appel vhf pour signaler ça panne, qui est réelle, moteur et voiles déchirées. Mais mal de mer et difficultés pour s'alimenter.
Donc pas le mieux pour s'amariner, surtout l'état du bateau.
Mais on n'est pas au niveau des voiliers qui font de grandes traversées Porquerolles Port-Cros et demandent des secours pour une panne d'essence.
Sinon ce qui m'intrigue plus dans l'article, c'est 'l’inexpérimenté marin cherche à poursuivre sa route, mais ne sait pas comment réagir.' Et toujours à la barre, sans moteur ni voile ????
Et les 2 voiliers qui restent un moment avec lui sans faire se faire localier par le cross ou snsm ? ni tenter remorque ou ?
Il n'y a pas à s'énerver plus que ça
tu crois qu'un voilier peut en remorquer un autre, quand l'état de la mer ne le permet pas ?
appeler le CROSS, quand on est trop loin pour être capté ? ·le 30 jan. 09:43
La prise de risque pour réaliser ses rêves est honorable, sans la vie serait bien triste et morne. Mais cela ne justifie en rien d’être inconscient et incompétent avant de se lancer et de ne pas avoir évaluer les risques. Cela me rappelle un naufrage dans le golfe de Fos (ou j’ai ma place de port à PdB) par inconscience et peut-être facilité par une bonne dose d’arrogance face à une mauvaise météo et des conditions de mer dangereuses.
www.laprovence.com[...]nt.html
Ce triste naufrage avait fait l’objet d’un fil.
La seule faute d'Olivier c'est de ne pas avoir écouté matelot@127876 qui lui a dit que les conditions étaient "un peu musclées". Il aurait dû tenir compte de cet avis désintéressé venant de quelqu'un d'expérimenté, et reporter son voyage : ça c'est une faute.
C'était le hasard, qui fait parfois bien les choses, que matelot@127876 soit arrivé là et à ce moment là. C'était peut-être plus la chance que le hasard, mais Olivier ne l'a pas entendu de cette oreille. Pourquoi n'a-t-il pas écouté le conseil ?
Le trajet Palavas-Valras, c'est quand même pas une expédition. On ne peut pas dire d'Olivier qu'il est inconscient, et on ne peut pas remettre en question son projet d'apprendre la voile par ses propres moyens parce qu'il n'a pas compris que "conditions un peu musclées" ça voulait dire : "c'est pas pour toi pour le moment, même sur un gros voilier".
Pour ce qui concerne l'apprentissage, on a déjà eu cette discussion plusieurs fois sur le forum, et il en ressort toujours les mêmes arguments et les mêmes envolées.
Les cimetières sont pleins de gens qui, s'ils avaient écouté leur médecin, leur entourage, leur bon sens et globalement ceux qui savent, ils auraient mangé et bu raisonnablement, ils auraient levé le pied au travail, ils se seraient faits soigner quand c'était le moment pour pouvoir guérir, ils n'auraient pas roulé bourrés, ils se seraient attachés pour changer une tuile du toit...etc.
C'est juste la condition humaine, les choses géniales et les grosses conneries, et ça peut mettre en colère quand, après, on voit les dégâts, mais c'est comme ça.
Il y’a quelques années, nous avions décidé d’aller quelques jours à deauville, en partant du Havre c’est facile, on averti pour ouverture du pont et l’écluse. Le matin le port nous appelle pour nous demander si nous sortons toujours car la météo est mauvaise. Ma femme me dit si avec un voilier ont sort pas quand il y’a du vent ont sortira jamais. Finalement nous sommes sorti, mauvaise idée, nous avons été obligés de rejoindre honfleur. Le lendemain même histoire, mais notre voisin de quai, nous dit de ne pas sortir, pas assez expérimenté ça va mal finir. Nous l’avons écouté, heureusement, pas longtemps après le vent n’a fait qu’augmenter, et la mer qui va avec. Peut-être que grâce au voisin je peux raconter cette histoire
Hello,
Pas sûr, en tout cas qu'Olivier vienne prendre des conseils pour la suite sur le forum...🤣
Je n'avais pas osé non plus, déjà en 2012, et m'étais contenté d'un post sur la remontée de la Seine.
Post grâce auquel j'avais d'ailleurs fait ma première très chouette rencontre "en vrai", qui est devenue un bon pote depuis.
qui se souvient de l'histoire des ornithologues amateurs qui se sont échoués 6h après leur départ tdm ?
je me souviens encore du débat entre ceux qui voyaient bien qu'ils n'y connaissaient rien en bateau/navigation/météo et essayaient de les prévenir, et ceux qui défendaient la "liberté et l'aventure"...
on a vu le résultat... pas de mort, un miracle
Cette discutión me fait pensar a ceux qui mettent a tout bout de champ la división 240 pour tout.
A voir sur You Tube :
