Les mystères de l’alu

ca me parait bizarre
bon d'accord, j'ai un bateau en acier et pas en alu.

Avec un acier, oui, vaut mieux éviter de l'eau dans les fonds, et encore, ils sont peints donc pas de panique.

Pour l'alu, bah je vois mal comment de la flotte pourrait à elle seule être dangereuse. Pas d'eau dans les fonds ? je vois pas comment ce serait dangereux, de l'autre côté de la coque, à l'extérieur, elle est en contact avec l'eau de mer en permanence, alors... C'est de l'aluminium, pas du sucre.:-)

Celle de tes réservoirs d'eau est douce et pas salée, cela dit.

le plus dangereux avec l'alu, c'est les fuites électriques.

l'Arlésienne
L'histoire de la pièce de monnaie ressemble un peu à celle de l'Arlésienne ...

J'ai souvent entendu des gens dire qu'ils "savent" que la pièce peut faire un trou, mais jamais rencontré quelqu'un qui m'a dit "j'ai un bateau alu, et une pièce m'a fait un trou dans les fonds" :oups:

Par contre, j'ai trouvé dans les fonds du mien (en alu), un barreau de cuivre de 10 mm de diamètre et 10 cm de long (une buse de gros fer à souder de plombier), et elle devait être là depuis une dizaine d'année.

Eh bien ... rien, pas la moindre trace de corrosion sous la buse. Ce n'est pas étonnant, car il faut réunir quelques conditions pour que l'électrolyse se fasse : immersion quasi permanente dans l'eau de mer et bon contact électrique entre les deux métaux, ce qui exige qu'ils soient bien assemblés mécaniquement

l'eau en fond de cale ?
L'eau pure n'attaque pas l'aluminium. Mes réservoirs d'eau douce de 3 mm ont 22 ans et pas encore de perforation.

Mais l'eau qui croupi au fond de la cale est le plus souvent salée (de mer), plus des détritus organiques qui feront (en plus du sel) une eau acide. Là, c'est pas bon pour l'aluminium.

? ...
"l'eau pure attaque tout meme le verre"

Hummm ... ? Pourquoi la bouteille d'eau distillée (même en verre) n'est-elle pas percée ?

Plus sérieusement, le problème de l'eau potable dans le réservoir alu c'est le chlore qu'elle contient. On soupçonne que les sels d'aluminium produits par le chlore et dissous dans l'eau augmenteraient le risque de maladies cérébrales.

Il est donc déconseillé de boire à très long terme de l'eau "de ville chlorée" ayant séjourné dans des réservoirs alu.

en plus ....
le chlore (contenu dans l'eau du réseau urbain quand on fait le plein) ne fait pas très bon ménage -à la longue- avec l'alu ....

hiérarchie des risques
Bonjour,
pour avoir entretenu un voilier en alu d'une trentaine d'années, construction Pouvreau, je peux dire que l'eau dans les fonds n'est pas un souci. Par contre tout en haut de l'échelle des risques pour l'alu se situe les pertes électriques. Sur ce chapitre il faut être draconien : tout en bipolaire, coupe-circuit sur le plus et le moins des batteries, débrancher les batteries en cas de non utilisation du bateau.
Les petites pertes de courant ne sont aisées à détecter et parfois on peut avoir des surprises. J'ai pu constater par exemple que par forte humidité le bois des couchettes pouvait devenir conducteur.
JYR

Mais qu'est-ce que vous êtes
savants, j'en suis baba.

Sur tous les bateaux en alu sur lesquels j'ai navigué, on mettait tout bêtement des anodes dans l'eau pour éviter les problèmes d'électrolyse.

J'ai en particulier navigué sur un bateau qui appartenait à EDF et il était entretenu par des électriciens de choc. Tableau de bord électrique type Airbus en prime.

A propos, ceux qui me connaissent un peu noteront que j'ai changé d'avatar et que j'ai remplacé le pavillon du Tibet (mes opinions politiques sur ce sujet n'ont pas varié) par une très belle photo des étoiles Pléïades, partie de la constellation du Taureau qu'on voit très bien dans l'hémisphère Nord.

C'est le nom de mon nouveau boat et comme ça, vous penserez un peu à moi en regardant les cieux étoilés en navigation. Vous ne serez pas seuls, je veille sur vous.

Amicalement

RV

Punaise ...
les liens sont mal tronqués par H&O

ajouter "" à ceci "alcan-marine.com/Internet/tmi/marine.nsf/0/CCE33FFE1D716174C125723000482D18/$File/Chap10.pdf"

et "" à ceci "alcan-marine.com/Internet/tmi/marine.nsf/0/CCE33FFE1D716174C125723000482D18/$File/00Intro.pdf"

merci ...
coque réparée en chaudronnerie, encore des choix à faire pour le safran et l'aileron (bois comme à l'origine ou alu?), on y retourne en décembre pour préparer les boiseries démontées en vue du remontage, et peut-être le traitement extérieur de la coque.

Nouveau concept.
"Corrosion par aération différentielle" !

Je ne regarderai plus jamais les fonds d'un bateau de la même manière. :reflechi:

C'était pas une pièce de monnaie,
mais un de mes enfants a eu une pièce du moteur tombée sous celui-ci, il vit sur une péniche et celle-ci a eu une belle voie d'eau et a bien failli couler. La pièce devait être là depuis pas mal d'années, il est vrai.

RV

Plus exactement...
corrosion par aération différentielle ;-)

Je peux aussi.....
les expédier en pièce-jointe à qui le souhaite (Env 9Mo) sur communication d'une adresse e-mail (en MP)...car je les ai en dossier. ;-)

Ohh non pas nouveau....
mais c'est vrai que il faut se sentir un peu concerné pour approfondir la question, en un mot être intéressé ou avoir un bateau en alliage d'aluminium.... ;-)

une péniche en alu ?
:tesur:

Attention
Il existe de nombreuses nuances d'alliages d'aluminium qui ont été utilisées en construction navale et les récits d'expériences bonnes ou mauvaises devraient toujours indiquer l'alliage précis car les réactions peuvent être assez différentes : par exemple AG4 et AG4MC. De même la composition du fil de soudure utilisé peut amener des surprises...

je pense
que si j'avais un bateau en alu je ferai comme sur les grands navires :peinture dans les fonds .

josé

Vedettes militaires
Sur celles en alliage léger que j'ai vues, les fonds sont bruts sans peinture pour surveiller la corrosion si nécessaire.

assècher , oui ! complément
oublié de préciser que nos fonds sont très accessibles pour l'épongeage.

assècher , oui !
nous sommes très maniaques sur la condensation, et ne quittons jamais le bateau sans avoir rincé et asséché les fonds.

43 ans d'utilisation de bateau alu
apres43ans d utilisation de bateaux en ag4 mc (pouvreau garcia)une utilisation parfois musclè surtout dans les mers froides et d'interminables discutions avec des amis expert aux avaries je me suis forgè une certaine opinion du materiau (qui n'engage que moi) et certaines solutions qui pouront peut etre aider de nouveaux adeptes ; premiere evidence une coque construite par un chantier oeuropeen reputè depuis plusieurs annees est en general sans soucis au long cours, ce qui n 'exclus pas une longue mise au point si l'on veut etre tranqille pour des annees et ne pas passer ses escales à bricoller (se mefier de certaines constructions exotiques au prix allechant) provenance et formulation de la tole ,isolation du lest,soudure( ext et int) serieux du controle par ressuage etc une coque alu etant un gros investissement la durèe dans le temps est primordiale elle sera surtout fonction de l'entretien et du controle qui sans etre obssetionelle doit etre attentif; surtout apres quelques annees (refaire un puit de derive peut occasionner des frais pharaoniques)ceci dit avec un peu d'experience et d'attention votre bateau restera comme à son neuvage apres de nombreuses annees : opinions qui n'engagent que moi= romanèe si possible souder une tole dans les fonds par dessus le lest (la resine d'isolation se dilatant differament que l'alu finit avec le temps par plus ou moins se fissurer et l'eau s'infiltrer dans le lest =alu+plomb.....;reservoirs integrès dans les fonds reputès renforcer la structure?=si possible à eviter! soyez intraitable avec le chantier! c'est une source d'ennuis infinis ou ils sont sablès et traites à l'epoxy a la construction =6 ans de tranquilitè puis des chancres d'alumine apparaissent (vous voyez des concretions blanches dans l'evier) à ce stade dilemme .si vous avez accès partout il faut mieux intervenir= sous les chancres blancs il peut y avoir des creuvasses rarement plus de 3 mm l'electrolise se stabilisant =reboucher avec du synto alu puis pinkprimer et primocon(si vous ne buvez pas l'eau) si non epoxy alimentaire.= regle imperative= jamais de sel d'argent ou de chlore pour purifier (choix personnele =trappes à chaque reservoir peinture epoxy non alimentaire 'verification et retouches eventuelles chaque annee (passoa de21 ans): tube d'etambeau =de par sa forme (tube) cette piece n'a pas la meme formulation d'ag4mc et s'attaque beaucoup plus vite 'en cas de fuite electrique il sera le premier touchè( verifièr la partie dans la durite de presse etoupe est une indication) concernant les fuites electriques ,en dehors des erreurs manifestes de montage les problemes viennent souvent de fils qui se denude par frottement apres des annees ou ballotements pendant une longue traversè (se mefier du fil de l'eolienne dans le tube support :peinture dans les fonds=pas peint sauf traitement lourd a l'epoxy sous les wc=nid de chancres d'alumine! meme traitement sous le fitre a eau de mer,sous l'echappement et les cotes moteur (pas la gatte) a ces endroits un jour ou l'autre une rondelle de cuivre oubliee se baladera dans l'humidite ou un peu d'eau de mer :puit de derive =jamais peindre ,a l'entre ou il y a encore de la clartè je met de la graisse non emulsionnable cet endroit reste propre 6 à 8mois :jamais d'antifoulling a base de tyoxanate de cuivre base meme sur des oeuvres vives surprotegees a l'epoxy ,avec le temps cela finira par traverser par capilaritè :ces quelques conseils vous aideront peut etre à garder votre bateau en bon etat pour des annees mon vieux romanèe fit 2 tours du monde par les caps dures se porte bien et le passoa apres 21 ans ne ma jamais donnè de soucis en dehors d'un an de mise au point (sur les bateaux proffessionelles c'est encore plus long)

Bravo !
ct, voilà une intervention du plus haut intérêt, qui fait vraiment avancer le schmilblick :langue2:

Bravissimo :bravo: :bravo: :bravo:

Chancres d'alumine
Merci pour toutes vos réponses très instructives… je viens de réaliser en lisant le post de captainwat que les dépôts blancs dans les réservoirs d’eau (intégrés dans la coque, âgés de 25ans)) ne sont pas du calcaire de l’eau mais des chancres d’alumine (je crois au moins…). Comment en être certain, et est-ce que j’ai un problème sérieux ?? Les réservoirs ne sont pas complètement accessibles via la trappe donc je ne peux pas les peindre, je les nettoie avec un chiffon où c’est accessible et je surveille ?
Merci
Cyril

peut on m'expliquer comment
on isole entierement . ne serait ce que par le cable de commande du moteur . De plus aucun silent-bloc n'est completement isolé . meme le meilleur laisse passer du courant. Ne serait ce que l humidité . Merci pour vos solutions .