LES FERRY...ME HANTENT!

C'est pour en faire
"dérailler" quelques uns ?

donc:
-non
-non
-non
-oui
-eh oui ;-)

hors med
sur la bretagne sud entre les iles , pointe de quiberon etc etc,

la société de transport donne leur horaires et un dépliant disant quel bateau fais quelle traversée,

pas à réfléchir ils font du tout droit, même trop des fois (voir le gourimis)

souvent ils annoncent leur départ sur le 16 , pour que les bateaux entrant ou sortant du port le sachent,

ensuite faut rester en dehors de la ligne droite,

un coup de chapeau cette année, aux capitaines des ferries rencontrés, ils ont tous déviés leur route à notre approche en dehors des chenal,
est ce du aux conditions météo peu clémente qu'ils ont eu pitiés de nous ou alors le moins de monde sur l'eau les a rendu compréhensif, ou encore ils lisent hisséo et en on marre de se faire tirer dessus sur leur comportement

merci à eux, on ne cherche pas à être sur leur route mais, dès fois pas facile de s'écarter quand sa brasse... :bravo:

En bretagne nord, aussi
ils partent de partout (Roscoff, ST Malo, de Granville, de Cherbourg) pour aller en Irlande, à Portsmouth, Plymouth, Pool, Jersey, Guernesey,et probablement ailleurs....la nuit, le jour, l'été l'hiver, (selon).
Pas de rail spécifique pour eux , rien de plus que le règlement international pour éviter...., commun à tous.
Vu le traffic, et la multiplicité des lignes,il serait difficile de faire autrement...

Comme dit plus haut, il vont en ligne droite, donc :
Tous à la veille !!!!

Les rails sont indiqués sur les cartes, et sont imposés pour les navires transportant des produits dangereux.

Comme dit plus haut
Si tu veux avoir les routes des ferries, tu prends tous les ports de départ et d'arrivée de la Med, et tu traces des lignes droites. Amuse toi bien :-D

Les hoaires et les vitesses des navires sont indiqués sur les sites des compagnies maritimes.

Pour les vitesses, c'est très variable: cela va du NGV à 30/35 nds au vieux ferry à 15 nds. Les NGV, même sans les voir on sait qu'ils sont passés (oup là la grosse vague !). Le piège classique en Med pour ceux qui ne connaissent pas: pétole, fait très chaud et mer ultra plate, alors on ouvre les panneaux de pont avant pour aérer, et tout d'un coup, plouf, la vague surgie de nulle part. On reconnait ces équipage en général en Corse par exemple quand ils sont en train de rincer toute la literie de la cabine avant ....... Georges Armanien, l'assureur, avait fait un article dans Loisir Nautique, s'étant fait salement secoué par la vague d'un NGV.

et le bruit !
si tu traces un trait à chaque ferry sur ta carte, tu sera gêné par le bruit de sonnette :

dix lignes, dix lignes, dix lignes...
:-D

OUAIS,UN TI PEU DECU...
...par la plupart des réponses.
Mes bêtes questions ne me semblaient pourtant pas si incongrues que celà.
"Nez en moins",je pensais trouver,ici,quelques "neurones désséchés et solitaires" qui,comme moi,dans leur incommensurable incompétence à savoir naviguer sur les flots salés,se seraient,un jour posé ce type de questions.
Mais en bon (ou mauvais) Bourguignon/Morvandiau/Breton que je suis,"j'vas ben avoué" encore quelques bonnes réponses à ce sujet!Dommage que le Grand Jules Ferry ne soit plus!

non pas jules ferry
l'aurais mieux fait de pas exister celui là

ça éviterait l'esclavage de milliers d'enfants qui préfèrent apprendre un boulot que des conneries,

ceux qui font une aura à J Ferry , non pas eut à subir l'école et leur instits

en clair ils étaient de super littéraire , pile dans le moule,

amha

bon d'accord
Pas forcèment "à main", mais un truc tout petit qui évite d'avoir une soucoupe volante dans le mat. A l'heure de la technologie spatiale au service du shampoing antipeliculaire tout de même ! A moins que ça soit reservé à Bond et compagnie....

(ou sinon :
1. ça existe, mais j'ai pas cherché
2. les lois de la physique interdisent l'existence d'un tel appareil
)

T'as bien raison, GOUPSIDE pour Jules FERRY,
Quand enfin chacun n'apprendra que ce qui est utile à la production et qu'on aura envoyé toute la culture au panier, les gens n'auront plus - par exemple - l'idée bête d'aller naviguer sur des bateaux qui ne servent à rien... quel beau monde ce sera...la perfection de la fourmi ! AMHA aussi et sans rancune hein !

pas sur
Que ce soit une ligne droite en tout cas en med ce n'est vrai qu'en partie. Pour passer le temps et attendre que la place de quai se libère, il n'est pas rare de les voir faire les bordures, même de passer entre le Levant, port Cros et Porquerolles. Ce n'est pas à moins que je me trompe la ligne droite pour aller ou venir de Corse

JULES FERRY...
-
A lire pour certains qui ne connaissent pas ce remarquable document qui,s'il était encore suivi aujourd'hui,arrangerait bien les choses!même parfois sur HISSE ET OH...

Plait il ?
:tesur: je me souviens , avec le plus grand respect de mes instituteurs en blouse grise et pour d aucun en béret !!
il avait l amour de leur sacerdoce!! :alavotre:

Ce n est certes pas la méme génération que d aucuns des temps dit modernes !! :scie:

tiens
idf t'es de gauche maintenant ???

:mdr:

Une étoile à KpK
:-)

cela fait plusieurs fois que
je remarque que les cargos se suivent par trains d'une demi douzaine sur une ligne qui ferait Marseille Ajaccio. Ils sont en ligne, l'un derriére l'autre, à quelques centaines de mètres l'un de l'autre.

Pour les ferris, laisse tomber, ils passent n'importe où, d'abord parce que, en été, il y a plein de lignes et que tu en vois au moins deux ou trois la nuit, qui vont de n'importe pour aller n'importe où.

Ce n'est pas un souçi, puisque, effectivement, tu les vois de loin, qu'ils ne vont pas si vite (15nd), que tu vomprends trés vite leur direction.

Les peurs que j'ai eu cet été, c'était plutôt les pécheurs, qui ont leur propre raison de tourner ou accélerer n'importe quand, et sans personne à la veille parce que tout le monde bosse à bord. Et que parfois, tu n'as pas beaucoup de place, genre entre une cote et une ile, ou dans une passe. J'ai un bon souvenir, cet été, dans la passe entre la sardaigne et les iles "mal de ventre". Je l'avais repéré depuis une bonne heure, il paraissait arrêté. Moi, je naviguais à 4-5 nds. Il faisait trés noir, et il y avait deux balises pour marquer le passage.

Quand je suis arrivé à quelques centaines de mêtres, il m'a foncé dessus. Je n'ai pas compris tout de suite, puisqu'il est resté dans le même sens, il n'a pas tourné.

J'entendais le moteur à fond, et j'ai compris que c'était lui. J'ai viré à angle droit sur tribord. Et j'ai vu qu'il avait légérement viré du même coté. Soit on ne s'était pas compris, soit il le faisait exprès. Il m'est passé à une vingtaine de mètres, alors que j'avais encore viré...

Jacques

en manche
j ai pu il y a quelques annees ( je venais de passer mon permis ) par relation faire le trajet granville jersey aller et retour dans le poste de pilotage d un navire a grand vitesse ( 35 kn ) .. la seule chose qui les embete ce sont les filets qui se prennent de temps en temps dans les bouches d aspiration des moteurs puisqu ils sont hydrojets .. la arret obligatoire et un plongeur qui est toujours a bord va deloger les objets encombrants .. sinon petit exemple nous rattraprions une vedette respectable filant plus de 20 kn et faisant le meme trajet le ferry n a en rien modifier sa trajectoire .. la vedette nous voyant venir s est deroutee a droite pour laisser passer le ferry .. ce que j ai pu remarquer lors de cet aller retour : pc allume avec windows deux trois clics fonction de la hauteur d eau de la maree / de la direction et force du vent et le bateau fait le reste .. seul un membre d equipage etait de temps en temps attentif a ce qu il y avait devant .. pour preuve en remerciement je leur ai paye l aperitif ( en detaxe ) au retour .. il n y avait personne .. j ai vu defile les minquiers / chausey sans que personne ne soit en veille !! arrive a 3 mn le capitaine a repris la main ... et pour diriger ce n est plus l antique barre a roue : c est un joystick comme pour les jeux video .. alors mieux vaut veiller et se derouter .. prudence

pas tous comme cela
histoire vecue l annee derniere :
je pars des bas sablons a saint malo .. je croche un bout a 1/2 mile du mole pour ceux qui connaissent .. je fais demi tour tant bien que mal .. j appelle sur le 16 pour signaler que je ne suis plus manoeuvrant ... alors que le ferry avait deja quitte le quai et qu il y avait un 4/5 NE .. donc pour lui une instabilite notoire .. j ai mis 30mn pour me degager du chenal .. il a attendu en faisant fonctionner ses propulseurs et m a meme dit " bon courage pour la plongee " c etait en mars

Le breton ne ri pas
c'est un marin
:-(

la réponse :
on rejoint les ports par la route la plus rapide.
selon le temps, et les circonstances on peut se dérouter. impossible d'embouquer les bouches de bonifacio avec trop de houle, risque de talonnage.
donc généralement par beau temps: route directe et par mauvais temps route à l'abri de la côte.
les cargos ne se suivent pas mais font la course à celui qui se présentera le 1er au pilote,on s'amuse. la majorité des cargos et ferrys font marseille donc atterissent sur plagnier , pas sur titan. ça veut dire par beau temps on passe au large des îles d'hyerres et par mauvais temps, entre elles. à savoir que la vitesse des ferrys est superieure à celle des cargos.
tu peut demander les routes au siege des compagnies : sncm, cmn, cors...(naufrageurs.si vous saviez ce que je sait...)
pour les horaires, appelle la vigie du port.

c'est moi,
ben ouais, c'est seadog.

L'agressivité des pêcheurs italiens ?
Ben voyons, on sent bien que tu ne parles pas de ce que tu as vécu ......

Je n'ai aucun problème avec les pêcheurs italiens, ici ils nous emmenent même en mer avec eux (les voiliers sont très appréciés, parce que nous subissons la mer comme eux), ils nous acceuillent parmis eux au port, et pourtant je te parle de Lampedusa et de la Sicile, où l'on sait ce que pêche au thon et filets dérivants veulent dire .........

Quand ils pêchent VRAIMENT au filets dérivants, il y a une flotte digne de la 5ème Armée qui traine, faudrait être assez c.... pour aller se mettre dedans, et il y a des bateaux patrouille qui tournent autour du lieu de pêche.

Arrete donc de rapporter du ragot de ponton, et viens voir vraiment ce qu'est un pêcheur italien, tu seras surement surpris.

Pourquoi ils zigzaguent ?
Bonjour à tous,

Moi, j'en ai vu quelques uns (forcément) entre Corse et continent. AU petit matin, vers 4h30-5h00, à une cinquantaine de miles du continent, j'en ai vu qui zigzaguent. Ca peut faire rire, mais de nuit, quand on se déroute pour éviter tout ennui, qu'on reprend notre route à nous, plus tranquille, et qu'on le voit recouper notre trajectoire de l'autre côté, on commence à se demander !! une fois, deux fois, trois fois, on se lasse !! Pourquoi, je ne sais pas...

On m'a dit que, comme ils partent en fin de soirée de Corse, par exemple, et qu'ils ont vendu des nuits en cabine pour une arrivée vers six ou sept heures, ils zigzaguent pour caler leur heure d'arrivée !! Moi je n'avais pas trouvé ça trop drôle !!

Bon vent à tous

Lampions
De nuit le problème de base reste le repérage
des feux de navigation perdus au milieu de tous
les éclairages plus forts de ponts.
En Med je me suis fait rattraper par un gros
SNCM en sortie d'Ajaccio. Il a dévié de 1 à 2°
Le croisement est très beau et impressionnant.
Par contre dans le Gascogne par mauvais temps
un moins gros droit devant en fin de rapprochement
alors qu'on étaient rouge sur rouge cela fait
vraiment drôle!

Veille, mais ne te tais pas.
Sur les ferry, la veille est assuré par au moins 2 personne h24. Ceci dit, les feux d'un voilier ne se voient pas de très loin(2 milles pour un feu de poupe), et a 20 noeuds (la vitesse moyenne d'un ferry classique) on arrive vite dessus(2 milles en 6min). de plus sur un radar un voilier qui n'est pas equipé de reflecteur apparait très petit sur l'écran (une tete d'épingle), et quand la mer est formée, le voilier est noyé dans l'écho recu par les vagues. Il y a donc de fortes chances pour que tu voit le ferry bien avant qu'il te voit. Si tu a un doute sur la direction du ferry, n'esite pas a éclairé ta voile, ou a l'appeler en VHF en lui donnant ta description et ta position. En dehors des chenaux, les voiliers sont privilegié quand on les vois (les textes officiels disent en vu les un des autres), donc en general on bouge, Mais le mieux, si tu n'est pas pressé, c'est de manoeuvrer largement avant qu'il y est un doute(comme le disent les regles de barre).

pour repondre a tes questions:Il n'y a pas de couloirs de navigation, Sorti du chenal, on vas en general au plus court de l'autre coté, mais on peu se dérouter pour pleins de raisons ( route de colision avec un autre bateau, perte de temps pour respecter les horaires, présence de filet ou de casier qui obligent a faire des zigzag...)

pour les heures de départ, tu peut te renseigner dans les gares maritimes, mais ca t'apportera pas grand chose. Il vaut mieux que tu veille le canal du port (en general VHF 12) les ferry se signal souvant avant le depart et avant d'arriver.

Si tu veut aller plus loin qu'un reflecteur radar(c'est déja pas mal trop peu de voiliers en ont) tu peut toujours envisager l'achat d'un recepteur AIS si tu est riche, et meme d'un émétteur AIS si tu est très riche, surtout si tu sait pas utiliser un radar.

Mais avant tout rapelle toi de la regle 5 qui dit: tout navire doit en permanence assurer une veille visuelle et auditive...

l'eclairage des voiles
parlons en pas un coup de cidre des que ça bouge un peu j'en ai fait la triste expérience au large de Cavalaire, un ami me guettait en provenance de st Raphaël il m'a vu à moins de 100 mètres de la digue,
à 2/300 mètres il avait un doute sur quelque chose et pourtant j'avais calé un spot de 1millions de candélas (une lampe à iode de 90w) qui éclairait la gv, alors la vhf si quelqu'un répond c'est plus sur. L'ais peut être, le radar surement car même si nous on ne voit rien l'émission sur le leur donne plein pot
r

Mais
comment fais tu pour savoir que le radar de l'autre fonctionne?

En tous ce qui est dit plus haut par Sichaux est exact. Un radar ne voit pas l'onde d'un autre radar car ces ondes sont identifiees.

Heureusement d'ailleurs, car imagine que le bateau qui se trouverait derriere toi dans le prolongement de la ligne obstacle-toi....Si ton radar pouvait voir l'onde de lautre bateau, il pourrait voir son echo cree par l'obstacle, ce qui te donnerait une distance completement fausse.

entre cavalaire
et le Levant quand tu as le dos à Cavalaire et que tu es au bout de la digue ce ne sont pas les lumiere de la ville qui gene eventuellment le phare du Levant et en etant deja bien engage dans le baie de Cavalaire le bateau n'etait pas vu de la terre malgre que les voile soit eclairees par le projecteur.
Pour le radar je veux bien te croire mais pourquoi l'echos sur le mien est plus important quand c'est un bateau qui en a un que quand s'en est un qui n'en a pas ou pas en fonctionnement????

De rien
C'est toujours un plaisir de renseigner les gens qui le demande sur les grosse bete pas si méchantent qui font si peur a certains...

bin c'est sympa ça
les autres par les marmar qui se sont cassé le cul pour expliquer leur expérience c'était du pipi de chat,

d'autant que les infos se recoupent,

la prochaine fois que t'as un soucis technique va voir le pro du coin, :doc:

m'enfin, c'est pas sympa, = pensée unique quoi :-(

fallait bien que quelqu'un le dise, alors ce sera moi

P.S.
il n'y avait personne à la barre ni sur le pont...

[color=blue]_/)[/color]

Sans oublier la vague d'etrave
cet été au large, de nuit par mer calme j'ai pris une vague générée par un porte conteneur du presque 3 m de haut.
arrivée par l'arriere, sans avoir vue venir, cela surprend beaucoup.

Ferries et porte-conteneurs...
Les routes des ferries sont indiquées, sommairement certes, sur les IN pour la plaisance du SHOM.
En ce qui concerne la Manche et la Mer du Nord,on finit pas assez bien connaitre leurs habitudes, surtout leur bouée de dégagement à partir de laquelle ils prennent leur route directe. Compte tenu du trafic, il me parait évident que leur veille est particulièrement attentive mais il est vrai que par mer formée et/ou mauvaise visi, un voilier ou un bateau à moteur est peu visible, que ce soit en visuel ou au radar.
Quant au coup de lampe sur les voiles, ce n'est qu'une lueur blanchâtre plus ou moins visible sur la mer. Mieux vaut certainement un bon coup d'halogène en direction de la passerelle, qui attirera l'oeil le plus assoupi.
Puisqu'il y a ici quelques professionnels, je m'interroge sur l'angle mort à l'avant des gros porte conteneurs chargés jusqu'au raz de la passerelle. Personnellement, je l'évalue à 1 mille environ, en visuel comme au radar, peut être plus.
La traversée de la manche m'étant assez familière, je ne passe devant que lorsque j'estime avoir une large marge (ils vont très vite). Dès que le doute arrive, je change de route pour passer derrière.
Evidemment,lorsque 5 ou 6 cargos se suivent selon des trajectoires légèrement décalées, cela devient un jeu assez complexe : devant le No 1, ça passe, idem devant le No 2, No 3 douteux donc on passe derrière mais on est là au milieu du trafic, No4, derrière à l'évidence. Enfin, ouf, c'est passé!
Beaucoup plus sportif dans le Pas de Calais où ils sont beaucoup plus serrés.

tout à fait
la passerelle à l'arrière est sans aucun doute plus confortable.
avec la passerelle à l'avant, dans le gros temps ,l'amplitude est telle lors du tangage que les pieds décollent du pont.... le fait d'être surélevé d'une hauteur équivalente à plusieurs étages n'empêche pas les paquets de mer de venir s'abattre sur les sabords de la passerelle et les ailerons.

Peut-être utilisent-ils
des caméras à l'étrave ? :reflechi:

[color=blue]_/)[/color]

Aucune!
La question n'est pas, me semble-t-il de savoir quelle manœuvre ils peuvent effectuer sur 500m, mais de savoir que, en dessous de 500m, voire plus, ils ne peuvent plus nous voir. Donc, même s'ils pouvaient manœuvrer, ils ne sauraient pas dans quelle direction aller!

Question un peu hors sujet :
je me suis toujours demandé si ces passerelles à l'avant n'étaient pas plus inconfortables que celles à l'arrière, surtout dans le mauvais temps ?

[color=blue]_/)[/color]

Sur les gros porte conteneurs....
Point n'est besoin qu'il soit sous pavillon a, avec un armateur b et un équipage exotique...
Ce que je constate, notamment sur les plus récents, c'est que le niveau supérieur des conteneurs est pratiquement au niveau de la passerelle.
D'où un angle mort qui me parait très important.

au fait tu navigue ou?
BAI?

Manoeuvre en 500 mètres ?
Une question à LaurentPiret qui a l'air de bien savoir de quoi il parle :

La visibilité doit être au minimum de 500 mètres.
Tu indiques que, grosso modo, la visibilité doit être au minimum d'une fois la longueur du navire (200m pour 200m, 250m pour 300 etc...)

Mais, quelle sont les possibilités de manœuvre de ces monstres lancés à 26 nœuds sur cette distance ?

Les 500 m sont parcourus en un peu moins de 37s et, si je comprends bien ces 500 m s'appliquent à es navires sensiblement de même dimension et donc avec un poste de pilotage situé à 1 km (!) du début de la zone de visibilité!

Quelles manœuvre sont-ils capable d'effectuer?

Pourquoi
pas plus de PC avec chateau à l'avant ?

sur les petits oui
trouve m'en un gros avec timonerie devant je suis preneur

dans l'équipement..
de sécurité, devrait être "obligatoire" car sert plus au quotidien que la survie, un mer-veille qui détectera de "nuit" 100% des cargos,ferry et rassurera ainsi KpitaineK ! ;-)

pour spi 33
l'ais te donne cap vitesse position du navire en question ainsi que son MMSI, type de navire, dangerous cargo on board,etc...

pour ecumeur, l'exception serait plutot un navire avec une zone morte de moins de 500m
vitesse mouyenne de ces "bebes": 26 noeuds

ou....
.

le ....
problème ????