LEQUEL DES TROIS ???...

exact
le gps est indifférent aux dérives,courants, magnetisme..il donne le cap vrai par rapport a la terre (au fond si on est en mer)

dans ses limites de précision:

pour les valeurs instantanées, il faut se méfier un peu car:

la position fluctue de l'erreur du systeme , soit 10m maxi
la vitesse fluctue selon le temps d'échantillonnage de position et l'erreur de position (1/2 nds environ)
et la précision de cap dépends de la vitesse: valeur aleatoire a vitesse nulle, correct a partir de 3nds.

les valeurs moyennes sur une route sont au contraire d'une précision parfaite

moui, sauf que...
... certains gépéhèsses peuvent être programmés pour donner le cap magnétique (soit en entrant à la mimine une déclinaison magnétique locale, soit en se référant à une table ou un modèle interne des déclinaisons locales).

Quelle raison on pourrait avoir de mettre son GPS dans ce mode, je n'en sais fichtre rien, mais il faut s'en méfier éventuellement.

Basile
Je peux m'engueuler avec toi aussi ? ;-)

&gt Ainsi, lorsque le GPS m'avait donné un cap pour une destination, je n'avais qu'à la suivre au compas sans correction.

Mouais, si tu ne tiens compte ni de la déviation magnétique (ça, c'est vrai, on a tendance à l'ignorer le plus souvent sur les batos de plaisance en plastique), ni surtout des dérives (vent, courant)...

Mais alors, si tu acceptes de faire de telles approximations, ce ne sont pas quelques degrés de déclinaison qui vont y changer grand chose, donc t'es aussi bien de rester en Cap Vrai.

Mais je vois que depuis, tu es revenu à de plus saines positions, donc finalement tu t'es rallié à des positions raisonables, et on n'aura peut-être pas l'occasion de s'engueuler là-dessus finalement. Dommage... :-p

courbe du chien
&gt Si je dérivais pour les raisons que tu indiques, mon GPS me donnais le nouveau cap pascon à prendre.

Et si tu continuais à suivre les caps indiqués sans essayer d'y comprendre un peu plus et de compenser la dérive, tu suivrais "la courbe du chien", ce qui n'est ni efficace ni élégant, et qui, te laissant sortir de la route directe, t'expose aux dangers environants éventuels.

Mais je sais que tu sais tout ça... ;-) C'est juste une après-midi pluvieuse, idéale pour s'engueuler par internet!

attention danger..........
le gps c'est super pour avoir une position, mais pour le reste attention . effectivement le gps donne une route part rapport au fond c'est a dire a la terre .
pour ce qui est des caps donnés en nav ils varient toutes les minutes le gps ne prend pas en compte le courant et la derive du bateau .

pour ce qui me fais le plus peur se sont les gens qui rentrent la position de depart et la position d'arrivée et hop voici le cap a suivre cap au 270 et dans 5h on est arrivé. je verifie que sur la route il n'y a pas de cailloux ok c'est tout bon .....

ALORS SI VOUS NE VOULEZ PAS VOUS RETROUVER DANS LA RUBRIQUE ( CA VOUS EST ARRIVE ) DE VOILES ET VOILIERS REGARDEZ OU PORTE LE COURANT ET LA DERIVE DE VOTRE BATEAU .

une derniere precision verifiez que le systeme géodesique du gps et le meme que la carte , cela se change.

A BON ENTENDEUR BON VENT A TOUS......

Soyons précis sur les termes epmloyés
Le cap GPS est un cap vrai, par contre il faut effectivement tenir compte de la dérive pour la route
CAP&lt&gtROUTE

Ah! le GPS miracle
C'est vrai qu'avant, on avait la gonio quand le temps ne permettait pas l'astro, c'est à dire les 3/4 du temps en Manche.

Mais électronique pour électronique, le GPS, c'est quand même le pied, sauf que comme dit Citron bleu, il est des mers où il y a du courant qui s'ajoute (algébriquement) à la dérive dûe au vent.

Alors, dans ces mers, il y a ceux qui suivent le cap que leur donne le GPS et qui change sans arrêt, et ils arrivent régulièrement après ceux qui anticipent la résultante du courant et de la dérive en x heures de route à y noeuds de vitesse moyenne ce qui donne un cap moyen de z°, que l'on corrige éventuellement en cours de route si les paramètres se modifient.

Confirmation que le GPS est excellent pour donner la position mais que sur une traversée de la Manche, il est normal que la route fond la plus rapide soit en S.

Stéphane

c'est pourtant simple...
le cap que donne le gps,c'est un cap géographique,en fait,tu navigue sur ta carte...
et tout les elements perturbateurs,sont corigés instantanément.
ex :tu passe dans un cisaillement de courants,tu vois aussitot ton cap a suivre qui change si tu est en usage "go to" qui est le plus intelligent,pour moi,car il te permet d'avoir une analyse parfaite de la situation,en comparent les donnés gps et les données bateau,c'est a dire le comportement fond,et celui de la surface (choix du bord,ou recherche courant favorable)et ecartement de la route en cas de remonté au vent.de ce fait,je pense que le gps develope le sens marin de celui qui l'utilise "inteligement".
de plus,il ne faut pas etre borné.....
le gps est bien moins fragile qu'un compas,un compas la nuit,sans courant..............
combien de navigateur ont ete au tas,a cause d'un compa dereglé par une masse deplacee dans le bateau.......il y a toujours des piles de rechange dans un bateau,quand on les prevois,et puis merdre,si on ne vivait pas avec son temps,et si on voulait rester des "putistes",on serait toujours a cheval sur un tronc d'arbre,a attendre que quelque chose nous fasse bouger.
que les nostalgiques du compas restent avec leurs habitudes,ne me géne pas,qu'ils se croient meilleurs et veuillent faire la morale aux autre ,me géne un peu,si au lieu de se croirent superieurs,ils nous expliquaient gentiement,les avantages qu'ils trouvent a cette navigation.ils la disent a l'ancienne,ou traditionelle,ce qui me fait bien rire,car leurs methodes sont malgrés tout trés recentes et,tant que les montres n'ont pas donné l'heure exact,les sextant.............
les compas et autres boussoles ont ete aussi de trés grandes nouveautée modernes,mais surement pas decriés a l'epoque,sauf peut etre par ceux qui n'y ont pas accée (et il y en a encore )et par ceux qui sont incapable de conprendre l'usage que l'on peut en avoir,(et il y en aura toujours.).
profiter des nouveauté,a toujours ete l'apanages des gens attirés par le progrés,refuser le progrés n'a jamais fait avancer les choses.....
il n'y a aucune obligation dans le choix des methodes de navigation,et chacun,fait comme il l'estime le meilleur.
il faut cependant reconnaitre,que pour quelqu'un qui arrive sur un bateau,en 1/4 d'heure,il est capable de se situer sur une carte,donc dans un espace donné avec un gps,alors qu'avec les ancienne methodes............
une fois ce premier probléme reglé,de savoir ou on est,rien n'empechera le nouveau navigateur,sans stress,de s'amuser a integrer les principes classique de naviguation.avec en plus,la possibilité de verifier ses calcule,ce qui est trés motivant.
alors, chacun son trip,il y a sans doute moins de mauvais usager du gps que du compas,et du sextant.qui se plantent regulierement.le but,etant outre le voyage,l'objectif qu'on se donne,laissons a chacun le choix d'y parvenir.

gérard

ps,ci join,un antivirus gratos......

C'est vrai
Dans les avions les commandes sont électriques, mais il y a au moins trois circuits différents.
As-tu trois GPS à bord?
A la marmar,où on fonctionne en tout automatique, il reste l'obligation d'avoir à bord un sextant,un chronomètre et les tables idoines pour fair un point astro, ainsi qu'un officier capable de faire le dit point.
J'apprécie le GPS, mais s'il le faut je peux m'en passer.

gerard en colere....
le gps c'est sure que c'est bien . mais pour eviter de tourner en rond et de ne plus savoir quoi faire quand tu te retrouve avec un cap a suivre avec le vent de face c'est pas mal de savoir faire autrement.........sinon tu vas pouvoir attendre longtemps que le vent tourne ...

ps: Gerard arrete de crier si fort je t'entends dans mais montagne.......

le cap vrai avec un gps....
Un exemple: partons du point A pour aller au point B. Le gps donne un cap au 0° ou 360°,si il y a un courant qui porte au 90°, le cap de ton gps ne va pas arreter de changer il va t'indiquer 359° puis quelques minutes apres 357° puis 355° etc.....

donc toi a la barre tu vas te recaler et regler tes voiles toutes les 5 minutes.

c'est pas de la croisiere ...........

cap vrai suite.....
comme le dis tres justement Stef b, je m'excuse de mettre mal exprimé.

pour faire simple.
1) cap compas = cap magnetique (+ ou - deviation et + ou - declinaison)

2)nord geographique = le nord des cartes = nord vrai donc cap vrai

3)cap gps = route fond par raport a la terre a UN INSTANT DONNE

Puis-je te faire remarquer un petit détail?
Les professionnels de la mer qui sont tous les jour dans la patouille, comme tu dis si bien,adoptent rapidement les nouveaux systèmes pour se faciliter l'existence mais sont parfaitement capables de se démerder avec la b... et le couteau, alors qu'il y a des plaisanciers, je devrais dire des plaisantins qui sont incappable d'aller, je dirais du Vieux Port au Frioul, (pour ne parler que de la rade de Marseille) soit une nav de moins de 10 milles, sans courant ni marée, s'ils n'ont pas le GPS et le Radar dernier cri.

Faites comme moi les amis.

Je vous avais bien dit que c'était un sujet à engueulades. Raliez vous au point de vue de votre pote préféré.

Sinon, pour répondre à Hubert, la fonction déclinaison auto est pratique pour faire un diagramme des vitesses, en comparant cap compas et cap fond, vitesse.

gps oui.........
il m'arrive de m'en servir regulierement pour exemple, sur une traversée antibes calvi de nuit on me reveil en catastrophe car on aurai du voir un houlographe un coup de vhf au cross et oui la le feu de la balise est en panne alors pas de panique on a rentré les coordonées de la balise dans le gps et on savait si on faisait route dessus ou pas merci le gps ca a du bon quand meme......

Projet GALILEEO
C'est kif kif suaf que les sats seront européens.
Et apr conséquent à nos frais plus à ceus de Busch. ;-)

Bof ... Bof ...
je vois pas pourquoi "pas de GPS du tout" est moins grave qu'un "GPS en panne" devant ton cailloux dans le pacifique sud :-) C'es kif-kif ...

Si tu veux dire que c'est pas parce-qu'on a un GPS qu'il faut passer à ras d'un cailloux au milieux du pacifique sud, là je suis d'accord avec toi :-)

Si tu veux dire qu'il est plus probable d'avoir un crash de satellite plutôt qu'un crash de sextan qui tombe par terre ou à l'eau, ou un "crash" de soleil because ciel couvert pendant 8 jours, , là je suis pas du tout d'accord avec toi :-) Le moins probable est le crash de satellite.

Bof, assez vain toutes ces arguties :-)

Dans le fond, l'erreur de départ du raisonnement est de croire que le GPS rend les gens stupides ... les cons n'ont pas besoin de gps pour être ce qu'ils sont :-)

Robert.

la querelle des anciens et des modernes
&gt Dans le fond, l'erreur de départ du raisonnement est de croire que le GPS rend les gens stupides ... les cons n'ont pas besoin de gps pour être ce qu'ils sont

&lttroll mode=on&gt
Voui, sans doute, mais avant le GPS ils restaient à terre.
&lt/troll mode=off&gt

:-p

Plus de compas dans les avions ???
Et ben si, et plutôt 2 fois qu'une !!!
En plus des gyro-compas couplés aux calculateurs qui entretiennent automatiquement l'estime, il y a toujours un classique compas magnétique en plein milieu du cockpit. Et ce, y compris sur les derniers Airbus.

En ce qui concerne le GPS, il est tout simplement non certifié pour la navigation aérienne.
Il y a une bonne raison à celà : une indication GPS n'est pas fiable.
Pour info, même si ton GPS t'indique une "erreur" probable de 50m, il est tout à fait possible que l'erreur soit en fait de 300m (voire +).

Cette lacune doit être comblée avec le futur système européen Galiléo qui pourra, lui, être certifié pour les avions et indiquer une marge d'erreur fiable (la "garantie de service").

Donc, sur les avions, beeen... désolé de vous contredire, mais les moyens de navigation sont très éprouvés, donc anciens...
Les principales sources de données pour la navigation avion sont l'estime et le positionnement par des balises au sol (l'ADF : une gonio, et le VOR qui permet de se caler sur des vecteurs d'approche).

Attention, je ne dis pas que le GPS n'est pas employé dans les avions, mais je dis que s'il il l'est, c'est en tant que source de données secondaire, informative et considérée comme non fiable.

Pour les commandes électriques (Airbus) (ou hydrauliques pour les Boeing), c'est un p'tit peu normal vu les efforts à appliquer... C'est comme pour un camion : il faut la "direction assistée".
Mais la plupart des petits avions ont un entraînement direct à partir du manche et palonnier (simple et fiable).

Bref, d'une manière générale, ce n'est pas dans un avion qu'on va retrouver les toutes dernières trouvailles high-tech en navigation. Avant de pouvoir exploiter une technique en vol, il faut passer une quantité de certifications qui prennent un temps (et coût) phénoménal. Alors on se contente d'améliorer et fiabiliser l'existant.

Bizarre quand meme
A la reflexion ca m'etonne qu'un systeme consideré comme non fiable (gps) fasse partie du syteme SMDSM, j'aiinstallé une VHF Asn celle ci est connectée au gps via nmea pour recuperer la position du navire et la communiquer en cas d'appui sur le bouton detresse. quelqu'un a t'il une reponse?

En aviation ...
si le GPS n'est pas certifié, c'est pas parce-qu'il n'est pas fiable. C'est plus probablement parce-qu'il échappe au contrôle et à la certification internationale vu qu'il est la propriété de l'armée américaine. Celle ci n'a pas envie de se mettre le fil à la patte en s'engageant à assurer sa disponibilté quoiqu'il adviennent :-)

Pour la fiabilité du GPS, tu peux être tranquille: vu son usage initial (militaire), plus fiable que ça tu meurs, par définition de tout ce qui est militaire. Mais une certification civile publique serait contraire à l'esprit même d'une arme militaire.

C'est pour ça qu'à mon avis la panne satellitaire GPS est extrèmenent peu probable ... par contre le brouillage volontaire, lui, peut arriver à tout moment. Bien que, comme l'Oncle Sam veut torpiller Galiléo, il a tout intérêt à ne pas déconner en empêchant les civils d'utiliser le signal GPS.

Alors, re-bof-bof :-)

Robert.

du bon usage du GPS
Perso, je prédis que "les kons ki vont en mer sans rien comprendre, parce qu'un GPS, ça semble facile", ça va aller de mal en pis.

Le GPS se popularise. Bientôt on en trouvera dans la voiture de monsieur-tout-le-monde. Et alors, monsieur-tout-le-monde, il se dira que c'est tout simple, et il embarquera sur un bateau sans chercher à comprendre pourquoi ce n'est pas tout à fait comme une voiture. On a déjà ce type de comportement avec certains usagers de bateau à moteur (Ben quoi? Y'a un volant, une clef de contact, comme une voiture. C'est tout kon... je pars en mer, et si j'ai un problème, je trouverai une borne d'appel pour qu'on vienne me dépanner).

Prenez pas la mouche, hein! Je ne parle pas de vous, et je ne prétends pas que tous les utilisateurs de GPS ont ce profil. Je prédis simplement qu'ils risquent bien de devenir de plus en plus nombreux.

Bof ... bof ...
On peut discuter à l'infini des nuances de fiabilité militaire, civiles, commeciales. Cela ne changera rien à la réalité qui de toute façon s'impose à tous.

Tout ceci me semble un combat d'arrière garde !

La question à se poser pour l'avenir n'est pas de savoir comment empêcher un max de gens de se servir des équipement nouveaux (avant le GPS y-en-a-eu d'autres, et il y en aura encore d'autres à venir), mais de se demander comment adapter l'enseignement et la pratique à l'évolution inéluctable des techniques. C'est vrai pour tous les domaines de la vrai vie :-)

Là je crains bien que les contradictions des uns et des autres deviendraient bien visibles, car il faudrait probablement aller vers une obligation de contrôle de connaissance . Ce qui est bien entendu insupportable puisque chacun veut le beurre (la liberté) et l'argent du beurre (être les seuls à l'avoir cette liberté, le contrôle c'est pour les autres ...).

Pour ceux qui auraient un doute, je fais parti des "vioques", qui ont appris à l'anciennes :-) Mais j'aime pas trop les mécanismes qui tendraient à éliminer de notre loisir ceux dont le seul tord est d'arriver seulement maintenant alors que la technique a évolué. Quand j'ai commencé il y a quelques décenies, il y avait les mêmes disputes à propos du Loran, Decca, WInches, enrouleurs, etc ... J'ai quelquefois l'impressin d'être le seul à m'en souvenir ici ...

Alors, Messieurs, je vous propose de se disputer sur les meilleurs moyens pour adapter l'enseignement et le contrôle des connaissance à la nouvelle situation technologique et à la démocratisation inéluctable de notre passion ... car je suppose qu'aucun de nous n'osera dire qu'il faut instaurer un "numérus clausus" du nombre de gentils français ayant le droit d'aller sur l'eau dans un baignoire en fibre de verre équipée d'un gros moteur et d'une petite voile :-)

Robert.

Je n'y résiste pas
Je me délecte de ces débats polémiques où beaucoup braillent, certains s'expriment, d'autres jugent et quelques uns écoutent.

Alors, je n'y résiste pas, j'ajouterai mon avis sur la question - puisque j'en ai un - en ayant conscience de la stérilité de la chose puisque je ne ferai que reformuler ce que d’autres ont déjà dit.

En ce qui me concerne, apprendre à naviguer sans GPS, c'est, entre autres, un moyen de s'ouvrir sur l'extérieur et d'aiguiser ses sens. Bien sûr, et heureusement, ce n'est pas le seul moyen.

Un relèvement 3 points, un atterrissage, nécessitent de faire la liaison paysage-carte. La pointe des chats, est-ce bien l’extrémité de la côte que j’aperçois ? Pas sûr, le décor est moins contrasté de ce côté-là, ce que je vois est au second plan. Mon relèvement me positionne ici sur la carte, mais avec le calcul de marée, je devrais avoir 10m de plus au sondeur…. Reprenons.
Pour faire une droite de hauteur il me faudra identifier cette étoile, là, qui brille de son plus bel éclat, mais sans scintiller - une planète! -, fichtre, Saturne pourra-t-elle nous guider ?
Le relèvement des amers, le transport de droite sur la carte et autres constructions géométriques permettrons de déterminer la force et la direction du courant, mais l’observation de cette bouée de pêcheur nous a déjà averti…
Toutes ces questions nécessitent donc d’observer, et l’observation de la nature renforce ce sentiment d’appartenance à l’Univers dans lequel et grâce auquel on se meut gaiement sur nos coques de noix.
C’est, pour ma part, la principale source de bonheur que me procure la navigation. Maintenant, cet avis n’a pas à être partagé, et je conçois tout à fait que l’on souhaite éviter ces efforts s’ils ne contribuent pas au plaisir de naviguer. En revanche, il me paraît dangereux de ne pas savoir naviguer autrement qu’avec un GPS et de s’exposer à l’éventuelle défaillance de l’électronique, des batteries HS, de l’antenne hors d’usage, etc., même s’il existe des moyens de réduire les risques (3 GPS à bord…), tout comme on aurait tort de croire en l’infaillibilité d’un loch, d’un sondeur ou encore d’un sextant.

D’autre part, le GPS c’est la précision ultime et immédiate, un élément de sécurité dont on aurait tort de se priver. Dans des conditions délicates, c’est une arme redoutable qui permet de gagner du temps et de l’efficacité pour se concentrer sur la sécurité. Combien d’entre nous auraient du passer une nuit au large s’ils n’avaient pas eu de GPS, parce que la visibilité ne permet pas d’atterrir ? Quel alignement de sécurité est plus efficace qu’un « rester au nord du 47°N » ? De plus, le GPS sert à valider et à optimiser les observations et les calculs « sans GPS ». Pour ma part, je valide presque toujours une estime ou un relèvement par un point GPS. Cela permet d’analyser les erreurs que l’on fait, de quantifier l’imprécision, bref, de progresser. Il me semble que Moitessier a dit quelque chose du genre « le GPS, c’est formidable, je vais l’utiliser pour me perfectionner dans l’utilisation du sextant ».

Ceux qui refusent le progrès tombent dans le sectarisme et l’obscurantisme, ceux qui s’y abandonne aveuglément deviennent fous. Science sans conscience n’est que ruine de l’âme, disait Rabelais. Je rirai de ceux qui me diront qu’il n’est pas utile de savoir faire un relèvement 3 points parce qu’il y a le GPS, comme je rirai de ceux qui me diront qu’un vrai marin n’utilise pas de GPS. Je pense qu’aucun d’entre nous n’est à ranger dans l’une ou l’autre de ces catégories, pas même Robert ;-). Il y a donc un juste milieu, et il me semble que c’est ce qui ressort de ce « fil ».

Swanee ...
Je ne trouve pas que la manière habituelle d'affrontement du type "comptoir de café" entre "anciens" et "modernes" soit très pédagogique pour dégager ce qui est indispensable ou non dans la pratique démocratisée de notre loisir préféré :-)

Si on veut avoir une chance d'être crédible faut être nuancé car ça fait quelques siècles qu'il y a trop de connaissances marines (comme dans tout autre domaine domaine) pour que tout tienne dans un cerveau humain normal. La grande question est donc de savoir quels sont les connaissances auxquelles on renonce plus ou moins définitivement au bénéfice d'autres plus contemporaines.

Ainsi, si on apprend à bien se servir d'un GPS (et ce n'est pas aussi simple qu'on le croit), à quoi peut-on renoncer pour compenser la place prise dans les neurones par celui-ci ? :-) Hé bien, à mon avis ça dépend beaucoup du programme de navigation. Et vouloir tout réduire à un seul cas de figure me semble voué à l'échec certain. Evidemment, faire un simple point par triangulation est sûrement une connaissance à conserver. Mais elle est si rudimentaire à comprendre que cela ne pose pas de problème si on veut bien se pencher sur le moyen ad-hoc de contrôle de connaissance que cela implique en cas de démocratisation galopante :-) .

Et d'abord, qui sait vraiment bien se servir d'un GPS ? La preuve, la controverse ci-dessus au sujet des caps vrais ou faux ! Qui sait ce qu'est la course du chien ? Qui fait la différence entre le cap vrai instantanné que donne le GPS par dérivation interne de lamesure de position et le vrai faux cap qu'il donne pour arriver au prochain WP ? Alors, quelle pédagogie d'apprentissage du GPS ?

Alors, à quoi on renonce (au profit du GPS) selon qu'on navigue en Méd, en Manche, en côtier, en grande traversée ? Et ne dites pas "on ne renonce à rien", c'est à peu près la seule certitude fausse et irréaliste :-)

Robert.

houla, !
marrant! comme dit gébé, chacun a sa philo et la gardera sans en démordre (gébé le premier).

au lieu de monter le ton, pourquoi ne pas écrire un chouette article sur la bonne façon d'utiliser le gps, puisque de toute façon on en a tous un ou deux.

j'avais déjà essayé il y a un an (il est en bibliotheque du site) mais en lisant christian, hubert et les autres, il mériterait d'être complété par des eclaicissements pratiques de nav.

et sur le gps, j'ai mon opinion, mais je me la garde (:&gt)comme sur le rmi et sur la s.... (:&gt)

Avant...
&gtAh, une dernière chose à propos du GPS : mais Bon Dieu, comment faisait-on pour naviguer avant ??

Avant, les éléphants faisaient du rase-côte. De marina à marina. L'idée de perdre la terre de vue leur faisait vomir leurs tripes...
Aujourd'hui, ils osent aller un peu plus loin.
Et, après, ils viennent étaler leur "science" sur H&O. :-)

--
christian.navis.free.fr[...]ex.html

nya plus besoin de montre
Les GPS font ça: les satellites t'envoient avec leur signal l'heure officielle, universelle, exacte. On n'a jamais fait aussi exact et fidèle comme montre de bord.

C'est vachement pratique pour l'astro. :-D :-D :-D

heure gps
attention! l'heure gps n'est pas l'heure universelle légale, (je ne parles pas de l'heure d'été!)car elle ne se décale pas des qq fractions de seconde de rattrappage chaque année comme l'heure universelle.

les deux heures se décalent donc lentement (quelques fractions de secondes) ce qui peut amener a de graves erreurs , proches du metre si on rase les caillous avec des points au sextant(:&gt)

Le seul VRAI conseil sur l'usage du GPS

Lorsque 2 way points sont entrés, utiliser la fonction (différente selon les marques) permettant de connaître le cap et la distance entre 2 way points.

Puis vérifier sur la carte si cap et la distance sont identiques.

Cela évite :
- les erreurs de relèvement de la position sur la carte,
- les erreurs de saisie.

Tu peux m'envoyer 100 balles ?

j'ai enlevé tes 3 éclairs.

basile,c'est ma meilleur pub......
comment,je me fais remarquer moi aprés,faut que je remonte la préssion......