le vernis.... le tonkinois !

pas facile
j'ai posé la question sur la finiton des vernis l'autre fois sur h&o

j'ai jusque présent utilisé le tonkinois, il est bien, plus il y a de couches plus ça fonce, mais mieux sa tiens,
mais ça reste sensible aux chocs, et chaque années il faut remettre une ou plusieurs couches,

sur mon challendeur, les iloires &taient en tonkinois , mais je mettais des tauds dessus pour les protéger quand on ne s'en servait pas,

aujourd'hui je cherche quelque chose se tennant mieux, et ayant un beau fini

j'ai eut quelque soucis avec les derniers pots achetés, le vernis faisait comme si il y avait du gras en dessous et le vernis coulait alors que la préparation jusqu'au papier 800 à l'eau avait été faite,

j'ai contacté le tonkinos qui m'a renvoyé un pot de 1l sans autre forme de procès, un copain ayant eut le même soucis à eut droit aussi à un pot sur un coup de fil et un fax....

peut être que la formule à évoluée, et la durée de vie en pot est aussi un soucis...

je ne souhaite pas dire ici que le tonkinois est un mauvais produit mais je relate mon expérience, et je cherche une solmution plus simple d'ppliquation et plus durable (et une meilleur vie en pot)

voili voilà

de l'orme !
c'est donc un bois clair, et je ne voudrais pas qu'il "fonce" trop pour essayer de garder ce teint clair, mais bon le tanin étant ce qu'il est, je pense difficile de touver quelque chose de tout à fait neutre.....
La fintion brillante me semble bien.... encore que.....

Et vous faites comment l'entretien d'un vernis ?

Pour les quelques boiseries de mon plastique ( barre et mains courantes en teck) j'avais passé 8 couches avec ponçage entre. Je me croyais tranquille quelques années. Et je me suis fait avoir. Craquelures. J'ai tout enlevé.

super content de vosschemie
polyurethane G8
on a fait le vaurien puis le fireball puis nos bois exterieur bateau : faut 6 couches qu'on peut mettre l'une apres l'autre la premiere fois, mais MEME MOI je sais le faire, et ça devient pas foncé
et ça tient 7 maintenant

ce trouve en autre a paris :
et pour la belgique y'a une adresse a bruges

www.vosschemie.be[...]dex.php

Pour info...
On trouve leurs produits aussi chez Le ROI MALIN. ;-)

pour le teck
ou iroko, soit tonkinois soit du saturateur soit saturateur puis tonkinois, pour les autres essences de bois si possible fondur et polyurethane bi-composant 10 à 15 couches ponçage au 400 entre chaque couche pour casser le brillant

Epiphanes Wood Finish gloss
C'est un vernis qui tient parfaitement sur tous les bois y compris teck et bois gras. Il est peu connu, mais très efficace. Pas de ponçage entre couches,un seul ponçage avant la couche finale. Se tends parfaitement, très bonne tenue dans le temps, très facile à poncer avant de repasser deux couches d'entretien. C'est le produit le plus utilisé sur les yachts de grande plaisance en Méditerrannée.

Vernis
Je connais les deux Epifane et Tonkinois les compositions sont les même vernis phénolique
Même tenues si ils sont bien fait :hydrométrie température ambiante etc..
Personnelement je m'en tiens au Tonkinois 8 couches avec léger dépoli toutes les 2 où3 couches résultat excellent depuis 6 ans 2 couches tous les ans sur léger dépoli
par contre tient mal sur le teck il faut utiliser l'huile spéciale pour teck de la même marque excellente tenue
Maintenant au courage

Penser aux lasures
C'est pas cher et très facile à passer pour un bon résultat. Ce n'est pas très durable, mais quoi de plus simple qu'un petit coup de poncage léger et une couche de plus chaque année ? Plus le bois est gavé, plus il est content. Je fais cela en une heure sur les quelques morceaux de bois de mon canote (main courantes, delphinière, porte).

Merci pour ce partage de grande expérience. On y voit plus clair !

J'ai essayé avec succes le 'coelan' de chez 'a l'abordage....
Ce n'est pas un vernis à proprement parler, mais une resine (polyurethane?) que l'on passe sur un appret coloré.
Il en faut au moins trois couches, le manuel dit cinq, mais la surface reste souple suit bien la dilatation du bois, supporte quelques chocs, poncage au 80 pas 800, et pieut se reprendre relativement facilement.
Sur mes blocs de winchs, en acajou comme le reste de mes superstructures, ça a tenu 5 ans....
Ca commence à palir, mais re appret, re resine et c'est reparti, pour longtemps.....
j'espere
Seul bemol, à mon avis, son prix....c'est pourquoi je ne passe que 3 couches au lieu des 5 preconisées.....ça le fait, mais moins longtemps, il faut rester attentif......car le temps passe vite quand on fait trop confiance....

hum

pour les vernis interieur il n'y a pas de problèmes dans la duré car ils sont a l'abris du soleil et des embruns donc là pas d'inquiétude .

l'année derniere je les ai refait à l'interieur pour la premiere fois ,ils avaient 40 ans ....

par contre avec tous les coins et les recoins c'est bien plus de boulot que l'exterieur ...

et apres avoir mi le bois a nu j'ai passé du Tonkinois (10 couches) ,c'est assez sombre comme teinte sur de l'acajou mais reposante l'été .

une chose est sûre ,jamais plus du bi ... ça craquelle et apres c'est galere pour tout enlever ..

donc pour moi je ne metterai pas du Coelan à l'interieur ,ça vaut tout de m^me une fortune et cela ne me semble pas necessaire car c'est à l'abri

Votre essai avec le Coelan m'intéresse vraiment! Je suis en fait surtout à l'affut de retour d'expériences sur le Coelan à l'eau qui serait la solution idéale pour les vernis intérieurs.... mais j'ai beau chercher je ne trouve aucun écrits à ce sujet....

Gloups, c'est effectivement "PLASTICOQUE " qui était sur un site de vernis et que j'ai stupidement associé à COELAN....
Peut-être un avis sur ce produit : PLASTICOQUE ?????

Bonjour. J'ai fait un essai fin décembre et remis ma barre en place début janvier. Cette fois, si je n'ai pas chauffé le vernis, j'ai passé la barre au pistolet à air chaud en insistant et faisant des aller-retours, puis, dans la foulée, une couche et 24 h plus tard, rebelotte jusqu'à 9 couches toutes poncées à l'eau..
Pour l'instant, elle supporte bien les intempéries..
La dernière fois que je l'avais décapée doit remonter à 10 ans.

C'est bien pour çà que j'ai chauffé ma barre. Quant à la solution du chauffage devant le pot, j'ai fait plus avec les pots de résine époxy ,les plaçant pour la nuit sur un petit chauffage céramique seul chauffage pour mon atelier(depuis, un vrai à été installé,juste préparé le terrain)..
Ps pour aller dans le sens de calypso, le tonkinois n'aime pas la moindre goutte d'eau sur le support donc, après chaque ponçage à l'eau bien faire sécher jusque dans les coins.

J'utilise Epiphane, à mon avis le meilleur après consultation d'une pro du vernis dont c'est le métier.
Sinon d1 et d2, le meilleur rendu, mais après beaucoup d' efforts. Pour les bois gras d1 suffit chaque année une petite couche jusqu'à saturation.

Pendant plus de 10 ans la revue anglaise "Classic Boat" a testé toutes sortes de vernis et lasures, en Angleterre et en méditerranée,les résultats donnent le Coelan en tête, suivi du Tonkinois, puis l'Epifane et ensuite loin derrière tous les autres, lasures comprises!!...
Pour ma part, j'ai un voilier de 1938, depuis plus de 30 ans, mats en Spruce,superstructures en acajou, pont en teck j'utilise du coelan pour les mats ,bômes bout-dehors, de l'épifane pour les superstructures et à l’intérieur du Tonkinois.
le Coelan est parfait pour les mats ,l'artimon a 12 ans et est toujours parfait, le G mat a 5 ans et bien sur n'a pas bougé. Par contre le coelan n'a pas l'aspect et la profondeur d'un vrai vernis mais on ne monte pas dans le mat pour repasser une couche tous les ans!!!
Pour les roufs,cockpit, ect c'est à portée de main et l'épifanes est magnifique avec 2 couches tous les 6 mois, et surtout protégé du soleil dés que l'on est à quai.
A l'intérieur, le Tonkinois donne une couleur géniale sur l'acajou qui se marie tés bien avec le blanc cassé des barreaux..
Je n'utilise jamais de vernis 2 composants car trop dur et cassant, un bateau en bois travaille beaucoup, en plus si l'on doit l'enlever c'est une galère...

Decapant a sec, style DPE 600sl. Il faut quand meme un rinçage, mais tres léger car tres peu de gras dedans.

Pour votre info je vous publie quelques infos :
Coelan est un vernis à base d'un copolymère de polyuréthane et d'une alkyde uréthane , souple et de bonne tenue extèrieure , bon produit .Le brillant n'est pas extraordinaire , mais durable .
Tonkinois est une alkyde de type Lin - bois phénolique , mais la société Le Tonkinois a perfectionné le concept en adoptant , pour la partie résine de bois de chine , une huile d'Aleurite ( un acacia ) de trés bonne qualité . Le résultat est un produit garnissant bien le support , qui protège parfaitement bien qu'il faut régulièrement revernir pour entretenir .
Epiphane est un vernis idem que Le Tonkinois , mais moins sophistiqué , les résines Lin Bois Phénolique ( formule à votre dispo ) sont couramment utilisées , notamment en anticorrosion .
Voili voilou ....

c est un metier et ça fait des années que tu me scotches par ta compétence
merci encore !

L'expérience que j'ai pour enlever du vernis sur des listons (du Tonkinois), c'est que les trois méthodes (mécanique - thermique - chimique) ont chacune leur propre intérêts: en fonction de l'épaisseur et de l'état du vernis, du support (type de bois) et du niveau de décapage recherché. Les deux méthodes que j'utilise le plus souvent, c'est le thermique (grattoir et pistolet air chaud) et mécanique (une roto-excentrique pour préciser). Enfin de l'huile de coude, y'a pas de secret sur ce point :-)

Et plusieurs couches de lazure dite "imperméable" ? (j'ai un pot de xyladecor - imperméable et incolore) en pénétrant dans le bois évite les craquelures et donc l'effet inverse du film qu'il est sensé faire sur le bois ?

Les lasures ne forment pas de film étanche , c'est de la résine diluée dans du WS avec des agents criptogamiQues et insecticides. Aucune tenue a l'eau de mer

Bonjour et merci beaucoup pour vos commentaires, j'ai vraiment tout lu et c'est ce qui m'a convaincu de commander le Tonkinois.
Je tiens absolument à utiliser un vernis naturel et en plus il est français. Seulement voilà, je crois pas avoir vu de post sur l'application du Tonkinois sur un autre vernis monocomposant.
En effet, j'ai déjà poncé tout le bois extérieur à nu, et j'ai mis quelques couches de Spinnaker Stantad de chez Cecci je crois.. eh oui, j'étais un peu pressé au printemps. Et je me suis laissé convaincre par un vendeur.
Pensez-vous que je peux faire les couches suivantes au Tonkinois ? Après ponçage à 400 ? Ou ça risque vraiment de ne pas tenir? Sachant que je prévois de refaire 2 couches au-moins chaque année pour l'entretien.
Merci par avance, je reçois un bidon de 2,5 litres dans une semaine 😁

BONJOUR
j ai essayé le Tonkinois peut etre je mi suis mal pris mais il ne séchait pas vraiment et le vernis poissait ( a l intérieur du bateau )
finalement j ai tout poncé a nue et mis du SYntilor marine polyuréthane dont il est dit du mal mais pour moi plus aucun problème
ce n est qu une expérience!
ma poule

Hello Ma Poule,

Ah comme quoi on n'a pas tous la même expérience.

Pas plus tard qu'il y a une semaine dernière j'ai justement reverni le plancher du bateau et la barre franche.
Pressé, j'ai acheté exactement ça, du Syntilor marine chez Leroy Merlin.
Heureusement que j'ai commencé par la barre franche car après une couche j'ai trouvé le résultat très très décevant étant donné le prix qui est loin d'être bon marché.
Etonné je me suis mis à lire les avis sur différents sites. Les avis ne sont pas tendres sur ce produit Syntilor qui semble ne pas tenir longtemps et dont l'application nécessite un nombre beaucoup plus important que le Tonkinois pour un aspect moins profond.
J'avais pourtant apprécié d'autres produits syntilor comme la lasure.

J'ai tout poncé, recommencé avec du Tonkinois de chez Uship, barre franche et plancher. Et là dés la première couche j'ai retrouvé la texture du bon vernis. Il se tend bien tout seul, est profond et...durcit bien en sèchant.
Comme quoi...
Je l'ai fait dans la maison aux environs de 20°, temps sec.
Amicalement.
FX

j'ai utilisé le syntilor pour l'intérieur de mon west, 5 couches avec égrènage entre chaque il y a deux ans, j'en suis comptant ça n'a pas bougé. Par contre sur ma barre ça n'a pas tenu un été, c'est tout opaque beurk...

Bonjour , quelques précisions sur les 2 vernis en question .
Synthilor vernis marin est une résine alkyde urethane en émulsion hydro .
Si la résine alkyde urethane est intéressante en terme de polymère , en dispersion aqueuse c'est nettement moins bien pour la performance de tenue extérieure , c'est sensible à l'eau , pas très brillant et maigre .
Synthilor s'est fait une spécialité de fabriquer coûte que coûte des vernis à l'eau , mais mon humble avis est que dans les utilisations extrêmes comme sur un bateau , c'est réservé à l'intérieur mais pas à l'extérieur ou je préfère les vernis au solvant .
Le Tonkinois est un vernis à base d'huile de lin modifiée à l'huile de bois de Chine et a la résine phénolique , le tout dissout dans du White Spirit . Pour moi c'est nettement mieux qu'une émulsion faiblarde .
Dans l'entretien des bateaux , il faut bien distinguer ce que l'on entretien , intérieur ou extérieur , cloisons ou planchers , main courante ou dessus de table à carte et ainsi de suite .
La réussite dépendra de l'adaptation du vernis à votre travail de rénovation.

-Pour l'intérieur, il me semble qu'il faut tout de même utiliser du bi-composant pour la table du carré et la table à carte, fargues de la cuisine, soumis au nettoyage, liquides, rayures, bricolages, coups, j'ai aussi fais le sol brillant mais il faut repasser une couche tous les 2-3 ans car ça se raye malgré tout cause: sable super fin (seulement esthétique), peut être un BON vitrificateur satiné serait-il mieux.
- Extérieur: "Rapid-Clear" de Epifanes, c'est RAPID FACILE et c'est anti UV satiné. Ce n'est pas une lasure.

Cela fait partie du choix par rapport à l'utilisation , " qui peut le plus , peut le moins " , perso , sur le First 26 que j'ai refité , j'ai eu la chance de trouver du très bon vernis PU haut de gamme pour rien , en Grèce et j'ai tout re vernis avec , au pistolet . Le résultat est la , le bateau est comme neuf .

Superbe travail !

C'est à vérifier 🤔