Le plomb est mort vive le lithium LIFEPO

plutôt que d'acheter une batterie lithium et son chargeur spécifique, autant acheter deux panneaux solaires flexibles de 100W et un chargeur MPPT, cela coutera moins cher que le G.O utilisé une centaine d'heure + l'usure du moteur et plus écologique!!

J'avoue que ça (www.ev-power.eu[...]2V-1-1/ ), plus particulièrement ceci (www.ev-power.eu[...]AH.html ) est des plus intéressant...
Reste à comprendre comment l'insérer dans une installation existante (2 x 60AH PbCa de servitude + 1 x 60Ah PbCa de démarrage, le tout derrière alternateur et relais ciryx)

C'est ce que Boeing a appris à ses (énormes) dépens avec le 787. Les batteries au lithium doivent être maintenues en charge avec des dispositifs assez sophistiqués.
Avec les chinoiseries qu'on ne va pas tarder à voir arriver, il fera bon passer l'hiver dans les marinas.
Ainsi, de façon inattendue, il se pourrait que le lithium résolve le problème des places de port. :mdr:

vous confondez lipo et lifepo4

ca n'a rien a voir
:litjournal:

Merci pour vos commentaire, quelques remarques:

En cas de LIFEPO point nécessaire de batterie de démarrage, car la batterie délivre un courant et une tension invariable sur la totalité de sa gamme d'utilisation, c'est la raison pour laquelle 1 batterie suffit.

La question du prix est crucial, mais il faut tenir compte du fait que 100 Ah LIFEPO = 300 Ah plomb et la durée de vie est 5 fois supérieure, il est donc justifiable de payer 15 fois plus cher et en plus un bonus pour la simplicité la facilité et le poids plume.

Le journal suédois Hamnen a publié un article et essais longue durée d'une telle opération qui est revenu à 900 € (batterie Winston indisponible chez nous). Le texte suédois (pour les amateur de google translation) est à www.hamnen.se[...]st.html

Dans tous les cas il ne suffit pas de remplacer la batterie et je compte refaire le système sur la base du LIFEPO et j'ai lancé des appels d'offres clé en main installation comprise.

Je vais poursuivre mon étude et vous livrer les résultats avant de prendre de décision.

Merci à tout le monde

borealis
je serais intéressé que tu expliques ce que tu veux dire, par "mais il faut tenir compte du fait que 100 Ah LIFEPO = 300 Ah plomb"
c'est un peu comme dire qu'une voiture de 100 cv à essence vaut 300 cv au diésel,

j'arrive pas à comprendre comment en changeant de technologie on peut avoir des référence différentes, pour moi 1 ampère par heure est toujours un ampère pas heure , non ??

Durée de vie 5 fois supérieure ?
Ces batteries peuvent tenir 40 ans?

Ça fait plus d'un an que je cherche à faire cela, mais je veux qu'un fournisseur soit responsable du bon fonctionnement de l'ensemble, je suis un plaisancier et non un cobaye.

J'ai contacté oceanvolt.com[...]/ qui m'a répondu, oui on sait faire, mais on n'a pas le temps de fouetter des chats, car nous cherchons à mettre le tigre en cage (la propulsion, pas les sous-systèmes).

Apparemment cela leur a réussi, car l'intérêt est apparu.

Il me propose comme batterie; www.super-b.com[...]100e-zc

avec BMS (absolument nécessaire) ou plus grand (160 Ah avec onduleur dont je ne veux pas / ni pc ni micro à bord) et comme système d'indication

www.super-b.com[...]-12-24v

Je n'ai toujours pas d'idée sur le chargeur je prévois décider de tout ceci début février. Tout les commentaires me sont très utiles.

Demande d'avis:

En cas de batteries LIFEPO qui peuvent être rechargé en une heure, les panneaux solaires restent-ils vraiment nécessaires, si oui pour quelle raison ?

Qui vivra verra

de 730 à 1200 € suivant les sites.

. La quasi totalité des parcs servitude sont capables de démarrer un moteur. Une batterie dédiée au démarrage est uniquement un principe de sécurité.
. Charger les batteries en une heure c'est bien, mais il faut un sacré alternateur.
. Le lithium sur un bateau, c'est techniquement possible mais économiquement inadapté. Le plomb a encore, hélas, de belles années devant lui.

sur tous les voiliers que je connais, et heureusement, on sépare la batterie de démarrage et le parc servitude

batt 1 ou batt 2 ou les 2 en meme temps !

être au fond d'une "cric" sans pouvoir démarrer le moteur ni remonter le mouillage c'est pas top !

intéressé par la traduction
:coucou: :coucou: :coucou:

Hello,

ça n'est pas si simple.
Il y a eu un long fil de discussion la dessus. C'est ici :
www.hisse-et-oh.com[...]es-nuls

Pour a part, je suis un fervent défenseur des batteries LifePo4, j'en ai d'ailleurs deux pour la propulsion de mon annexe et en suis pleinement satisfait.

Pour les batteries du bord, j'avais envisagé (sérieusement) de remplacer mes plombs également par des LifePo 4, notamment parce que c'est la seule solution pour augmenter drastiquement la capacité des batteries sans augmenter le volume occupé, MAIS après réflexion, je repousse ce changement car à l'usage j'ai pu obtenir l'autonomie totale avec mon petit parc actuel (recharge par panneaux solaires) sans avoir besoin ni de me brancher au quai, ni de démarrer le moteur, et le changement pour les LifePo4 impliquerais une dépense de 2000 euros minimum (les batteries, plus la surveillance, plus l'adaptation des moyens de charges, plus le changement du cyrix, ...) pour obtenir le même niveau se service, ce qui ne se justifie pas du tout. Avec cette somme je préfère me payer une voile de petit temps genre code zéro sur emmagasineur, par exemple.

Au pire, lorsque mes batteries (2 x 70 AH très ordinaires même techno que batteries de voiture) seront mortes, je pourrais les remplacer par des equivalent plus moderne genre AGM ou gel ou autre ce qui augmentera un peu la capacité histoire d'avoir un peu de marge supplémentaire, mais cela ne coûtera que 2 ou 300 euros ...

Tout ça pour dire qu'il faut bien tout peser et peut être attendre une baisse de prix avant d'investir ?

sinon, techniquement les LifePo4 sont une excellente solution, imbattable en rapport poids/capacité et même compétitive au niveau coût, pour certaines applications comme les moteurs d'annexe, mais pas pour le moment, pour les servitudes d'un bateau de croisière AMHA.

Bonjour ISHRI

interessant , peux -tu détailler ton systeme ?
Quelle batterie exactement ?
Comment les charges -tu ?
Quelle ancienneté de l'installation , pour avoir une idée de la durée de vie d' un systeme simple sans BMS

merci d'avance de tes infos

perso j'ai 4 cellule de 3.2 en 100ah lifepo4
pas de bms juste un petit chargeur 3.2 pour l'equilibrage pas encore besoins depuis presque un an
l'equilibrage doit etre fait plus souvent en cas d'usage de traction

Ca fait 10 ans que je joue au loto, je n'ai jamais gagné.

Bon.

Est-ce que ça t'apporte une quelconque réponse à la question : si je joue au loto, puis-je gagner?

Au loto, tu gagnes, t'es riche.
Avec un équilibrage de cellules, tu gagnes, tu crames.

C'est toi qui vois... :litjournal:

Merci Ishri ,

donc tu confirmes que les 4 cellules sont chargée en série ( comme une batterie 12 v ) et que tu n'as pas de systeme d'équilibrage ?

As-tu équilibré les 4 cellules à la mise en service ?
Equilibrage haut ou bas ?

et effectivement , j'avais lu que si on ne décharge pas trop , ou surcharge pas trop , l'equilibrage reste ok
j'essaie d'éviter le BMS , car c'est une source de panne supplémentaire ,
et un court circuit sur ce genre de batterie , ça peux être dangereux !

Super !
ça confirme ce que j'avais lu sur le site US : si on tire pas trop sur les cellules elles ne se déséquilibrent pas ,
et pire un mauvais BMS , peux déséquilibrer le pack !

merci de ton aide , je vais me lancer dans une config de ce type , et vous tiens au courant .

Hello,
Je suis équipé de 2x110 Ah LiFePo4, et une batterie de démarrage au Pb. Configuration Testée Validée sur une nav' de 4000 milles, aucun problème. Dans le long fil cité en référence, j'ai donné toutes les infos du matériel que j'ai utilisé, mon schéma électrique, les références, etc... Tout fonctionne HYPER BIEN, je n'ai JAMAIS eu de problème.

www.hisse-et-oh.com[...]es-nuls

Il faut un BMS pour le LiFePO4. Ce n'est pas obligatoire, mais ça permet d'équilibrer les cellules automatiquement. Oui, il est possible de le faire manuellement, mais pourquoi s'embéter ? Le BMS le fera mieux, automatiquement, et de façon continue. Ca ne coûte pas très cher en plus. Pas de BMS = baisse de capacité de 20 à 30 % (source : battery academy).

Les batteries que j'utilise :
www.ocelltech.com[...]uct.asp
Importées de Chine, transaction directe avec la boîte. Support fiable : j'ai dû refaire programmer mon BMU, no problemo.

Le lithium, ça fait au moins 10 ans que les chinois s'en servent pour de petits véhicules de traction. Franchement, c'est loin d'être une techno émergente.

Un autre point, il ne faut pas non plus trop se prendre la tête sur les systèmes "spécifiques lithium". Je n'ai que le chargeur de quai qui soit spécifique. C'est un petit chargeur de 30 A, cycle de charge à 5 états, acheté à Taïwan, RàS. Je charge mes batteries avec un panneau solaire de 100 Wc via un régulateur PWM (même pas PPT !). J'ai aussi un Cyrix LiCt qui me permet de coupler l'alternateur aux batteries Pb et LifePO4 seulement si je le souhaite (oui, on peut les relier en // sous certaines conditions, ça ne va pas exploser, c'est le Cyrix qui s'occupe de vérifier les "certaines conditions"). Le Cyrix permet aussi de se servir des LifePO4 pour démarrer le moteur, si la batterie Pb est vide.

en pièce jointe, mon schéma elec concernant les batteries.

Le lien "pour les nuls" devient difficile à ouvrir...

Le lithium est rare et les principales gisements sont sous le lac salé en Bolivie, quand nous auront tout pourri, on attaquera le lac salé... Quelle Modernité!?!?
Rien que de changer de téléphone tous les 2 ans ça me dégoute... Bref nous sommes une espèce folle... La pile à combustible peut être, mais là c'est culture intensive de végétaux pour faire du carburant... Pas de solution miracle, Tué ou être tué?

Présenté comme ça c'est sûr... mais le plomb se recycle très bien, il faut juste ne pas le jeter dans la nature !
Aucun voilier, bien que son mode de propulsion principal soit "propre" n'est réellement écolo, quelque soit son mode de construction il pollue. Même le bois qui demande un traitement constant.

L'authentique écolo ne devrait toucher à aucun produit technologique, même pas un vélo si on pousse le curseur à l'extrême.

J'assume le fait d'avoir un voilier en fibre de verre et résine, j'assume le fait de rouler en diesel et de me chauffer au fioul... même si sur ce dernier point une chaudière bois aurait ma préférence... et d'autres me rétorqueront "et les particules fines ?"... et je répondrai : les volcans s'en tapent de nous inonder de leur poussières, et la vie pullule sur les flancs des volcans.

Vivre c'est faire des choix, et les miens sont souvent de faire des compromis.

Je suis à la poursuite de la simplicité, mais il me semble que je tombe dans la complexité (Plomb+LIFEPO+panneaux solaires)!

Je me reprends:
1 Je pense qu'une réserve batterie de 24 h est suffisante que pour cela 100 Ah feraient le nécessaire avec la possibilité d'utiliser la plage entre 95-10 % du nominal (?)
2 Au ponton je recharge du quai et il est suffisant de le faire très lentement, car là le temps n'est pas compté (+ 10 h).
3 Au mouillage ou en mer je recharge avec l'alternateur, c'est un mauvais choix dans le cas du plomb, car la recharge est longue, mais avec le LIFEPO, mon utilisation naturelle du moteur couvre le besoin.
6 Le LIFEPO a besoin d'une protection contre la surcharge et la baisse de la réserve pour assurer le courant de démarrage et une indication sur l'énergie disponible en %.

Ce n'est pas un drame s'il faut couper le frigo pour quelques heures pour limiter la consommation de temps en temps.
Les Allemands disent "pourquoi faire simple si on peut faire compliqué" mais c'est l'expression anglaise qui est la bonne "make it simple, stupide".

KISS est plus exact. > Keep It Simple, Stupid !
:doc:
Point 1 : 10% du nominal, ça veut dire quoi dans ta tête? Il reste 10% de la charge soit batterie déchargée à 90% ou il reste 10% d'une charge qui n'atteindra pas 50% de DOD? Pas la même chose.
Point 2 : Au ponton on est limité par la prise de quai et par le chargeur que l'on a mais si c'est pour charger une batterie de 100Ah Lifepo4, le chargeur sera petit (1C).
Point 3 : Pareil, 1C maxi de charge sous alternateur histoire de ne pas le transformer en bouilloire.
Point 4 : Pas surcharge mais surtension. Dépasser 3,6v par élément est limite sur une Lifepo4 pour sa longévité. Question protections, certains sont sans BMS et ne s'en portent pas plus mal, mais ils ont configuré leur circuit en fonction.
Il y a pas mal de littérature sur le net, en anglais pour la plupart.

Fais ton calcul de consommation, bilan énergétique, ajoute 10% de plus en consommation, ajoute encore 10% de sécurité pour ne pas tomber dans les mauvais coudes de charge ou décharge et tu auras le parc voulu, ensuite tu construiras autour l'ensemble de charge à base d'alternateur, PS, vélo d'appartement modifié.
Blacknav est un bon indicateur et béta-testeur, Peio aussi.
Curieusement, les sites parlant de scooter ou véhicules électriques DIY sont plein d'infos importantes sur la configuration du circuit à prévoir et la longévité des batteries qui encaissent des claques comme ne pourraient le faire des batteries Pb.

Merci pour la traduction, Borealis

parfaitement d'accord !
ma seule motivation c'est le poids ,
dans mon cas : petit tri transportable
... c'est la guerre au poids pour améliorer ses performances .

Tu as raison, pour la croisière et pour la plupart des utilisateurs, les avantages du Lithium ne sont pas utiles.

Par contre, pour un voilier de régate, le gain en poids est remarquable !

Tu indiques : 43 kg pour 83 Ah => 43/83 = 0.51 kg / Ah.
Mes batteries LiFePo4 pèsent 13 kg pour 110 Ah. J'évite de descendre en-dessous de 20% de charge, donc la charge utile peut-être considérée de 110 x 0.8 = 88 Ah. Ce qui donne un ratio de : 13/88 = 0.15 kg / Ah.

Donc, pour un voilier de course dont le critère du poids est important, et pour un parc de 200 Ah utiles :
Pb : 200 x 0.51 = 102 kg
LiFePO4 : 200 x 0.15 = 30 kg.

soit 70 kg d'économie, si je ne me suis pas trompé !

Pour le voilier de croisière standard, on s'en cogne, je suis d'accord.

S'il s'agit d'équiper un dériveur, je trouve qu'un parc de batteries au plomb bien lourd n'est pas gênant, ça leste !

Quel intérêt d'avoir des billes de plomb "passives" à côté d'une super technologie lithium coûteuse quand on peut faire du 2 en 1 ?

Maintenant, pour les quillards, c'est différent !
Ou alors... pourquoi ne pas créer des bulbes étanches contenant les batteries ? (ça a sûrement déjà été inventé... comme tout ce qu'on imagine être innovant)

Edit : quid du risque feu/explosion avec les lifepo qui sont sensibles à l'eau ?

Je crois avoir aussi confondu entre lipo et lifepo4...
Les lipo avaient une réputation de grande instabilité en modélisme, et moi qui pratique la spéléo je n'en veux pas sur mon casque !

380Ah en lifeYpo4 à 550 €...sous quelle tension? :tesur: :lavache:

tant qu'a faire prend 4 elements 360ah en 3.2v

C'est curieux cette différence de prix.

Je ne connaissait pas mais je suis aller google-iser un peu et à priori c'est la même techno mais avec rajout de Yttrium pour faciliter le transit des électrons à basse température.

Donc, logiquement ça devrait être des prix comparables.

Peux tu nous dire ou tu as vu ces 380AH pour 580 euros?

[Edit] Ok, vu ta réponse, juste au dessus, donc fausse "alerte" :-)

Tu as besoin d'une tension de 48 volts, damsterdam? Tu parles de 16 cellules.
Si tu veux 360Ah, on arrondit à ~400Ah, tu prends 4 cellules de 400 Ah, mises en séries ça te donne un parc de 400Ah sous ~12volts. Environ 532€ x 4 soit 2100€.
Pour avoir la même chose en capacité et sécurité de décharge en Pb, multiplie par 5 à peu près le prix de revient plus l'entretien et surtout le poids...

PhilippeG : euh... une batterie victron AGM 165ah se trouve en quelques clics à 421€... Si on en prend 3, ça revient presque à moitié prix du lithium !

Bonjour à toutes et à tous,
Si cela peut intéressez quelqu'un.
Une soixantaine en stock (rachat d'un lot) d'après le vendeur (pas moi)
www.leboncoin.fr[...]578.htm

Adrien

je connais les lifepo4 pas les mg
c'est quoi la difference

Ah mais j'entend bien ! d'ailleurs La question ne se pose plus pour mon cas puisque je disposerai maintenant de 552Ah lifepo4 de chez valence batterie à un prix défiant toute concurrence.
Mon questionnement maintenant est de comprendre quelle coupleur cyrix est adapté à mon installation (moteur Pb <-> servitude Lithium), et ce sera Li-ct de chez victron ;-)

on a affaire à un converti mais quand on regarde dans le fond de nos poche après que l'état y ait mis la main on ne peut guère se réjouir de ces merveilles inabordables. De plus le prix affiché là me paraît très excessif mais bon ! je vais continuer encore quelques années avec mes batteries plomb 105 Ah à 85 € pièce

@damsterdam, vérifies bien que ton chargeur ou tes moyens de charge ne dépassent JAMAIS14,6 volts pour éviter tout ennuis avec les systèmes de protection internes de ce pack.
.
Ce type de batterie est en fait un pack comprenant les cellules (4) et l'électronique de contrôle et protection.
Si possible surveiller ces packs avec un ou plusieurs BMS.
.

Couper la charge en fin de charge de batterie, ne jamais la laisser en charge.
Pour le prix, tu as fait un très bon choix, bravo !
On s'est croisé, oui, Li-Ct, et les schémas Victron.
Non, pas Lifepo4 mais LifeMgpo4

Le U-BMS-LV est configuré en usine avec un ID spécifiques à chaque batterie, ce modèle peut être programmé de deux à 10 batteries, elles seront connectées en ordre, impossible de changer la moindre batterie sans reprogrammées Le U-BMS-LV.
La question se pose, Valence a-t-il le monopole de la programmation, si oui, problèmes !
Toute la difficulté est une gestion et un contrôle de l'ensemble du groupe de batteries, contrôle de température, de l'équilibrage entre les batteries, de l'intensité d'utilisation, de charges etc…
Les contacteurs de sécurité sont asservis avec Le U-BMS-LV, vous pouvez vous en passez à vos risques et périls.

Bonjour liledeal

Je suis tout a fait d'accord avec toi...j'ai le kit de monitoring avec le logiciel et le convertisseur rs485...pour l'instant je peux surveiller les batteries que j'ai câblé en série...je peux même changer leur ID.j'ai un BMU comme tu dis...en fait c'est un BMS externe...je suis en train de câbler le bms starter kit....j'ai ma petite idée pour comment configurer ce BMS ...c'est sur le connecteur A sur le port RS 485 marqué réservé dans la doc...il faut connecter l'isolateur galvanique rs485 fournit dans le kit de monitoring....voila pour la partie câblage...pour le logiciel je pense qu'il faut le programme de configuration et de monitoring qui n'est pas fournit avec le kit...il sers entre autre a visualiser par l’intermédiaire du CAN bus le fonctionnement du BMS externe avec ceux internes des batteries.
ceci dit il faut que les ID des batteries correspondent aux ID programmées dans le BMS externe...voila ou j'en suis....si j'arrive a lire la configuration des ID du BMS externe je pourrai changer ceux de mes batteries pour les faire correspondre ...en ce qui concerne la protection de la charge mon MPPT 150/60 victron se met bien en floating juste quand les batteries atteignent 99% ....pour la protection contre la décharge mon wks modifié au niveau du firmware pour le lifepo bascule sur le grid une fois que la tension que j'ai paramétrée est atteinte....donc cela fonctionne pas trop mal pour l'instant...depuis trois jours que j'observe les charges et décharges des batteries câblées en 48v...je peux constater pour l'instant que les batteries ne dérivent pas trop en elles...j'en suis a 87% pour la plus faible et a 99% pour la plus chargée....je continue mes tests....voila ou j'en suis....

je suis dispo en MP pour échanger ....

a bientôt

Philippe

Un Cyrix Li-Ct tout seul ne protègera pas les LiFePO4 contre la surcharge

Il faut, hélas, entrer coordonnées, email et toutou quantou, donc comme tu es plus concerné que moi, vas-y.
Tu as des infos ici : www.valence.com[...]ystems/
Il te faudrait soit un BMS PN# 1004443, soit PN# 1004444 ou alors un PN# 1007427 (multi-BMS conf.) suivant ce que tu recherches.

Sur le lien donné au dessus, cliques sur BMS Starter Kit en bas ou "download the datasheet".
Atchoum !! Ils utilisent un connecteur RS-485 mais leur propre logiciel propriétaire apparemment (logique...) et effectivement donnent peu d'infos sur l'assemblage des éléments. Va falloir leur envoyer un mail ou deux.
J'y pense, le vendeur des batteries, en France, il n'aurait pas les infos ?

bonsoir,
attention, le BMS Victron est exclusivement dédié au système Victron et leurs périphériques dédiés .Ils confirmeront bien volontiers qu 'il ne peut être utilisé en dehors de leur système .
cdlt .

Merci pour ton aide Philippe ;-)
Pour 'Valence' je leur ai bien fournis mes informations personnelles pour recevoir en réponse ceci :
"Dear 'Damsterdam'
If you have purchased this module from a third party then unfortunately we are unable to help.
You will need to contact your supplier for further help.
Best regards,"
Traduction pour les non anglophone : "nous ne somme pas du tout professionnel et si tu nous donne pas de pognon on ne t'expliquera jamais, va donc voir le gars qui ta refourgué nos batteries, bien cordialement" :-D
Pour le BMS je crois avoir compris comment câbler tout ça après des heures d'observation sur des photos d'install + les docs + les blogs, je vais essayer de me faire un schéma, mais je réfléchit franchement à me passer de ce dit BMS, et de protéger plutôt en amont avec un cyrix pour les sources non régulées correctement.

Oui à la sauce "Apple" exactement... et ça pas ma tasse de thé je me passerais d'eux.
Super les liens, merci !
Je vais approfondir tout ça, j'ai de quoi lire et cogiter...
entre temps j'ai aussi eu un vendeur pro français de LBC qui vend des BMS valence à 150€ et qui connait les batteries en question,
www.leboncoin.fr[...]013.htm
(je confirmerai à l'aide du "rétro engineering" une fois les batteries en main ) mais pour info d'après lui il y a bien un BMS intégré par batterie et m'indique que le BMS vendu en plus n'a réellement de sens que pour l'équilibrage d'un parc batterie (série ou parallèle je ne sais plus ) de 7 à 10 batterie. Cependant si on y tient les BMS victron seraient compatible/adaptable aussi, et il faudrait chercher du côté des sites de camping caristes... je m'y attelle
Si mon chargeur de quai n'est pas compatible au niveau des tensions je me fendrais d'un autre... le MPPT sera surement un morningstar compatible lithium, et a terme sterling pour l'alternateur 100A donc sans BMS ça ira bien je pense (espère ? :mdr: )
J'arrête de pourrir ce fil avec mes questions, merci Philippe ! :pouce:

Bonsoir,

j'ai acheté 4 de ces batteries et le BMS LBC....si on peut échanger des infos ce sera avec plaisir.

A bientôt

Philippe

On s'est croisé... top les liens encore une fois ! et confirme la bonne affaire financière ;-)
par contre je cite "we don't lower ourselves to deal with DIY crowd" :mdr:
Et bien je ne "m'élèverais" pas à leur niveau non plus... ce sera sans BMS et comme dit plus haut, ça fait un moment qu'il s'en vend et pas qu'aux nantis surtout pour les camping cars avec ou sans BMS jusqu'à 7 batteries, no problem de ce que j'ai pu lire, comme j'ai un moniteur de batterie je pourrais voir si tout fonctionne, et comme elles semblent avoir été conçu pour ne pas bruler ça devrait le faire :-p

Ce fil de diyelectriccar date de 2009,donc traite d'anciens modèles. Les modèles verts datent de 2012 si j'ai bien compris.

C'est qu'ils doivent le configurer eux-mêmes, j'imagine.
Le fournisseur à qui j'ai acheté mes batteries faisaient la programmation lui-même et m'avait demandé la configuration de mon parc. Si on peut parler de parc pour 2 batteries.... ;-)

Moi aussi, j'ai franchi le pas...
J'ai changé 1000ah de plomb en 600 ah en lithium car mes batteries de camion commençaient à rendre l’âme, elles avaient 5 ans et ne tenaient plus trop la charge.
.
Le constat sur le prix
Mes anciennes plomb m'avaient couté environ 1000 euro les 5.
.
Mes lithiums chez Ev-Power
pour 8x300ah + les connexion et transport, environ 3000 euros
Mes Bms achetés sur aliexpress environ 250 euros
Plus le changement de cablage tout en 70² à la place de 35² ...600 euros
plus relais environ 200 euros...
Soit un total à la louche pour les lithiums de 4000 euros, mais en faisant le changement moi même.
.
Donc en gros 4 fois plus cher !
.
Les avantages que j'en tire pour l'instant
Je suis passé de 250 kg, entreposé dans le cockpit dehors à l'humidité à moins de 100 kg au centre du bateau en pied de mat sous un siége au sec du carré.
Maintenant lorsque ma pompe à eau se déclenche, mes lumières ne baissent plus car j'ai plus d'intensité même quand mon guindeau de 1700w marche je garde une réserve de puissance que je n'avais pas avant.
.
Donc pour l'instant je suis satisfait, je vais pouvoir installer un nouveau congél et une machine à lavé pour le confort car c'est le but recherché mais il va falloir quelques temps encore pour en savoir plus sur le bon sens de cet achat.
.
Pascal :alavotre:

Alors damsterdam, as-tu reçu tes batteries ?
Tiens-nous au courant !

soit il a tout vendu, soit il en a posté une autre sans noter 'bms intégré'

J'en ai acheté une (360 +20) sur un rendez sur une sortie d'autoroute . ils ont enlevé l'annonce tout est vendu ( à suivre sur lbc ?) . Certainement pour des équipementiers de parc photovoltaique . Il s'agit d'une liquidation puis ventes aux encheres . les gars vendent trés vite sans facture en cash au bord de la route, livré par des livreurs en camion de location . Ils ne connaissent pas le produit ni ne savent pas ce qu'est un BMS .
Sur la doc de Valence il est signifié "intra cell module balancing" ( module interne d'équilibrage des cellules ) . Mais il n'y a pas de BMS . Selon ce que j'ai pu lire ici et là, il faudra respecter de ne pas surcharger .
Il y a une annonce sur lbc d'un stock à saint mandé (320€ ): le telephone ne repond jamais ni les mails . Selon mon vendeur il s'agit d'une fausse annonce ( pour faire baisser le prix ) .

Pour ma part la batterie etait neuve, récente dans son carton , chargée à moitié . la finition est de bonne qualité . j'ai un petit catamaran qui n'aime pas le poids, pas trop gourmand mais avec un pilote et pourquoi pas un petit moteur électrique, alors ...

Attention ce n'est pas le même modèle que les Valences qui étaient dispos sur LBC, celle-ci ont bien un BMS intégré mais dispo qu'en plus petite capacité...

Oui, pardon, LiFeMgPo4.
Ca arrive de croiser les doigts sur le clavier.

Bonjour,

moi aussi, j'en ai acheté et par curiosité, j'en ai démonté une!
De belle facture à première vue, elle clignote verte. C'est bon signe.
Un BMS est bien intégré, il permet de maintenir les cellules au même niveau de charge.
Sur la première photo, un cache étanché par un joint caoutchouc permet d’accéder à ce BMS. Après étude de celui-ci et comme justement dit dans ce fil, il est 'propriétaire' et seul le BMU de la marque permettrait de gérer au mieux ces batteries.
Après multiples contrôles à l’oscilloscope (pour ne pas faire de bêtises), je constate que tout est rassemblé dans la prise supérieure gauche (en bas à droite sur la photo 2).
Je la démonte donc et installe un petit appareil à 20€ chez Cdiscount.
Je constate que la batterie qui date de 2013 (selon la codification du N° de série) et qui n'a été rechargé sans doute depuis (???), en tout cas, jamais par moi, est à 84% avec 13V32 (Photo 3).
Par appuis successifs sur mon petit appareil, je constate que toutes les cellules sont à peu prêt équilibrées (3V333 pour la première cellule + 3V333 pour la seconde + 3V326 pour la troisième et enfin 3V334 pour la dernière).
Maintenant, je vais installer tout ça dans le bateau et nous verrons bien dans la durée si c'était bien un bon coup ou pas !
J'ai au moins gagné 200Kgs de batterie en gagnant en capacité, c'est déjà un premier bon point.

Il me faut quand même maintenant investir dans un nouveau chargeur et un nouveau régulateur de charge pour mes panneaux solaires.

Bonjour Phillo

peux-tu nous donner le lien de ton controleur , ça a l'ai tres bien !

merci

J'en ai acheté un du même genre à 11 USD chez Hobbyking, il fait correctement le job.

je ne me précipite pas !
je doute même qu'a ce prix là il soit précis .

et pour le lithium il faut être précis
je veux bien l'acheter , a 9 € juste pour l'essayer :bravo:

Bonjour,

c'est avec plaisir que je découvre enfin des infos sur ces batteries .

J'ai acheté 4 de celles-ci pour faire un pack de 48v...et le BMS du bon coin c'est moi qui l'ai acheté....j'attends la livraison du diagnostic tool kit ( matériel) et j'ai pu telecharger le soft car j'ai acheté le kit chez Valence.

je vais essayer fabriquer le BMS starter kit ( que des connecteurs et des fils)....j'ai la doc : 256622731-XP-Power-System-User-Manual-Rev-4-8....elle est tres claire ...on y découvre que l'on peut programmer le BMS avec le tool kit ( interprétation personnelle).

Voila ...j’espère que mes suppositions sont justes.

Merci pour ces infos...je n'aurai pas oser les ouvrir.j'e vais essayer de faire fonctionner tout cela et de programmer le BMS avec ma config batterie.

Sans BMS externe , j'ai trop peur de flinguer les batteries a plus ou moins long terme.

J'avais même envisager de remplacer le BMS Valence par le BMS Victron...mais j'envisage cela en solution de secours...aucune idée si cela marchera.

Voila..

a Bientôt

Philippe

A bord deux Victron 90Ah tournent depuis 4 ans, aucun soucis, aucune maintenance particuliere. Elles ont remplace des 400Ah Gel. La charge est donnee par l'alternateur booste avec une diode dans le capteur tension. L'hydrogenerateur est reste sur son reglage gel et debite un peu moins mais encore assez pour le bord en mer. Le chargeur de batterie est aussi reste sur son reglage Gel mais je ne l'utilise qu'en croisiere dans les stop en marina. Un jour je chercherai a faire mieux mais pour le moment tout va bien comme cela. Le demarrage moteur est reste au plomb gel.

LiFePO4 / LiFeYPO4 : Charge variable ?
Dans l'optique d'une batterie de ce type utilisée sur un voilier, je me pose la question de la charge variable.
Les trop rares doc constructeurs font référence à des charges constantes à C/2, C/3 ou C/5. Avec une tension max et intégration de la température des cellules.
Si pour un chargeur de quai c'est jouable, c'est quasiment impossible en navigation. Les 5 sources pas trop compliquées de charges seraient : Moteur, PV, Eolienne, Hydrogénérateur et Pile à combustible.
Si on prend un parc de 200Ah (histoire de cibler une autonomie de 24 à 48h sans vent par temps couvert en nav ou au mouillage), C/5 fait quand même 40A.
Mon interrogation est de savoir si ce type de batterie permet des charges variables de 0,5 à qcqs ampères et que cela ne réduise pas la durée de vie (nb de cycles) de la batterie.
L'idée étant d'avoir une décharge lente et des recharges lentes. Bien entendu, BMS pour équilibrage dynamique de charge/décharge des cellules.

Le plomb et mort, vive le lithium LIFEPO ?? ! ...
J'ai vu un reportage (télé) sur les batteries au "graphène"
Tout se passe en Espagne (Ollé)
C'est la Ste Grabat-Energy, une filiale de Graphenano qui va commercialiser le produit.
Les caractéristiques méritent que l'on s'y attarde.
- La batterie est très sécuritaire par rapport aux incendies
- Elle peut se recharger en moins d’une minute (100 C)
- Elle dure quatre fois plus longtemps qu’une batterie Li-ion
- Elle peut stocker jusqu’à 1 kWh/kg (4 à 8 fois plus qu’une batterie Li-ion) (confirmé par le TUV)
- Son volume est 20 % à 30 % de celui d’une batterie Li-ion (3 à 5 fois plus petite)
Pour le prix ??, d'après les commentaires lus, elles seraient moins chères (à vérifier).
Je ne peux que vous conseiller de visiter le site de de Grabat- Energy et de donner vos avis.
:reflechi: :reflechi:

On attend aussi la sortie de panneaux solaires avec du graphène dedans (je m'aime pas dire "à base", rendement théorique calculé d'environ 70%.
Bon alors... kèskhonfé ?? on passe du Pb au graphène directement ou on attend encore un peu ?
:oups:
Je crois qu'on va encore attendre un peu, je trouve "curieux" que toutes les com faites par cette Sté GRABAT soient en espagnol et qu'il n'y ait pas encore eu de réelle communication à l'échelle planétaire.
Tesla communique deux ans avant la sortie éventuelle d'un nouveau produit justement pour pouvoir avoir les fonds provenant d'investisseurs privés.
Grabat, c'est tout en espagnol, protos en plastiques et beaux plans filmés dans les labos. Ils feraient un vrai proto et le mettrait dans une Zoé ou une Leaf pour monter à Paris d'une traite, là, la levée de fond serait immédiate, non?

@bmayer, vu le prix, ils doivent se graisser un peu. A comparer avec une 90Ah chez Ev-Power, ça fait entre le double et le quadruple suivant que l'on choisit un ensemble tout fait ou quatre éléments, mais bon, il faut rajouter un BMS et un peu de matière grise.

bonjour

chez ev power ce n'est pas cher, mais 0 pièces disponible

Tu dis ça pour qui ou pour quoi, Pascal?

Bonjour, nouveau sur le site je m'intéresse aux batteries valence dont je suis en train aussi de faire les frais... N'ayant pas vraiment trouver de solution pour connecter le BMS, j'aimerais savoir ou les essais concret en sont pour certains. je m'adresse en particulier a phillo? a tu fini ton branchement sans BMS? et si oui si tu peux faire partager tes essais?comment se charge et se decharge les différents éléments? merci d'avance

@Pascal, bah... j'en fais autant parfois, alors. Reste zen, tu sais bien que le docteur t'a demandé de rester calme !
:mdr: :mdr:

C'est bien celle cité sur lbc; U27-12XP 138ah, j'en ai acheté plusieurs debut decembre et depuis je cherche.
je comptais en brancher 6, par 2 en séries et ensuite en paralèles.
Pour la charge je voulais mettre 4, voir 6 panneaux de 300w de chez alma solar (je sais pas ce que ca vaut mais c'est tentant vu le prix). avec un regulateur mppt victron 150/50 ou 150/70

j'ai acheté un BMS sur le bon coin . j'ai essayer de comprendre le fonctionnement en contactant valence(us) ainsi que valence irlande mais on se fait a moitié jeter et en tout cas ils n'ont pas de solution pour nous et ne veulent rien nous vendre.
c'est pour ca je suis un peu surpris que philoup est pu commander cela, donc sans leur starter kit, le CAN bus, et le monitoring tool kit et sans schéma de câblage impossible de connecter . Il y a bien les noms des connections derrière le boitier BMS mais ca ne me dit rien. si quelqu'un peux m'en dire plus je met une photo de la face arrière. merci

l'utilisation des batteries sera pour la cellule d'un camion aménagé. plutot utilisation en decharge lente, donc a ce que j'ai pu lire pas trop de risque de déséquilibre si pas de demande de gros ampérage. Y aura bien une machine a laver qui tire un peu quelques minute, des outils dans les 1000w mais ca s'arrete là.
les batteries sont vraiment les memes que les photos de philo, que veut tu dire par tubulaire?

autre chose, voila un mail d'une discussion avec le gars en irlande sur leur bms; car je lui demandais au cas ou j'achetais le bms du bon coin si je pouvais ensuite le programmer pour mon pack batterie en 24V
voila la traduction :

1)
Le Valence BMS est préprogrammé par notre usine à une configuration définie pour nos clients OEM et ne peut pas être reprogrammé ou modifié sauf en usine. Nos batteries ne communiqueront / ne travailleront avec aucun autre BMS, sauf pour un appareil Valence. Le BMS va chercher le nombre prédéterminé de batteries pour lesquelles il est programmé. Les modules de batterie auront été identifiés individuellement par notre entrepôt avant expédition ... Ainsi par exemple - Pour un système 7s, 1p de l'U27-12XP, il s'agit d'un système 89.6 V DC / 138 Ah (12.3 KWh), le Les batteries seraient intérieurement ID'd 1 à 7 et auraient besoin de câblé dans la séquence 1 à 7 ... Le BMS sera également configuré pour fonctionner d'une certaine manière sur la façon dont l'application finale l'a exigé pour fonctionner ...

2)
Nous n'utilisons pas de modèle de distribution et nous nous concentrons sur les ventes OEM de haut volume.

Le BMS est programmé par notre Ingénierie. Nous disposons de ressources limitées et nous n'avons pas la capacité de répondre aux demandes individuelles.

Nous vous recommandons de ne pas acheter nos produits à partir de sources non approuvées pour cette raison.

Ce que je ne suis pas arriver a comprendre c'est que chez valence il vendent le cordon diagnostic tool kit qui sert a modifier l'ID des batteries, et il y a le programme qu'il ne vendent pas, mais qui comme dit dans le datasheet qui est facile d'utilisation pour configurer et surveiller le BMS.... donc avec ca on devrait y arriver...
Alors soit il me fait tourner en bourrique ou soit je sais pas....

En faite c'est juste le programme et le starter kit qui n'est pas en vente sur le site de valence. Ducoup j'ai renvoyé un mail au gars en irlande pour essayer d'acheter tout ce qu'il me manque, on verra bien si il veut me répondre car mes derniers mail du mois de décembre étaient resté sans réponse.... Peut etre a t'il pris de bonne résolution en cette début d'année...

J'ai envoyé un mp a philoup mais sans réponse pour le moment. Lui a l'air d'avoir téléchargé le soft. comment je sais pas mais ca serait intéressant qu'il puisse en dire d'avantage a son retour;

en tout cas merci pour ton aide philippeG et a ce forum car c'est le seul endroit ou j'ai pu trouver des personnes qui se sont exprimé sur ce probleme lié a ces batteries acheté sur lbc. pourtant on doit pas etre les seul a etre dans ce pétrin

Tubulaires, possible, voir ce fil :
www.reddit.com[...]_album/
Et l'image extraite :
i.imgur.com[...]O2T.jpg
Si c'est ça, il y a de la bidouille et du "schéma équivalent" pour mettre un BMS non Valence.

Il y a certainement moyen de monter correctement ces batteries, le plus difficile sera de trouver le pro (ou l'amateur éclairé) qui veut bien donner ces infos.
Là, c'est 800Ah qui sont montées sur ce bateau, combinées avec 800W de PS.
www.catamaransite.com[...]094.jpg
www.catamaransite.com[...]095.jpg
www.catamaransite.com[...]096.jpg

bonjour,

je viens de les brancher car une cellule était visiblement au minimum....je surveille la charge avec le logiciel de monitoring ...j'ai un chargeur MPPT 150/60 de chez victron ....il est compatible Lifepo4 sur al position 7 du sélecteur...

merci philoup je t'ai envoyé un mp. alors? les cellules remontent? parce qu'un vendeur sur la toile m'a dit qu'il avaient eu pas mal d'apel a propos de ces batteries, certains les avaient ouvertes et testé, et certaines celulles étaient HS....

www.frandroid.com[...]000-mah
et ça 120ah c'est pas mal
alain

Merci Liledeal,
j'aurai préféré plus simple alors, je suis nul en électricité . ouf, je n'en ai qu'une (valence) . Dis moi comment tu branches le BMS 4S , si tu as une photo du branchement et le modéle que tu utilises ? A quoi servent les deux cables à 5 fiches qui sortent du boitier ? j'ai trouvé un chargeur LIFEPO et un chargeur solaire LIFEPO mais je n'ai pas encore chargé ...

Voici un autre chargeur , même principe que le Imax , plus puissant .... pus cher !

www.icharger.co.nz[...]8B.aspx

et une vidéo qui explique l'interet de ne pas avoir de BMS , si on sait se servir d'un voltmetre .

avec un cours d'anglais , bien sur
:-D
je partage cette façon de penser ( le Kiss ) et je vais l'appliquer ,
je vous tiendrais au courant des résultats après l'été

Bonne bidouille

A noter que ce type de batteries ne peut être gérer par un particulier, il faut une licence logiciel pour faire la communication et activer l'équilibrage.
Sans cela votre ou vos batteries sera irrémédiablement détériorés à plus ou moins court thermes.

Une led sur la batterie vert toute les 20 secondes = bon état, mais équilibrage non activé.
Led rouge problèmes.
Led verte 5 secondes équilibrage activé.

@ shazzan : Tu as acheté des batteries Valence ? J'avais compris que tu t'étais fourni chez ev-power.

Non, pas des valences, mais des Sinopolys d' EV.Power et j'en suis très satisfait et pas besoin de logiciel pour les équilibrer via mon pc, juste 2 BMS....
Pascal :alavotre:

C'est toujours marrant ces personnes qui parlent d'eux à la 3ème personne ! :-D
Et encore, il nous raconte pas qu'il lui a téléphoné et qu'il est super sympa, le gars Franck ! :-p
Allez hop ! En pro !

Moi!...et ca fait plus d'un an qu'un pack de 4 en série fonctionnent a merveille!

Vous puvez vous passer du BMS externe jusqu'a 4 batteries en serie ...ca marche nickel...

Philoup

J'ai des sinopoly sans bms depuis un an et toujours pas besoins de rééquilibrage
Usage plutôt intensif mais en servitude, donc pas de gros appel de jus

faut savoir qu'il y a maintenant ce type de batterie équipées d'un module interne qui gère l'équilibrage,
en fait la fonction équilibrage qui est dans un chargeur spécifique et dans la batt, on peut donc chargé avec ce qu'on veut comme chargeur, c'est le module dans la batt qui s'occupe de tout
j'ai vu ça sur des petites life, j'imagine que si ce n'est pas encore sur d'autre modèle ça va venir,
comme ça ceux qui ont peur de brancher deux connecteurs, de ceci ou cela auront l'apparence d'une batterie "classique"
sauf le prix et le poids

Amha, il conviendrait d'ouvrir un nouveau fil, "Veille techno sur batteries marines partie 01", fil qui préciserait dans le préambule que les avis ne sont pas souhaités, afin de ne pas alourdir la discussion qui durera forcément trèèèès longtemps. Avant la 100émé réponse, on ouvre un nouveau file, même sujet suffixé 02 et ainsi de suite.

Le plomb est mort, la solution est là !?

Après de longues recherches vaines à la poursuite de la solutions je viens de trouver chaussure à mon pieds et j'ai décidé de refaire le système électrique avec L.I.M.E. Power

Le système choisi est la taille moyenne qui est composé par 3 batteries 60 Ah

lime-power.se[...]um.html

qui forme une seule entité sans batterie de démarrage séparée:

lime-power.se[...]osning/

Je pense que tout ceci est très simple et parfaitement clair, faites-moi savoir si vous désirez une traduction en français, le texte d'origine est suédois et la société ne semble pas être présente en France.

C'est ce que j'ai essayé d'introduire dans les esprits, tout passer en Lifepo4, mais je me suis fait quelque peu bousculer...
Pas forcément la peine de prendre leur système, un ensemble 12V / 200Ahest déjà disponible depuis plusieurs années chez EV-Power. Sans intérêt pour moi.
1215$ HT plus frais de port, en suede, 2332€ ou 23000 SEK
www.ev-power.eu[...]ng.html

Veiller tout de même à ce que les moyens de charge ne dépassent pas une tension MAXI de 16 volts pour éviter des pépins en cas de défaillance des protections de surcharge. Leur caractéristiques donnent 12-15 volts comme plage de tension d'usage. Ne jamais descendre en dessous de 11.2 volts en décharge sous peine de destruction d'une cellule ou d'une batterie.
Ne jamais laisser un parc ou une batterie complètement chargée avant l'hivernage ou une non-utilisation prolongée, la décharger à environ 50% de SOC avant stockage prolongé. C'est précisé sur leur site. Pou la décharge, utiliser une bonne vieille lampe de voiture associée à une montre ou chronomètre, en partant de batterie pleine est la méthode la plus simple et fiable.
Avant hivernage, débrancher totalement les batteries du bord pour éviter une décharge profonde qui serait fatale.
Sur leur site on n'arrive pas à connaître la technologie ni le mode d'assemblage utilisé. Sont-ce de petites cellules cylindriques assemblées en série puis parallèle ou simplement 4 cellules de 90Ah chacune assemblées en série pour avoir la tension?
Il n'y a que du verbiage commercial, pas d'infos plus techniques permettant d'en savoir un peu plus. Dommage.
Vous avez acheté, commandé déjà ces produits?

J'ai bien regardé, et je me demande comment ils font pour couper la charge automatiquement sans couper la décharge, et inversement.
A moins que ça soit seulement manuel, quand l'alarme du BMV700 se met à sonner :reflechi:

J'entends bien mais je ne vois rien de tel sur l'installation de LIME Power

OK, pardon, j'avais mal compris. Je pensais que tu parlais "en général". Chez LIME, c'est un peu flou comme descriptif, on reste sur sa faim

Il faut assure longue vie à la batterie en or, la solution LIME me semble très simple:

• la soustension: L'appareil de contrôle coupe la totalité des charges tout en réservant une capacité de démarrage suffisante
• la sur-tension:chaque source est munie de sa propre limitation, le réglage de l'alternateur, le contrôleur des panneaux solaires, le chargeur de quai spécifique

Ce qui me parait surprenant est qu'il n'y a pas de BMS le fabricant de la batterie garantie l'homogénéité des cellules ce qui le rend superflu.

bonjour, déjà le titre est mensongé et affirmatif, plus de 90% des plaisanciers utilisent encore des batteries au plomb....plus de 99,9% des véhicules thermiques utilisent des batteries au plomb......pourquoi ? LE PRIX lorsque les batteries utilisant d'autres électrodes/électrolytes seront a des prix concurrentiels la technologie pb sera moins dominante.....
Ce n'est pas un problème technique...tout le monde est d'accord (ou presque) , par contre la solution de remplacer 3 batteries par une n'est pas sécuritaire .... LECELTE

Les super condensateurs sont des condensateurs chimiques...

Le rendement en charge et décharge des batteries au lithium est très bon,leur coefficient de peukert est très faible contrairement aux batteries plomb qui ont un mauvais rendement surtout en fin de charge.
Le lithium c'est bien à part que c'est une terre rare...

J'ai publié un article sur mon opération combinée LIFEPO / Ultrason à

www.facebook.com[...]7131838

Le texte est en anglais, si nécessaire je peux fournir une traduction en français.

NAVIGUEZ EN TOUTE LIBERTÉ - hors réseau & Zéro produits toxiques

HORS RÉSEAU EN CONFORT

Je suis en train de retaper mon Jeanneau Gin Fizz de 1977 depuis un certain nombre d’années et il était temps de revoir son système électrique: le plus grand consommateur à bord est le réfrigérateur, suivi par le pilote auto, le chauffage et les instruments. Les ampoules sont sous LED et la lumière a perdu son importance. Je ne connais pas ma consommation véritable, mais je l’estime entre 50 et 70 Ah par jour.

Tout ceci n’a rien de spécial. L’électricité à bord est une denrée rare et souvent aussi une source de problèmes. Le réseau à bord est particulier, la consommation est variable, mais continue, ce qui n’a rien de spécial. Sur un système terrien, la consommation est toujours en équilibre avec la production, c’est l’essence même de systèmes électriques. À bord la production n’est que momentanée, c’est à dire n’a lieu que quand le moteur tourne et le réseau a besoin d’un tampon sous forme de batterie pour garder son équilibre. Le défi est de concevoir un système où le système garde son équilibre tout en offrant au plaisancier la totalité des services nécessaires.
Le premier pas est toujours de bien considérer la situation production/consommation. J’utilise mon bateau environ 1000 par an. 300 heures de ce temps sont sous voiles et environ 100 sous moteur selon mon expérience sur les années passées. Le défi est donc de produire pendant les 100 heures de génération le courant nécessaire pendant les 1000 heures de consommation variée tout en utilisant la batterie tampon.

L’intervalle et la durée de charge sont de première importance pour notre équation et je sais toujours par expérience que je fais tourner le moteur en gros une heure par jour pour de besoins de manœuvres ou de déplacement. La durée de charge est donc de 1 heure et l’intervalle de 23 heures. Le problème est donc de produire en une heure les 50-70 Ah nécessaires pour la consommation pendant l’intervalle de charge.
L’expérience m’a également démontré que ceci est impossible avec le plomb, quelque soit la taille de la batterie et que la consommation doit être limitée ou je dois m’atteler à une prise de terre. Je disposais d’une batterie de 90 Ah pour le démarrage et de 2x90 Ah pour le service. La mauvaise performance d’une installation de ce type s’explique avec la très médiocre courbe de chargement des batteries plomb. La courbe est de forme S et pour être sûre d’avoir bien rempli les batteries il faut une dizaine d’heures de connexion à une prise de quai.
Il est bien connu que le lithium se charge très rapidement, comme preuve nos portables et autres pads. Une pile LI peut être chargée de 0 à 100 % en une heure sans problèmes. La nature du LI permet donc de concevoir facilement un système qui garde son équilibre de façon naturelle et permet de naviguer hors réseau en toute liberté et en tout confort. Ceci s’explique par la courbe de chargement linéaire de ce genre de batteries.
Dans le cas du lithium la batterie de démarrage devient inutile. Le Li donne un courant et une tension stable sur la gamme de sa capacité. Il suffit simplement d’ajouter une veille automatique sur le système pour couper toutes les consommations de service à 10 % de charge de la batterie et de réserver cette capacité pour le démarrage, chose impossible avec le plomb.

Le LI dispose donc de nombreux avantages:
- ne pas avoir de batteries de démarrage est une simplification importante
- la durée de vie du LI est très supérieur, 4 voir 6 fois celui du plomb, ce qui rend le système aussi économique

- Une batterie LI n’a pas besoin de maintenance et ne produit pas d’higrogène et n’a pas besoin de ventilation particulière
- LI maintient sa charge sans problème pendant la période creuse
- Il s’agit d’un système "fire and forget"

Comment mon opération s’est déroulée?
J’ai écrit une spécification pour mon système à la découverte de l’importance de la courbe de chargement il y a plus de deux ans et j’ai adressé un appel d’offres à tous les fournisseurs que je connaissais. Aucune société n’a fait de proposition correspondant à ma spécification et je les ai toutes rejetées en disant que j’allais recommencer l’année suivante.
On m’a proposé des systèmes LI comme s’il s’agissait du plomb avec uniquement la modification du type de batteries. On m’a donc proposé une solution ayant une capacité deux fois plus grande que demandé, un générateur deux fois la taille du mien et une connexion terre allant jusqu’à 10 fois la taille de ce dont je dispose. Le résultat était une solution à prix horrible, à complexité extraordinaire et disponibilité fort douteuse j’ai de nouveau refusé la totalité des propositions.
Ce printemps je suis tombé sur une société suédoise LIME-Power qui fournit depuis trois ans des solutions 100% conformes à ma spécification que je ne leur avais évidemment même pas adressé. Cette société suédoise et leur installateur local me permettent désormais de naviguer hors réseau, avec tout confort et en toute liberté. J’ai choisi un système clé en main (ma demande d’origine) muni de 3x60 Ah LIFEPO et d’un contrôleur de consommation assurant que la capacité de démarrage est toujours maintenu en réserve. Lys système est équipé Blueteeth, ce qui me permet de suivre l’état et l’historique de l’installation sur mon Ipad de façon très facile (aussi une demande d’origine). La batterie a été installé dans le coffre à batteries d’oringine de mon GF et le tout le matériel électrique qui va avec sur un panneau prémonté à l’atelier et simplement vissé sur place dans le coffre du cockpit.

ZÉRO PRODUIT TOXIQUE
Les batteries lithium sont une innovation technique majeure. Elles nous en donner la voiture électrique est sont passe de nous offrir la liberté sur mer. Une avancée technique doit toujours s’accompagner de progrès environnementaux sinon la réussite reste mitigée.
Avoir à faire avec des produits toxiques en particulier sous forme de la peinture antifouling fait partie de corvées les plus tristes associées à notre sport. Elle représente un risque au travail, pollue lentement nos terrains de stockage de nos clubs ou nos enfants jouent et représente un problème au niveau de nos ports et de notre archipel et tout ceci à un coût considérable.

La liberté électrique retrouvée grâce au LI m’a fait poser la question sur la possibilité de réduire ou d’éliminer la consommation de peinture toxique avec l’utilisation d’un système à ultrasons. Les gens à www.pidasaaristosiistina.fi[...]english , l’association de sauvegarde de notre archipel mon convaincu de tout simplement faire une croix sur les produits toxiques et j’ai repeint ma coque avec une peinture antifouling à 0 gramme de produits toxiques.
Le système ultrasonique ne maintiendra pas ma coque entièrement propre, comme ne le fera pas non plus une peinture habituelle, mais il devrait empêcher la végétation à s'accrocher à la coque afin de le rendre facile à nettoyer à tout instant. Je pense que mon installation LI me permettra de faire face à la croissance de consommation de 18 Ah par jour associée à l’utilisation du système ultrasonique.
L’antifouling est une question fort complexe du fait que les conditions de salinité et de température varient énormément de pays en pays et même d’année en année. Dans notre cas en Finlande la salinité et très basse tout comme la température de l’eau et la période active de croissance de la végétation pendant laquelle le système ultrasons doit être maintenu en opération est assez courte.

J’ai promis de faire un rapport sur les résultats de y compris la partie électrique et la partie antifouling l’automne prochain. La fameuse citation « pourvu que ça dure » et de mise au sujet de ma liberté retrouvée, mais nous verrons bien à l’automne…

PHOTOS La mise à l'eau à produits toxiques et l'installation dans le coffre du GF

Pas pour moi....

En y réfléchissant, la solution de Borealis (une batterie et pour le service et pour le démarrage avec surveillance de l’état de charge) me semble appropriée.

J’ai utilisé une batterie LiFePO4 de service (12V 200Ah) couplée à une batterie de démarrage Pb (12V 150Ah AGM alimentée par l’alternateur moteur, l’éolienne et 150 Wp de panneaux solaires à travers un MPPT) par l’intermédiaire d’un Cyrix (Li Charge). Cela fonctionnait d’une manière correcte et satisfaisait à mes besoins mais c’était loin d’être la solution optimale sur le plan énergétique.

En effet, la tension de la batterie de démarrage chute lorsqu’elle charge le banc LiFePO4. Le Cyrix qui surveille la tension, réagit en ouvrant le circuit puis le referme quand la tension remonte, avec des seuils de tension et des intervalles de temporisation préprogrammés. Le banc LiFePO4 n’est donc rechargé que par intermittence. La source principale d’énergie étant les panneaux solaires dans mon cas (vie à bord sous les tropiques), le MPPT ‘intelligent’ (Victron 15A 75V) aggrave la situation en se mettant souvent en ‘float’ au petit matin, avec une tension inférieure à celle qui permet au Cyrix de rester fermé de manière constante.

A propos, autre sujet. Plusieurs se sont posé la question pourquoi le régime de leur moteur varie légèrement . . . c’est le Cyrix qui s’enclenche et se déclenche et donc l’alternateur qui est plus sollicité par moment . . .

vu ce jour sur le net

présentée comme la batterie idéale …
www.bateaux.com[...]lithium

qu'en pensez-vous ?

Le prix de la technologie lithium ne va faire que baisser a l avenir.
Pour l instant, je trouve qu ils nous prennent encore un peu trop pour des Américains. Dommage. Je vais attendre encore un peu.

Bonjour,
Je pense que le projet que j’ai réalisé va intéresser du monde sur ce forum.
J’ai conçu l’adaptateur VV250 qui permet de faire communiquer un U-BMS Valence avec un CCGX ou Venus GX de Victron.
Voir le PDF et la vidéo sur mon site :

cogito44.free.fr[...]ie.html

Cet adaptateur interprète et modifie les informations circulant sur le réseau CAN, pour qu’il soit compréhensible par les systèmes Victron.
L’avantage d’utiliser les informations provenant des BMS de chaque batterie sont, une meilleure précision, une mesure individuelle de chaque cellule, plus de capteurs et des informations supplémentaires surtout au niveau des défauts.
Ce qui garantit une meilleure sécurité et durée de vie pour les batteries et pour les appareils qui sont branchés.
De plus il n’est plus obligatoire d’utiliser un BMV, car toutes les infos sont dans le BMS.?

Le système peut être adapté en fonction des installations de chacun.?
Ne pas hésiter si vous avez des questions.

Bonjour Philippe,
Pour l’instant le VV250 (Valence Victron 250) ne permet que de faire fonctionner que le U-BMS avec le système Victron.
Effectivement, il serait possible de le faire fonctionner avec d’autres BMS sous certaines conditions :
? Le BMS doit avoir une sortie CAN bus.
? Et l’on doit avoir la signification des données CAN du BMS.

Vous connaissez des BMS qui peuvent être configurables avec une sortie CAN ?

Effectivement toutes les batteries qu’il y a dans les voitures électriques ont des BMS qui communiquent en bus CAN, mais généralement il est impossible d’obtenir la signification des données, car propriétaire.
De plus pour les activer, il faut généralement un code envoyé par l’unité centrale véhicule.

On connaît bien le sujet : cogito44.free.fr[...]le.html

Je parlais de BMS universel qui peuvent être configuré par nous-mêmes et « ouvert » par exemple le BMS Orion.