Le beaufort et la température (nom d'un fromage !)

Quelqu'un se serait-il penché sur la question suivante :

Encaisser dans les voiles un force 8 par une température de 5° a-t-il exactement le même effet que par 30° ?

L'équipage
17 jan. 2004
18 jan. 2004

non
pour commencer moi avec le froid j'ai la tendance mal de mer multipliée x10, et avec les couches de vetements ont est pas aussi agiles !
une vague part dessus bord n'a pas le rafraissiment qu'on peut trouver agréable en été !

18 jan. 2004

Oui mais non!
La principale différence, amha, est qu'avec 40 knts de vent et 5° C, tu devrais en principe être au milieu, voire en fin d'une dépression "normale" dans des latitudes intermédiaires ou hautes. Cela peut encore forcir un peu, mais pas trop, en tout cas on peut l'espérer.

Avec le même vent et 30° C, il est possible que tu ne sois qu'au début d'un ouragan tropical pouvant se transformer en cyclone... Ce qui évidemment peut devenir passablement inquiétant.

Bien sûr, ce ne sont que des probabilités.
Mais, sur l'eau, tout est affaire de probabilités!

--
christian.navis.free.fr[...]ex.html

18 jan. 2004

Température
C\'est justement ce que je recherchais : Il existe des \" températures équivalentes \" c\'est à dire un tableau qui indique la température que l\'on ressent en fonction de la force du vent.

Par exemple on dit qu\'actuellement il fait moins vingt degré dans la ville de Québec mais qu\'à l\'extérieur en raison du vent on ressent une température de mois cinquante degrés.

Où puis je trouver ce tableau des températures équivalentes ?

18 jan. 2004

Compliqué ...
- Pression de l'air: en théorie la pression du vent sur les voiles augmente avec la densité de l'air, donc avec la baisse de température (air plus dense). Mais c'est négligeable dans notre cas ! (ça ne l'est pas pour les ailes d'avions)

  • température du corps: le vent accentue la rapidité d'évaporation de l'humidité de surface du corps, ce qui donne la sensation objective de froid plus intense. On peut difficilement donner des tables, car c'est trop variable et subjectif, mais l'effet est important.

  • subjectivité du danger: elle diminie dangeureusement avec la température: en Méd en été on se prend 30 à 40 noeuds de vent par 30°C à l'ombre, en short et Teeshirt sur le pont, avec le sentiment trompeur que c'est pas grave :-( Très, Très dangereux !

18 jan. 2004

Pour les voiles ?
ou pour le bateau, je ne crois pas qu'il y ait une différence. Les miens ne s'en sont jamais plaints (tiens au fait comment ça s'écrit plaindre dans ce cas là ?)

18 jan. 2004

question ortografe
hé, pomme! çà s'écrit pleins......comme des barriques! peuchère!

18 jan. 2004

Putain chuis con !
Comment se fait-il que j'hésitasse sur l'orthographe qui comme le rappelle JUJUBE n'est qu'une question de ..... logique et oserais-je l'ajouter... de bon gout :-D

19 jan. 2004

TU AS ...
ZERO fautes mon Cher Evenkeel!BRAVO!

19 jan. 2004

Température ressentie
Bonjour,

Pour la température ressentie au vent, toutes les bonnes stations météo, genre Oregon scientific ou La Crosse Technology (pub gratos, je sais !!) te donne ce que les anglais appellent le "windchill" c'est à dire la température ressentie au vent...
Bon vent
JM

19 jan. 2004

Pour les voiles, je ne sais pas, mais pour le corps!!!
Les canadiens connaissent bien le problème : www.msc.ec.gc.ca[...]t_f.cfm

19 jan. 200416 juin 2020

température
Il semble que le rapport entre vitesse du vent et température ne soit pas linéaire. Il dépend de la température de départ (sans vent) Je joins une copie d'un avis donné sur les plates-formes pétrolières aux Kerguelen (donc essentiellement pour des températures négatives).

19 jan. 2004

trés variable, je crois
selon le vètement, l'humidité de la peau,la couche de graisse, chacun sait qu'on ressent le vent trés différemment, donc ce n'est qu'une temperature subjective une "impression de froid" qu'on essaye de quantifier en degrés celsius, mais je doute que ce soit rigoureux, je serais curieux de comparer les tables de "wind chill" russes et italiennes!! (:&gt)
l'état du corps avant l'exposition au froid est aussi primordial: les nordiques se jettent dans le lac en hiver, aprés un sauna à 80°, et se portent comme des charmes aprés le coup d'aquavit,
quant aux esquimoos, n'en parlons même pas!

19 jan. 2004

températures équivalentes Bouquin Météo France
Un tableau de ce type ce trouve dans le très bon bouquin de météo france.

Je ne l'ai pas sous la main, je regarderais ce soir ... et je vous envois les resultats dès demain :-)

19 jan. 2004

Voici les résultats
Finalement je suis passé au bateau ce midi.
Le bouquin s'appele :
Météorologie Générale & Maritime.
Le contenue est très dense, avec certains passage très physique, mais cela reste abordable.

Voici un extrait du tableau des température équivalente :
C° 15 10 5 0 -5 -10 ...

km/h
5 15 10 5 0 -5 -10
10 13 8 2 -3 -9 -14
15 11 5 -1 -7 -13 -19
20 10 3 -3 -9 -16 -22
25 9 2 -5 -11 -18 -25
30 8 1 -6 -13 -20 -27
35 7 0 -7 -15 -22 -29
40 6 -1 -8 -16 -23 -31
45 6 -2 -9 -17 -24 -32
50 5 -2 -10 -18 -25 -33
55 5 -3 -10 -18 -26 -34
60 5 -3 -11 -19 -27 -34
65 5 -3 -11 -19 -27 -35
70 4 -4 -12 -20 -27 -35
75 4 -4 -12 -20 -28 -36
80 4 -4 -12 -20 -28 -36

19 jan. 2004

Désolé pour le format ...
mais j\'avais mis des espaces pour que ce soit clair ...... et apparemment les espaces ont été supprimé :-(

La première ligne represente les températures \"sans vent\".

La première colonne represente le vent en km/h

Les autres chiffres (normalement aligné avec les C° et les km/h) sont les températures avec vent.

Par exemple pour 15° de température a l\'abri du vent, avec 20km/h cela donne 10°, avec 60 km/h on descend à 5° !!!

19 jan. 2004

comprends pas!
températures équivalentes pour qui ou quoi? effet sur le corps "moyen" vis avis du risque encouru? ou de l'épaisseur de pulls a mettre (:&gt)?.

19 jan. 2004

Vince aurais-tu par hasard
Le même tableau en degrés encaissables par l'équipage en fonction de l'age de chacun et evidemment de la région de production par l'age de la bouteille ? ;-)

20 jan. 2004

l'âge du capitain ...
... evidemment ces chiffres sont données comme s'il étaient universels !!!

... alors qu'on voit bien que les chiffres changent en fonction de la source (MéteoFrance / Service Canadien).

Suffit de comparer les chiffres que j'ai donnés et ceux donnés par PhilippeSb
www.msc.ec.gc.ca[...]t_f.cfm )

Rien que sur 2 sources différentes, les chiffres sont différents (et pas qu'un peu).

Les canadiens serait il moins frileux :-)

21 jan. 2004

je pense
que c'est juste un conseil de prudence, pour qu'un commandant de la royale puisse juger de la tenue a demander a l'équipage quand ils vont sur le pont.

sur la question initiale, qui était l'effet sur les voiles: il faut juste se souvenir que manoeuvrer pour prendre un ris ou un tourmentin par 5°C est nettement plus long (temps necessaire pour que l'équipier passe du sac de couchage au pont harnaché en tenue polaire!) , qu'à 30° ou on sort à poil (avec un harnais!)

quoique dans "damien" ils racontent que le chauffage a charbon dans le carré était si efficace qu'ils ne s'habillaient pas pour sortir 5 mn sur le pont!la chaleur du retour suffisait.

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Phare du monde

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