l'antifouling par ultra son est ce que ça fonctionne bien?

Bonjour et merci, quel appareil et quelle localisation? Merci

J'ai ce système ( kit Jaycar ) sur ma coque alu, recouverte d'Inversalu ( silicate de zinc ), sans antifouling véritable donc, et je trouve que la synergie entre les deux fonctionne bien. Pas de berniques ou autres sauf sur l'hélice, et pourtant j'ai passé trois mois dans les eaux fertiles du canal Sancti Petri à Cadix, et je suis maintenant aux Canaries.
Voilà ce que je peux en dire :-)

Bsr,

L'idée , pour ce que l'on en sait , est que c'est un bon plan, pour les bateaux alus, sans que ce soit la panacée 10. Ceci après 4 ans d'utilisation non stop d'un Jaycar , en eaux equatoriales et tropicales, associé à une couche de Trilux 33 special alu, donc pas très violent.

F.

Sur mon message ci dessus : je ne peux pas modifier ce soir: il faut lire :
ce n'est pas la panacée 100 %

Tout ce que je peux dire c'est que vivant à bord je n'ai ressenti aucun effet néfaste.

Oui, mais on ne passe pas une échographie 24/24 365 jours par an (pour ceux qui vivent à bord).

Non. Je n'émet pas non plus 24/24 et 365/365. En revanche la nocivité des émetteurs GSM et téléphones portables reste sujette à débat.

Allo ?

Excusez moi, NDT c'est Non destructive testing, controle non destructif en gaulois, les ultra sons sont utilisés pour rechercher les défauts des soudure, mesurer le serrage des boulonneries par élongation, mesurer la trempe des aciers etc...
la propagation est de quelques mm voire cm, les mammifères marins ou les chauve souris ne devraient pas en subir de conséquences.

Salut,
Pour les AF à ultrason je ne sais pas mais il me semble qu'une étude est sortie récemment et a montré un fort impact des sonars, vibrations de moteurs... sur la vie marine et notamment les cétacés.
.
Donc en imaginant que tous les plaisanciers et navires de commerce/militaires passent à des AF ultrasons et on peut imaginer la migraine pour les nanimaux marins...
.
M'enfin bon entre une peinture qui tue tous et une migraine... a voir ce qui sera le pire...

Sur la doc papier du Jaycar il y a des infos sur le spectre de fréquences, mais je ne l'ai pas sous la main actuellement.

Au passage dans le long fil (en anglais) vantant les mérites du Jaycar, il semblerait que certains utilisateurs se plaignent d'acouphènes...

D'acouphènes dut au ultrason MDR

Dispendieux !!!! Harsonic-marine 1HULLSMART 12/24 v et 110/220v Le prix 1550.00€ ht exonéré de TVA car le vendeur est autoentrepreneur Livraison offerte; deux soucis, il faut une coque propre et une matrice dure au départ et surtout ce vendeur refuse de communiquer la moindre information.
Pour ce tarif on est en droit d'attendre quelques infos Non?

Le kit Jaycar est actuellement à 269 $ australien , ce qui est bien plus abordable.

Au sujet des animaux marins, N'ayant pas d'info du fabricant je ne peux pas être catégorique sur le produit mais il faut savoir que si ce sont des ondes ultrasonores transversales qui sont utilisées, elle ne se propagent que dans les solides donc...

Peut-être ceux-ci seront-ils plus bavards ?
www.ultrasonic-antifouling.com[...]system/
Le prix me semble moins élevé que l'Harsonic. Un auto-entrepreneur est réputé acheter et vendre au prix TTC et non en exonération de TVA (sinon tous les commerçants sont en faillite et l'état avec).
Pour matelot19001, c'est sur la page Jaycar.

Bonjour,

merci Squid-GreatCircle.

En effet, je teste depuis plusieurs années différents système "Foul Release" et Ultrason.

Aujourd'hui, je sais que l'ultrason n'est pas fiable sur une coque polyester agée et humide. Pour ce type de bateau, je préconise un anti-fouling permanent type M300. (excellents résultats) C'est le moins pire pour l'environnement.

Sur les coques acier et alu, la propagation des ondes est excellente et les résultats sont nettement amélioré avec des foul-release type NANOWAVES ou EPOXY-GlassFlake-Teflon.

Je n'ai pas encore de résultat pour une coque neuve en Polyester.

En tout état de cause, il n'y a pas de solutions miracles... comme dans vos allées en gravier, il faut arraché les mauvaises herbes à la main, le fouling doit être nettoyé fréquemment. Un robot www.keelcrab.com[...]/ peut aider pour les plus fortuné.

N'hésitez pas à me questionner, j'en ai fait mon métier depuis 5 ans.

Cordialement,

Alain Jacques

M300 est un antifouling au cuivre, matériau naturel probablement le plus performant depuis l'interdiction des TBT. Mais n'y a t'il pas, dans ces conditions, double emploi ? Et comment différencier la performance de l'un vis à vis de l'autre ?

Oups merci. J'avais mal lu...
La différence de prix entre Jaycar et Ultrasonic/Harsonic est impressionnante ! Où est donc le problème ?

Je ne pose que Harsonic, ce sont des produits sensibles, et donc un dialogue permanent avec les ingénieurs est important.

La société est Belge et à quelques dizaines de km de chez moi, c'est un avantage.

PS Au sujet de Keelcrab, il existait en France Hulltimo, qui a déposé le bilan. Quelqu'un sait-il si le produit a été repris ?

Jaycar commercialise également une version prête à l'emploi pour 682 € (frais de port et de douane (sauf détaxe) en sus.

Il faut télécharger le catalogue et aller page 514. En fait, c'est le système 2 têtes de Soanar, ce qui reste archi-compétitif (j'ignore si leurs prix sont indexés sur ceux de Jaycar) :
www.soanar.com[...]ch.aspx

@matelot 19001
Vous avez monté le kit Jaycar vous-même ? Difficultés rencontrées ? Merci...

Je m'intéresse depuis quelques années à ces antifoulings électroniques. Une question m'interpelle. Les bateaux commerciaux, dont le budget carénage est sans commune mesure avec le notre et qui ont donc les moyens d'investir dans des produits performants et chers, n'utilisent pas ce système.Serait ce encore un attrape nigaud pour plaisanciers ?????

les dry dockings font partie des surveillances obligatoires par les organismes de certifications, Lloyd's ABS, DNV etc... c'est aussi l'opportunité de remplacer les panneaux de coque usés et de faire les visites. Autre débat.

Atyas nous ne parlons pas de la même chose semble t il, je parle de la surveillance lors de l'application de la peinture, le vendeur la garanti il surveille donc le respect du protocole. Je n'ai pas fait allusion à la société de classification qui n'a rien à voir dans la garantie peinture.
Mais nous sommes en train de sortir de cet intéressant sujet.

Une ch'tite question :

C'est appareil, consomme de l'électricité. Quelle est le niveau de cette consommation en Ampère(s)/heure/jour ?

J'ai mesuré la consommation de mon Jaycar ( une tête ) au gestionnaire de batterie ( sans autre consommateur bien sûr ) : 5 Ah/jour

Pour ceux qui maitrisent la langue, sinon, il faudra traduire...
www.ultrasonic-antifouling.fr[...]fiques/

I do...
on commence à comprendre un peu mieux le principe et il en résulte de réponses à quelques question, par exemple comme c'est en dehors d'un milieu solide ça ne doit être que des ondes longitudinales et surement de surface (Rayleigh) et sphériques. Les fréquences de l'ordre de 28MHz semblent les plus efficientes, reste à trouver si les cavitations peuvent aussi impacter la couche de gelcoat avec le temps?
:pouce: :bravo:

28 MHz ? :tesur:
De mémoire c'est plutôt autour de 40 kHz

Et celle de peinture sur les coques métalliques... (suite de impacter la couche de gel coat avec le temps).

Dans 5 ans, les résultats du test seront connus ainsi que les avantages et les inconvénients réels de la peinture; on se rappelle dans 5 ans ?

Ce n'est pas franchement concluant et le conditionnel est de mise...

Dans son rapport relatif à l'expansion de Caulerpa Taxifolia relatif à l'utilisation des ultrasons, IFREMER précise :
"Essais en mer non concluants, à l'inverse de ceux conduits en aquarium." (DEL/EC/BB/99.123).

Bonjour, je prends le fil de la conversation. Je test depuis deux années consécutives un système Harsonic à 2 sondes sur une coques en alu. Il faut préciser que je travail en professionnel, sur la réalisation d'un voilier éco-conçu et que les solutions écologiques , mais aussi pratique et dans le domaine de la grande croisière sont mon objectif principal.
Après une première année désastreuse avec une protection harsonic seul, j'ai passer un partenariat avec un fabricant de peinture pour tester différentes solution, en complément d'une protection par ultrason. J'ai également testé en parallèle des solutions à base de silicone. Je publierai sur mon site les résultat prochainement. Mais la recherche se poursuit et je doit réaliser d'autres expériences l'année prochaine.
Je confirme que les contacts avec "harsonic" en France sont difficiles et non concluants. Je vous invite donc à une tres grande réserve vers ce matériel et cette technologie, mais je serai plus précis dans mon rapport.
Je reste à la dispo des passionnés d’efficacité, de technologie et d'écologie pour faire avancer le débat ...

Bonjour,
Effectivement je suis en retard ... mais c'est pour la bonne cause. Je cherche à me faire "backer" par de vrais scientifiques, pro du domaine, pour être sur de ne pas raconter de bêtises et pouvoir dépasser les simples faits. Il est sur en tout cas que mon étude n'est pas terminée et que je vais reprendre des essais l'année prochaine. Le sujet est complexe. Il n'y a pas de solution miracle et la recherche est en pleine action, donc la situation est évolutive ....
Mais je cherche à faire au mieux et je vous informe ...

Ouais, l'idée que l'Australie serait en avance coté environnemental, est une pure fiction

C'est bien d'avoir des informations "théoriques" sur un produit ... mais ce n'est pas toujours ce qui manque le plus. Pour mon cas le problème à été de savoir si le système fonctionne correctement, c'est à dire s'il n'est pas en panne et s'il est correctement installé. J'aurai aimer pouvoir avoir des mesures de niveau d'ondes sur la coque ... de faire différents essais de placement de sonde. Il est sûr que la structure de la coque intervient et des questions se posent :
Faut il placer les émetteurs sur une zone rigide (proche des lisses ou varangues) ou au contraire sur une zone plus souple (peau de tambour) ?
Quelles peinture convient le mieux ensuite (+ ou - dur) ? sachant qu'une peinture plus souple absorbera plus les émissions ...
Quelles influences entre les sondes (c'est mon cas avec un système à deux sondes et avec des phénomènes de couplages pas très nettes) ?
Quelles possibilités d'arrêter le système et les "dégâts" occasionné (en navigation rapide par exemple ?
Enfin globalement les conditions d'utilisation de ce type de produit ne sont pas encore claire ... et même dans l'industrie et la marine marchande.
Encore une fois je pousse les candidats à être très prudent !!

Il y a quand même un point qui m'interpelle. J'ai recensé plus de 10 fabricants avec des produits techniquement et commercialement bien présentés (Harsonic ne dit comparativement pas grand chose sur son site). Bref, la quantité de bateaux équipés devrait donc être impressionnante ce qui n'est pourtant pas le cas. J'ai donc peine à croire que ces sociétés soient toutes viables...

Salut,
Je remet une pièce.
En 8 ans, des avancées ? Des progrès ?
Sur un tri de 8m en sandwich, je suppose que c'est niet, même avec une sonde par flotteur, à cause du sandwich...
Mais je suis quand même intéressé de voir l'évolution de vos avis après 8 ans de recul de plus...

Amicalement,
Pascal