la lune et une montre pour définir la PM

en un lieu donné la pm de grande marée a lieu toujours à peu prés à la même heure dans nos régions.
Si tu arrive à savoir en regardant la lune où tu en es par rapport à la grande marée et sachant que d'un lur à l'autre la mérée se retarde d'environ une heure (à peine en vives eaux un peu plus en mortes eaux) tu sauras à la louche où en est la marée le jour qui t'intéresse

Voir "établissement du port" sur gogole

J'ai pas trouvé plus simple et plus pratique pour faire cela de tête, peut de chose à savoir et a mémoriser finalement...putain mais j'ai eu du mal ...^^

Et st malo 22H oui oui vous pouvez vérifier

Bien bien comme je vois que ce sujet passionne les foules...tout le monde doit naviguer en Med ou dans des coins à faibles marées, Je continue, d'abord cela m'occupe et ensuite cela pourra éventuellement servir car:
LA NAVIGATION CÔTIÈRE C EST AVANT TOUT NAVIGUER AVEC LES MARÉES! espace de liberté mon cul tu fais ce que te dis le courant et le vent point trait!

Facile de décliner ce truc pour l'appliquer à la nav sans instrument, l'orientation avec la lune...

bon maintenant comme le coef de marée, comme coef de liberté, fait tout ... il décide de ou tu parts et de ou tu arrives et à quelle heure...connaître les période des gros coef c'est super important, et cela sans mettre le nez dans les grimoires ni son tel sa tablette ou son ordi...voilà ma prochaine interrogation.

Si vous avez un moyen simple n'hésitez pas! :-))))

oui j'allais y venir, après les coefs et l'examen pour une année donnée de l'annuaire des marées, effectivement cela concerne le courant de marée et l'amplitude de marée en fonction de la trajectoire elliptique de la lune autour de la terre ...

Mais d'abord le calendrier pour identifier les jours des coefs de vives eaux.

C'est plus facile ...bon il faut que je le fasse pour 2022 avant d'en parler...

en référence à ça

Impossible de trouver en ligne un calendrier avec les phases de la lune et les coefs de marées...
Et comme j'ai pas de bloc marine avec moi ...

On ne peut pas avoir un moyen mnémotecnique pour lier coéfficients et phase: en moyenne, les coéfficients seront relativement plus grands après (cfr "âge de la marée") la pleine et la nouvelle lune. Si la marée n'avait qu'une composante harmonique semidiurne lunaire alors les coéfficients se repèteraient toujours de la même façon au long de chaque mois lunaire, donc les marnages seraient identiques dans des jours corréspondants des mois lunaires: par exemple chaque troisième jours après la nouvelle lune on aurait toujours le même marnage, et ainsi de suite.
Problème, il y a aussi plein d'autres composantes harmoniques (diurnes, + plein d'autres périodes) qui rajoutent des variations aux marnages soit à l'intérieur du mois lunaire soit entre chaque mois lunaire, donc avec un simple calendrier des phases de la lune on ne peut pas savoir quels seront les coéfficients, sauf qu'ils seront "rélativement" plus grands juste après la pleine et nouvelle lune, et rélativement plus petits après les quartiers.

Comme grosse connerie je pense particulièrement à celle là:

Tu dois faire un truc sur plusieurs marées,

Tu fais pas gaffe au coef...

C'est génial, le vent, la mer, la houle, le courant tout va dans le même sens ...tu glisses c'est long c'est doux le top...

Sauf que ce jour le coef et de 95 et le lendemain 102 à la renverse tu te retrouves avec un courant de 1.8 knt dans le pif, contre vent, mer et houle ...la mer devient épouvantable et c'est la merde avec ton bateau qui a une vitesse de carène de 6/7 noeuds...

Alors que le semaine d'avant ou d'après tu es avec des coefs de 30/40 et que les 0,5 noeuds dans le nez ben tu t'en fiches tu vas juste moins vite...

bon et maintenant une réponse au questionnement de @captainjpp

en fait ce sujet est un gros bordel fait de mots inconnus d'astronomie, de géométrie que des trucs longs et chiants a expliquer...
HEUREUSEMENT les conclusions pratiques sont simples et faciles a retenir!

la première : l'intensité du courant varie en fonction de l'amplitude de la marée!
et oui il y a deux PM par jour et ce ne sont pas exactement les mêmes

Il faut juste retenir que pendant six mois d'avril à septembre les PM du soir sont plus hautes
donc le courant est plus fort le soir

et que d'octobre à mars les pleines mers du matin sont les plus hautes donc que le courant de de marée est plus fort le matin.

Une chance dans notre région l'age de la marée est de 36 heures et ne varie pas d'un endroit à l'autre.

côté pratique pour compenser cela tu prends "un pied de marée comme on prend un pied de pilote"
un quart d'heure en plus avec le flux
un quart d'heure en moins avec le reflux

Bonne nav avec les marées...

décidément MBI tu ne peux pas t'empêcher de porter des jugements et d'employer des mots négatifs (gros bordel, long et chiant...)
mais il y a des personnes, dont je suis, qui sont passionnés d'astro et de science.
c'est vrai qu'il faut comprendre.
ta fierté narcissique t'empêche de le comprendre et c'est dommage.
et cela pourri chacune de tes interventions.
en fait, je te plains car tu dois être bien seul dans ton égo, je te souhaite de le comprendre.

À l'étranger ils n'ont pas eu Laplace :)

J'aime bien la façon de naviguer des Anglais ...
" l'important ce n'est pas de connaitre exactement sa position mais de savoir précisément ou il ne faut pas aller "

En y réfléchissant 3 secondes, sans notion de coefficients, c'est pas si difficile d'imaginer comment faire:
Tu navigues toujours avec un courant poussant, tu ne fais que des petites étapes sur une marée. Ou tu navigues au large, à 5Bf tu sors à 6Bf tu restes au pub.

Et si tu as une ou deux heures dans la vue ( pas plus heing!)
ben tu roules ton génois garde ta GV haute et tu allumes ton moteur.

Prenons Mars 2022

Nouvelle lune 2 mars
Pleine lune 18 mars

Je navigue peinard dans le goulet de Brest
Je lève le nez au ciel je vois le dernier croissant descendant nous sommes le 1er mars
mon coéquipier/ière me dit nous pourrions partir demain ou après demain à Guernesey boire une bière et manger un fish and chips non?

Après 3 minutes de réflexion je lui dis oui c'est une bonne idée mais nous n'allons pas y aller directement nous allons faire des sauts de puce pendant 3/4 jours ( aberwrac'h,roscoff,port blanc) et une petite pause à Port Blanc nous mangerons des huîtres avant d'y aller ...
Sans plus d'explications je passe pour un autoritaire qui fait ce qu'il veut et qui ne tient pas compte des envies des autres ^^

Vous connaissez tous cette consigne: on agit en fonction de l'élément le plus fort!

Avec 1.5 de courant il faut combien de vent pour être plus fort que le courant?

Avec une vitesse de carène de 6knt à partir de combien de courant repoussant l'aventure devient scabreuse?

Donc cela veut dire que l'on peut parfaitement avoir un courant poussant favorable
et un courant poussant défavorable et un courant repoussant favorable ou défavorable et cela au portant comme au près! sans parler de la vitesse du courant et des vagues...

Donc j'en reviens à cette journée du 1er Mars 2022 et au cheminement de ma pensée;
Je regarde le ciel, la lune est descendante dans la phase dernier croissant.

Demain 2 mars c'est donc la lune nouvelle, demain c'est la semaine des gros coefs donc des courants intenses.
La pleine mer sera vers 17H et 5H le matin pour brest ( la lune nouvelle se lève à 6H , 12H à la méridienne, établissement du port +4 +1 d'heure d'hiver = 17H)

Pour aller à Guernesey il faut 3 marée ça je le sais car je connais le coin, et il faut arriver avec la montante donc partir avec une montante ce qui veut dire que nous allons avoir une renverse au milieu du parcours.

Les courant de marée suivent la côte en gros ils sont sur un axe Nord est sud ouest
Vers le NE en montant Vers le SO en descendant ...dans le pif à la renverse, faut voir le vent... mais si il est SO c'est très très moyen il faut un équipage aguerri.

Jersey la pleine mer pour le le 2 mars +7+1 20H aproximativement.
et cela va se décaler de +/- 45 minutes par 24H

Cela nous ferait une arrivée le matin 8/9/10 heures ou le soir 20/21/22 heures...

Bof bof la renverse la nuit avec des courant pouvant aller jusqu'à 2.5 ou une arrivée le soir faut voir...
il faut bien calculer son coup avec le passage du Four.

Comme ça, sans plus d'infos je préférerais naviguer sur 3/4 marrées poussantes en faisant des sauts de puces à l'est et partir pour jersey de Port Blanc ou de Perros vers le 8 Mars à la fin des gros coefs...

C'est moins long à penser juste en regardant la lune qu'à écrire!

Ce soir en regardant un peu la carte et les docs je confirmerais ou infirmerais mon plan.
Surtout en regardant les bulletins pour le 3/4/5/6 mars...
5 jours de prévisions c'est bien mais pas plus.

Pas mal sans bouger ni rien consulter, non?

MBI, j'ai toujours l'impression que tu ne navigues que sur le net

Voilà pourquoi je n'irai pas pendant les gros coefs ( sauf en cas de force majeur, je ne vois pas bien quoi d'ailleurs) et c'est @Hubert qui nous donne la réponse:

"tirer des bords contre le courant est vite inefficace et que vent contre courant rend la mer plus dure.Quand le courant nous fait reculer on se console en se disant qu'à la renverse on rattrape le temps perdu."

Pour simplifier: soit on se traîne! soit on se fait secouer! soit on subit!

du coups trois marées deviennent 4 et demie, on risque de péter un truc, de rendre tout le monde malade, c'est pas agréable sauf pour les masos,on risque de se faire dépaler je ne sais ou...

Après la mer plus dure comment? ça il faut pouvoir l'apprécier et l'anticiper.

Quand la réflexion sur le temps perdu c'est une bêtise dans le cas d'un courant alternatif poussant repoussant.On ne rattrape rien du tout on se prend juste une autre marée dans le nez

Cette logique peut être bonne dans le cas d'un courant traversier mais je l'avais déjà dit à Hubert mais il ne lit pas.

Routage

J'ai lu sur interbéte que:
Les grands navigateurs(ceux qui ne faisaient pas de nanisme,intellectuel ou autre) pratiquaient la navigation avec un cadrant solaire et observation de la lune.
Considérant qu'il y avant une dichotomie, ils ont adopté le sablier pour avoir une heure précise et éviter la branlette russe.
Résultat ils ont découvert le canal de Panama avant sa création.
Étonnant non!

Voili voilou après avoir regardé la lune on va regarder la mer du vent et la houle et notamment leur périodes
Histoire de pouvoir se faire une idée plus précise de ce qui nous attend et toujours sans bouger son cul de la barre elle est pas belle la vie!