Je suis une novice et vous avez l air de tout savoir ^^

Eh Babouch, tu as mis ton compas à l'envers!!! "Vers l'ouest" pour aller à Bonne Espérance, puis l'indien et le Pacifique et Horn.
Par les alizés "vers l'est"...
Notre amie risque d'être déboussolée avec de telles informations!!!

www.hisse-et-oh.com[...]ereluna
Bien lire le fil complet pour ne pas faire les mêmes erreurs et se mettre et mettre les autres en danger.

Bienvenue Faren.

Alors moi je ne sais rien du tout, ou pas grand chose. Je n'ai toujours pas chevauché mon bateau, qui est toujours en chantier loin de chez moi. Vivement cet été.

Mais je sais qu'en fouinant sur le site, avec des recherches ciblées ("comment traverser l'atlantique", "quel est le bateau le plus marin", "que vérifier avant d'acheter un bateau", "les affaires du mois", "transat", etc.), tu trouvera plein d'info.

Lire "La longue route" de Moitessier est aussi un bon outil de compréhension du monde marin (il y en a d'autres mais je ne les ai pas lus)

Et il y a les revues spécialisées, Voiles et voiliers, et Voiles Magazines.

Et puis, il faut s'inscrire au club de voile de son quartier, ou alors faire des stages...ça permet vraiment de faire de grands pas.

C'est le début d'une grande aventure...

Bonne route !

Funky Junky.

Cela leurs laisse 2/3 ans pour apprendre.......
un tour du monde ne s'organise pas comme ça, désolé....
Cela fait 6 ans que nous mettons les choses au point, pour un projet identique.
Et je dois dire que la seule chose qui nous a fait evoluer se sont les conneries.
La plus grosse et d'avoir acheter un bateau, depenser une fortune pour l'equiper "grande croisiére" et par la suite se rendre à l'evidence que le voilier etait inaproprié pour un tour du monde confortable, mais beaucoup de plaisir avec et de belles navigations.
Deja essayer de faire connaissance avec des proprios de voilier, sortez avec eux en mer, de tous temps et toutes saisons, car c'est deja utile de savoir si vous aimez naviguer.
En tous cas Bienvenue sur H&o

euh !! qu'est ce que c'est "un marin" dans la plaisance ? que je vois si je peux rester :reflechi:

petitbufflon
Et un éclair un!

PS: avec un tel avatar tu n'est pas sur le bon site... :goodbye:

le meilleur conseil :
écouter phillipe laville ........
alain

et puis ça sert à quoi ,c'est comme courrir autour d'un stade,on revient toujours au point de départ .....
maintenant il faut faire son parcours entre les pays déconseillés ,les pirates ,el ninio, le typhons ,les cyclones ,les containers ,les continents en plastique ...la chicoungougna ,le zita , exct....
finalement voyager dans sa tête couché sous un pommier on pense à newton...
et à la télé on voit tout en dolby stéréo et haute définition
alain :jelaferme: :lavache:

J'ai remarqué que, depuis quelques temps, une fois par quinzaine, environ, une demoiselle demande ici, des renseignements pour faire le tour du monde.
Le scénario est toujours le même : "je suis gentille, je n'y connais rien ou pas grand chose, alors aidez moi! "
ce sont toujours des premiers messages.

Le fait que ce soit une "demoiselle" qui écrit, c'est juste une incitation pour que les "mâles" de H&O répondent.
Et, une fois la "bataille" engagée, les noms d'oiseaux échangés, le fil meurt car la "demoiselle" a eu ce qu' "elle" voulait : foutre le bordel.
Puis, après un temps, un fil équivalent réapparait. Et ça recommence.

Il est quasi évident que toutes ces demandes émanent du même nuisible qui s'amuse derrière son PC, derrière, sans doute, la même adresse IP.

Alors, camarades, et bien que je navigue à son bord, et sauf si vous aussi ça vous amuse, ce qui n'est pas mon cas, "don't feel the Troll" !

Thierry, sur Troll

d'autant qu'il n'est pas prouvé que la terre est ronde....autrement dit si elle(il?)veut en faire le tour il y a risque évident de "tomber dans le vide"une fois arrivéé au "bord du disque"
ce serait ballot

don't Feed the troll ;-)

Non je ne suis pas un troll. Ce projet je le prépare depuis des années et j aimerai vraiment qu'on y arrive. Toute façon avec ou sans bateau on fera notre tour du monde. Mais le voilier a beaucoup d avantage comparé à un voyage en sac a dos. Ca reste un avis perso.

En tout cas merci a ceux qui veulent bien me suivre et me renseigner. Et aux 2 autres personnes à qui ça ne semble pas plaire et bien tant pis. Si je n'ai aucun conseil de personne et personne vers qui me tourner. Comment des jeunes sans expérience pourraient faire le grand saut.

Un vrai Troll n'aurait pas dit "je suis novice et j'ai un compagnon". Non, il aurait dit : "Je suis novice, je vis seule et je suis gaulée comme une déesse. Qui veut m'aider ?"
:mdr:

Il existe même loin des mers et océan des moyens pour pratiquer la voile (voir ex FFV) au travers des clubs .Accès au matériel, formations, partage de connaissance et navigation plus aisé et moins dispendieuse que certaines institutions. Libérer de beaucoup de contrainte matériel et formé, il sera plus aisé d’aborder vos premières navigations encadrés par votre club.

Bon courage pour votre projet

oui enfin en même temps dans les années 70 beaucoup sont partis sans rien y connaitre et on appris au fur et a mesure et encore avec des bateau en ferrociment ! donc tout est possible ! traverser l'atlantique a la période des alysés reste un jeu d'enfant du cap vert a cayenne !!

Dans ce cas il y a aussi la solution du bateau-stop : Il y a quelques jeunes qui voyagent ainsi sur des bateaux de voyage ce qui leur permet d'une part d'aider à bord selon leurs diverses compétences (culinaires, enseignement scolaire,...) et d'autre part apprendre beaucoup sur la navigation sur différents types de voiliers. Des amis ont ainsi embarqué au Cap Vert un jeune qui voulait traverser vers les Antilles et cela s'est très très bien passé.
Cela forge une très bonne expérience et ensuite pourquoi pas continuer sur son propre bateau ?

Ah, c'est le moment de la citation :
"Ce n'est pas parce que vous êtes parano, que personne ne vous veut du mal".
:heu:

Ah non... Pas d'accord....
Autant certains livres de cette série sont, amha, excellents : par exemple: "La Philo pour les nuls"( faut dire que je suis une crasse en philo...)
Autant je trouve "la voile pour les nuls" vraiment pas terrible (et je dis pas ça parce que c'est mon beauf qui me l'a offert un de ces derniers Noël, pour se f....e ma gu.....)
Quitte à investir dans un ouvrage de référence, autant acheter le cours des Glénans !

Farenn, tu dis : "Toute façon avec ou sans bateau on fera notre tour du monde. Mais le voilier a beaucoup d avantage comparé à un voyage en sac a dos."
Si c'est juste pour faire un "tour du monde", il faut le savoir, comparé à un voyage en sac à dos, le voilier a énormément d'inconvénients :
Il faut se former pendant des années. Il faut acheter un bateau. Il faut l'équiper... etc. Tout ça, tu n'as pas à le faire avec ton sac à dos !
C'est pas fini :
Une fois parti en bateau, tu seras à la merci de la météo. Tu seras souvent esclave du bateau. C'est à dire que tu ne pourras pas le laisser tout seul n'importe où... il faudra le surveiller, voire même sans quitter le bord (ou presque). Tu seras tenue de rester collée à un programme de navigation lié au bateau. Tout ça, en sac à dos, tu t'en tapes, tu vas où tu veux, quand tu veux. Par exemple rentrer en France du jour au lendemain, ou changer totalement de programme parce que, tout simplement, tu le décides.
Tu ajoutes à cela l'inconfort, l'humidité, le mal de mer, la fatigue et les dangers...
Sans oublier tous les problèmes et les difficultés : Pannes, entretien, mécanique, réparations... trouver des pièces... Du carburant...
En conclusion, un tour du monde en voilier est fait pour ceux qui aiment avant tout être sur l'eau, en bateau, le long des côtes. Ceux là sont bien sur leur bateau, mieux que nulle part ailleurs. Parce que ce qu'ils aiment, c'est le bateau, leur bateau !!!
C'est pour cette raison que les amis qui ont déjà répondu à tes questions te disent : "Vas au bord de la mer et navigue". Avant de s'engager sur un tel projet, il faut surtout se poser la question "sommes nous vraiment faits pour ça, en sommes nous capables ?"
Quand je dis "capables", c'est pas seulement techniquement, c'est surtout capables d'assumer la vie que ça représente en réalité.
Voyager en bateau fait rêver... on voit ça dans presque toutes les pubs... c'est romantique... Bon, il y a des grands moments merveilleux, bien sûr. Mais le "prix à payer", quand on n'est pas "marin", peut être très lourd...
Un sac à dos, même rempli à ras bord, n'est pas si "lourd"...
:mdr:
Bon, il y a aussi des solutions : Faire amener le bateau par un skipper, et toi tu y vas en avion. Après tu le laisses dans des ports, et tu vas visiter le pays en sac à dos... etc. Mais bon...

2 ou 3 ans pour un tour du monde ? .......!!!!

T'as bien raison.
Je me suis souvent demandé comment ces marins au long cours font pour n'avoir aucun ennui alors que moi, il suffit que je sorte du port pour que ça foire...

Après un an de stage intensif en école de voile, nous avons acheté un 13 mètres, 9 mois pour le refiter et partir.

A ceux qui hésitent sur les coûteuses formations, j'ai envie de répondre qu'une formation coûte tellement moins cher qu'un accident une avarie ou un problème. au prix des places de port, du moindre truc a changer c'est une étape à ne aps sauter ,s utout sur du hauturier. après trop en bouffer au début ( c'est un conseil que beaucoup donne et celui que j'ia suivit ) m'aura aussi dégouter voire créer des stress inutile. aujourd'hui perso, c'est le meilleur de la mer et pas besoin d'en bouffer pour se faire du bien. il est clair qu'au café du port cela fait classe, ceci étant ceux qui naviguent n'ont guère le temps d'y etre et pas les moyens non plus car au mouillage a l'étranger rarement internet. Trois ans que je vis sur un voilier, je ne regrette pas de très belles rencontres, d'autres moins sympa mais globalement plus qu'a terre.

Après sur l'idée d'un" tour du monde" stricto sensu c'est relativement compliqué désormais ( plus le passage à Aden) et Bonne espérance reste casse guele

N'écoutez ni les mauvais coucheurs qui vous diront toi surement pas ou ne le fait pas...soyez réaliste, methodique, un projet comme celui-ci se prépare sur plusieurs années, formations, achat, préparation départ...un conseil n'oubliez pas le plaisir

ne surtout pas écouter les moralistes en tous genre de ce site en fait la plupart n'ont pas de bateau !!!! hahahah fait ce que tu as envie tu peux apprendre dans les livres faire un ou deux stage et hop c'est parti ! moi c'est ce que j'ai fais naviguer avec 1 ou 2 potes quelques fois ! j'avais déjà des bateaux a moteur et après un fifty 37 tres habitable et sur en mer pas tres rapide mais bon

Mon filleul a fait le tdm sac à dos en 1 an avec un budget de 10000€ avionS inclus

Et sans se priver

Je vais essayer de répondre à tout le monde. D abord aux réticents ^^
Bien sure je suis au courant qu il y a des écoles de voiles, des clubs etc. Je l ai appris ici justement. Mais il y a tellement d informations à retenir que je ne m y retrouve pas toujours. En ce qui concerne la traversée pacifique. J'avoue que c'est le plus effrayant. Combie de temps sans voir la terre d après vos infos?

J'avais lu pas mal d'informations sur les permis. Mais pareil difficil de s'y retrouver. Je suis bien contente de savoir que la limite moteur sur le voilier n'est pas de 6cv^^. Que c'est seulement pour l annexe. Justement. En ce qui concerne l annexe. N'y connaissant rien. Un grand mystère reste : une fois le bateau en mouillage et en route vers la côte avec l annexe. Il faut le laisser où ? Au port? Peut on espérer visiter tout de même un peu les continents ou doit on se limiter aux côtes et alentours?

Ce projet ça fait déjà plus d'un an que je suis dessus tous les jours. Dès que je peux. Mais au départ on était pas parti sur un voilier. On espérait faire le tour du monde en van/camionnette aménagée. Mais les traversées sont très chères. Le temps de traversée jamais sûre. Les formalités vraiment pesantes apparemment. L espace vraiment restreint. Pas de douche. Ou alors faut d office un camping car. Mais plus gros donc plus chère pour les traversées. C'est pour ça qu'on part sur l idée d'un voilier pour l instant.

Pourquoi pas le sac à dos?
- devoir dormir en auberges ou à l'hôtel peu revenir très cher
-dormir chez l'habitant quand il n y a pas d'autre choix (quelques nuits ok mais j'en reste là en plus à 2 c'est un peu chaud)
-payer un loyer, si on veut, sans rien avoir en retour: si on achète un van ou voilier il nous appartient. On paye pour quelque chose pour nous. On peut même le revendre ou le louer. On peut y dormir.
-ne pas se retrouver sans rien à la fin du voyage
- l indépendance ( c'est vrai que dépendre des autres c'est pas notre truc )

Pour moi. Les inconvénients au projet voilier
-tout à apprendre mais quand on veut on peut
-le temps perdu à ne rien voir lors de longues traversées
-le danger des longues traversées
-le manque d internet car nous prévoyons d'être nomades digitaux
-L humidité (même le lit etc.... sont mouillés ? )
-le manque de connaissance en mécanique

Y en a d autre je sais mais pour moi c est les pires ^^

Merci à tous ceux qui veulent bien m aider et qui me conseillent déjà sur ce poste

Les livres en plus de la pratique serait le mieux alors?

Bonjour, fat123 Je te conseil de commencer par la bourse des équipiers site gratuit d'annonces et de choisir un bateau le plus proche de celui que vous voulez acheter pour pouvoir naviguer dans des conditions réels. le skipper vous expliquera ce que vous devez savoir pendant les navigations. Les forums non jamais permis a qui que ce soit de ce faire une idée de ce qu'est la mer et la navigation à la voile. :goodbye:

Si tu parles argent, ou budget... et que tu compares le voilier et le sac à dos...
Calcule combien te coûtera l'achat et la préparation d'un voilier capable de faire un tour du monde. À cela, tu rajoutes les frais qu'occasionne un voilier pendant les 2 ans qui précèdent le départ (place au port, assurance, entretien, carénage... etc).
N'oublie pas les frais qu'occasionne le voilier pendant le tour du monde (ports, entretien, carénage, assurance, carburant, pièces et matériel de rechange... etc)
Voilà, tu mets cet argent dans une tirelire, et tu regardes combien tu as.
Un tour du monde en sac à dos, te coûtera sûrement beaucoup moins cher, et de loin !!!

Peuwi merci pour ce récit. C est malheureusement ma plus grande crainte pour le voilier. Rater les continents. Je commence à me dire que je devrai peut être louer un voilier en australie pour quelques temps et essayer de faire les phillipines Indonésie etc. Un truc du genre et essayer de faire le reste en van et autre. Mais j ai pas envie de me décourage non plus. Je suis un peu perdue ^^

Et oui je sais que c est moins cher en sac à dos. Mais le bateau je compte le revendre après...

je maintiens qu'à mon sens il est impossible de savoir si tu peux accepter les contraintes et l'investissement en temps, énergie, argent que représente un projet de tour du monde à la voile, sans pratiquer auparavant.
c'est vraiment un milieu à part, parfois hostile, avec des moments de grands doutes, de grande détresse, d'isolement inévitables. des joies immenses, la liberté, une beauté qui n'existe nulle part ailleurs aussi..

une de tes phrases me fait réagir :
" -le temps perdu à ne rien voir lors de longues traversées "

si tu fais l'expérience déjà d'une transat canaries - antilles (projet assez facile à mener à bien à la bonne saison sur le bateau de quelqu'un d'autre, il y a d'autres traversées accessibles, bien sûr), je pense que rigoleras de cette phrase

le bateau permet de se déplacer d'un point à un autre, bien sûr, mais ça paraît difficile d'avoir un projet de voyage en voilier sans profiter des temps de traversée pour ce qu'ils sont : du bonheur en mer.

on dit couramment que la voile est le moyen de transport le plus cher, le plus lent et le plus inconfortable. je pense que la la plupart des propriétaires de bateaux et marins s'accordent là-dessus :heu:

Je pense que partie pour un tour du monde dés ton premier contact avec un voilier, c'est aller au carton à coup sur ! Faites vous la main sur un dériveur, sur un plan d'eau style lac ou étang. Petit ou grand voilier c'est le me principe. Apprendre à naviguer, à tracer sa route, utiliser un sextan, une carte, une régle CRAS apprendre à maitriser les outils VHF, RADAR etc... Bien connaitre son voilier, le moteur, la partie électrique. Puis pousser un peu plus loin, naviguer la nuit, naviguer quand le temps se gate....Ce genre de projet ne s'improvise pas, tout le monde n'est pas taillé pour ce genre de périple, il faut tout préparer dans les moindres détails, les surprises seront de toute façon au rendez vous.

Par contre, je ne suis pas fan de l'idée de commencer par un petit dériveur...
Autant, je comprends et je soutiendrais volontiers que c'est une étape essentielle pour faire un bon skipper de regate, autant pour le grand voyage, je ne vois pas très bien ce que cela apprends...
 
Par contre, le bateau des autres, ca c'est parfait :)
(y'aurait pas quelqu'un pour m'embarquer d'ailleurs ? :D)

Catana 40. Si tu n es pas content quitte le post.... qu'est ce que ça change à ta vie que certains veulent bien m'aider. Toi tu ne veux pas c'est pas ça qui m arrêtera.
J aimerai bien t'y voir.

Je reviens sur ma question de tout à l'heure. La traversée du pacifique se fait en combien de temps ? J ai lu 3 mois... j ai eu du mal à trouver d'autres informations. Ils parlent des itinéraires mais pas du temps que ça prend vraiment.

Je vois pas pourquoi vous prenez un malin plasiir à me sousestimer ainsi. J'ai 25ans. J'écris jeune et c'est tout. Et oui je pose pleins de bêtes questions. Inversement sur un sujet que moi je maîtrise et pas vous. Vous poseriez aussi un tas de question qui pour moi coulerait de source. Je vois pas où est votre problème... pour écrire ce genre de truc pourquoi ne pas simplement quitter le post...

:-D :-D :-D Troll

Sur le long terme et en sachant faire tout ou presque soit même, le voilier si raisonnable reste le moins dispendieux par rapport au camping-car ou les traversées et les importations provisoires font mal au budget....
Le van est une version intermédiaire du sac à dos en motorisé...
Il y en a aussi qui tourne de cette manière, question de choix et pas les mêmes possibilités de rencontres, c'est diffèrent et complémentaire, mais pas concurrent.
On ne fera pas le désert de Gobi ou d'Atacama en voilier, il faut un camping-car 4x4...
Et inversement se faire la Polynésie ou le pacifique sud en détail ne peut se faire qu'en bateau...

Je pense que s'ils le font par la route "classique" (les Canaries - Antilles - Panama) ils ne le feront pas dans le même sens que Moitessier et pas sur les mêmes latitudes.

Comme je l'ai dit plus haut, ce fil me fait penser au même genre de projet que ceux qui sont partis du havre pour aller étudier les oiseaux et que leur projet s'est arrêté à st Valéry en caux suite au naufrage...

Au risque de me répéter. Nous ne souhaitons pas partir sans maitriser un minimum le bateau les outillages etc... contrairement à ce que certains pensent. Nous sommes fort débrouillards on apprend vite. Nous ne voulons pas prendre de risque. On veut faire les choses bien.

ha qu'elle est triste et dure la vie de matelot
on y couche sur la dure ,on n'y boit que de l'eau
la bas sur mes terres ,j'ai un petit frère qui dort dans son berceau
je t'en supplie ma mère ,tranche lui plutôt les mains,
mais n'en fait pas un marin .
c'est pas gai mais c'est une chanson du siècle dernier ...
alain

Alors qu est ce qui vous a tous poussé à choisir cette vie ? Si certains ont envie de répondre bien sure.

Personne ne s'y est pris sans être marin confirmé pour ce genre de tour ?

a 25 ans j avais deja construit un voilier de 9 m en CP, parcourut et au sextant le trajet France Tahiti , mais avant ce départ je me posai pas des questions aussi niais ...

classique : au bout d'une centaine de post, le Troll, invective et harangue.
Objectif : faire monter la pression, ce qui fonctionne bien quelques posts ci dessous

Bonjour à tous bonjour " Baboujoli"
Ah bon, c'est pourtant du vécu, tout bêtement du vécu " Baboujoli", au fait, moi c'est Pascal :-)
Donc tu fais parti des "bienveillants" certainement pas comme les autres, ceux "qui interviennent pour faire briller leur égo à coup de vantardises..." :reflechi: :reflechi:
C'est vrai qu'expliquer que des fois "un exemple vaut tous les discoursdu monde" ne colle pas, que raconter simplement une histoire vécu est automatiquement une injure à une question posé !
Mais c'est quoi ta réponse ? Ta p'tite morale à 2 balles sur le devenir après un tour du monde ou comme tes réponses judicieuse sur le comportement Corse ! !
Ce serait sympa aussi de respecter l'opinion des autres quelques fois :heu: :heu: :heu: :langue2:
.
Pascal :alavotre:

Oui mais... tu bondis pour défendre Catana40... qui est, lui, fort déplacé... Pourquoi cela ?
Cautionnerais tu son discours ?

:mdr:

Tu auras lu trop vite je pense ....
.
"je me posai pas des questions aussi niais ... "

.
Réponse à la première personne, alors que toi ? ? ? ? ? :reflechi:
.
Et me concernant, je confirme, c'est juste des questions d'une "gamine de 6 ans " (maternelle pour Catana40, Pascal ) qu'elle nous pose, enfin, c'est mon ressenti, mais, si je peux me permettre, c'était juste un conseil pour ne pas finir idiot, peut être n'as tu pas bien lu une fois de plus la phrase, ça m'arrive régulièrement à moi aussi ... :langue2: :langue2: :langue2:

.
"Google est un dictionnaire extraordinaire, profites en bien, car comme le signale Catan40, ça t'évitera de passer pour une gamine de 6 ans ....."
.
Sinon, je vois que tu reconnais peut être à demi mot que ta réponse n'était pas très adaptée ... ;-) :-D :-D :-D
.
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

C'est vrai et faux à la fois Eric, chaque sujet dérape sur ses cotés et c'est bien normal, c'est ça aussi un forum, il suffit de regarder en face, tout est scotché, c'est pas gaie, au moins ici il a y de la vie :heu: :whaou: :aurevoirdame:
Pascal :alavotre: :alavotre: :alavotre:

A propos de tours du monde à la voile fait par des gens qui n'ont pas trop d'expérience, ce qui me frappe, c'est plutôt à quel point la mer peut pardonner et pas l'inverse. Je viens de lire le livre écrit par Ann Guash, "a star to steer her by". Une "grand-mère" qui de ses propres aveux n'y connait pas grand chose et qui dans les années 70 part fait le tour du monde à bord d'un folkboat en bois à partir de l'Australie. Elle y arrive par une succession de "coups de pot" et d'interventions de "bonnes volontés" pour lui réparer son bateau aux escales. Autre bouquin lu il y a bien des années, celui d'Alain Gerbault. Le gas est avant toutes choses un joueur de tennis, ne s'étant mis à la voile que sur le tard. Son choix de bateau trahi son manque d'expérience (un vieux bateau de course anglais avec une énorme grand-voile, mauvaise stabilité directionnelle à une époque ou les pilotes automatique n'existaient pas). Il l'achète parcequ'il est beau ! Il n'y a qu'à la toute fin de sa croisière qu'il trouve enfin un système pour que son bateau se barre tout seul. Le type y arrive !! comme Ann Guash ! A côté de ça il y en a d'autre hyper compétents, comme Moitessier, qui connait très bien la mer et son bateau, sait tout réparer. Un océan sépare ces deux types de profils, c'est le cas de le dire :-).

@fa123
je vais être bon prince , je peux te préter "mettre les voiles avec Antoine" qui pourra t éclairer sur la vie en bateau.
également "route de grand croisière" et "escales de gde croisière" de j cornel qui fait référence dans le monde des tourdumondiste.
cela te donnera une idée du chemin qu il te faudra parcourir avant de partir ....
donnes moi tes coordonnées en mp

non c('est normal pour un troll

@fa123 :
personnellement, je ne dirais pas que les questions sont naïves, mais seulement qu'elles ne sont pas dans le bon ordre.
Tu demandes par exemple combien de temps cela prends de traverser le pacifique... Par rapport à votre projet, vous répondre objectivement "2mois" serait probablement aussi malhonnête que donner le temps que mettent les coureurs du Vendée Globe ...
Si votre problème est de trouver le meilleur moyen de découvrir le monde pendant 1 ou 2 années sabbatiques, alors la voile n'est probablement pas le meilleur moyen par rapport au sac à dos : à conditions de vie équivalentes, vous découvrirez considérablement moins de choses, et les comptes à la fin seront plus bas.
 
Donc, oui, on dit que pour une majorité de personnes, objectivement, la voile n'est pas la meilleure façon de voyager.
Par contre, c'est une façon de voyager différente. C'est comme les fous qui grimpent l'Everest, ou les fous qui font des marathons : il doit bien y avoir un truc qui leur plait, mais ca ne s'explique pas, ca se vie. (et perso, pour en avoir vécu 1/10ieme de leurs trucs, je peux dire que ca ne me plait pas)
Donc pour savoir si cela nous plait, il n'y a qu'un seul moyen de le savoir : essayer. Non pas essayer sur 2 ans en solitaire, mais sur 2 semaines sur le bord d'un marin confirmé.
Les bourses aux équipiers recrutent maintenant, c'est la période. Sinon, les écoles de voiles proposent des bons trucs sur quelques jours.
 
Sinon, pour vous donner une idée de ce que peuvent être les grands voyages en voilier, lisez des blogs, il y en a des tas, souvent bien décrits, du début à la fin. (ils disent combien de temps ils passent de le pacifique ;) ) Vous verrez que parmi ceux qui réussissent leur départ, l'histoire est souvent toujours un peu la même : c'est un bon exemple de ce qu'il est possible de faire.
 
Mais, pour répéter encore une fois : il y a des choses très difficiles à expliquer, donc, embarquez et voyez ce que cela donne !
En plus, peut-être serez vous atteints de cet étrange paradoxe typique des jeunes générations (dont je ne suis pourtant pas très éloigné) : le contraste entre le fait qu'ils trouvent toujours cela génial, extraordinaire, super, et qu'ils ne veulent surtout ne jamais le refaire... Je ne sais pas comment il faut le comprendre. Peut-être que ca aussi, c'est inexplicable par écrit :D

Voilà FA123, maintenant tu en sait beaucoup plus que depuis hier où tu as posé tes questions.
Normal d'avancer quand comme tu dis "Ce projet ça fait déjà plus d'un an que je suis dessus tous les jours".
Tiens nous au courant :pouce:

erreur ,faut lire , il marque 2 /3 ans :doc:

Ah non non non. 2 cerveaux qui réflechissent pendant 1 an ça fait 2 années/cerveau.

Mais oui, certaines questions laissent planer le doute quant à la réalité de l'ensemble...(1 an de projets et de questionnement, et pas un seul jour de voile ni de stage ? :-D :-D)

Mais ça reste plaisant de discuter ensemble...quand ya le temps.

il semble qu'ils sont deux et là tu chipote :langue2:

Aristote disait : "Il y a trois sortes d'hommes: les vivants, les morts, et ceux qui vont sur la mer".
c'est pas récent
cela reste à méditer
Benoît

à leur décharge
les cas de gens qui rêvent, lisent, parcourent les forums et ne naviguent jamais ne sont pas si rares !
tout comme les cas de constructions ou restaurations qui s'étirent, traînent, le marin vieillissant, ni lui ni le bateau ne (re)voient l'eau..
.
je ne dis pas ça de manière condescendante, je comprends tout à fait que quelqu'un prenne plus son pied à restaurer ou construire un bateau qu'à naviguer ou voyager avec

Mais peut être que seulement 5% des gens qui construisent un bateau veulent vraiment partir en voyage.
A ce moment c'est 100 pour 100% de réussite. :-)

Oui, mais tu le trouves ou ton moniteur aguerri et pédagogue ?

On en trouve qd même quelques uns ( des bons ) que ce soit sur la façade ouest ou la méditerranée, qui l'hiver seraient bien preneurs...

Je comprends le raisonnement de Fa123 (mais je ne l'approuve pas… mais je comprends sa logique).

Lorsqu'on ne connaît pas (peut on les blâmer de ne pas connaître ?) , vu de loin on voit : un bateau avec un mât et des voiles et qui avance gratuitement qu'avec le vent sans utiliser le moteur, libre comme l'air, sans aucune contrainte, sans route ni radar ni péage , "il faudra juste apprendre un peu, ce qu'est un winch et un noeud de chaise mais on a la volonté d'apprendre donc on y arrivera";
On a la (fausse) impression de pouvoir aller où on veut comme on veut. Ça a du charme, c'est poétique … rêveur.

La réalité est malheureusement tout autre …
Déjà, celui qui ne connaît pas (on ne peut pas lui en vouloir) sera surpris de découvrir que 95% des voiliers qui naviguent utilisent souvent le moteur : le doux rêve de "un voilier qui avance qu'avec les voiles tout le temps" en prend une claque. Aujourd'hui la majorité des voiliers (pas tous) ne sont en fait que des bateaux moteurs sur lequel on a planté un mât pour de temps en temps mettre une voile ou deux pour aider le moteur.
La raison : les voiliers aujourd'hui sont lourds. Et donc le petit vent n'est pas suffisant pour avancer et le gros vent est trop costaud pour les gréements ou même la construction en générale.

Pour un bateau léger , il faut faire l'impasse sur beaucoup beaucoup de confort à bord… et pour qu'il "navigue" il faut avoir correctement dimensionné tout l'accastillage (et ça ça coûte).

…
Je propose à Fa123 un petit test :
Lorsque tu regardes des voiliers (à la télévision , sur internet, ou en vrai, qu'ils soient en mer ou à quai) , quel temps fait-il ? Quelle est la météo ? (Je ne parle pas de ces super vidéo où on voit une tempête et un marin qui "gère la situation")
Réponse : il fait beau.
Lorsque les gens vont se promener sur les ports , balader en couple ou en famille avec les enfants, quel temps fait-il ? Il fait beau.
Lorsqu'il pleut des trombes , ou lorsqu'il y a 90km/h de vent dans le port, t'es tu déjà baladé sur les quais pour regarder ces "joie voiliers" gigoter dans tous les sens ?
(Mes propos n'ont rien de méchant n'ai rabaissant , au contraire).

Je te propose une suggestion GRATUITE (car j'ai compris votre raisonnement qui est ce qu'il est) : durant l'été essaye de prendre contact avec un propriétaire d'un voilier , de préférence un entre 8 et 10m, et tu lui demandes s'il accepterait que toi et ton compagnon passiez une nuit ou deux (ou plus si possible) vers mi novembre sur son bateau uniquement au port… par mauvais temps (choisissez un week-end pourri très venteux et pluvieux). Pour convaincre le propriétaire , expose lui ton projet et ta situation .

Cette expérience là (que tu méconnais probablement) c'est moins de 0.1% de ce qui t'attend au cours de votre projet.

L'étape d'après serait de "vivre au port pendant 1 hiver sur le bateau de quelqu'un (en étant seuls à bord), et de naviguer pas loin la journée avec quelqu'un d'autre sur son bateau.

L'étape d'après serait 2 ou 3 stages aux glenans.
Avant ou après les glenans, ça serait bien de faire quelques régates (pas pour gagner, mais pour apprendre à faire les manœuvres rapidement et bien).

L'étape d'après sera de faire des navigations avec quelqu'un d'autre (sur son bateau) en semi hauturier sur quelques jours.

L'étape d'après (et seulement à ce moment là) sera de se renseigner pour un hypothétique projet de "navigation seuls sur votre bateau, loin".
Parallèlement à cette étape ça serait bien que vous deux vous naviguiez seuls sur un bateau qu'on vous a confié ou que vous avez loué.

L'étape suivante : projet sérieusement et en détail le programme envisagé, et réfléchir sérieusement à quel voilier faut il pour répondre au mieux à votre programme.

Puis voir si votre budget d'achat, et budget de "réparation", et budget de "voyage", peut coller votre budget qu'il y a sur votre compte en banque.

…
Vous pouvez ne pas respecter cet ordre des étapes comme certains l'ont fait; c'est une loterie et nombreux en ont payé de leur vie; c'est un (réel) risque prendre (ou pas) , à vous de voir ce que vous êtes prêt à risquer ; personnellement (et pour être débutant) je vous déconseillerai de brûler des étapes.

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Vivre sur un voilier (à quai ou en longue navigation) est une toute autre philosophie de vie qui n'est pas comparable à la vie dans un fourgon : dans la vie terre il y a une certaine sûreté (même pour ceux qui vivent qu'en bivouac sous tente en itinérance). En mer la nervosité est soumise à rude épreuve : lorsque quelque chose casse (une poulie ou autre), et ça va casser forcément (!), les conséquences sont importantes et il faut faire face sous peine que ça s'aggrave sérieusement et vite et jusqu'à en mettre sa vie en danger.

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Commencez par vivre en hiver sur un voilier. Il y a dès propriétaires de voilier qui seraient bien contents d'avoir quelqu'un qui soit sur place en hiver pour veiller ce qu'il n'y ait pas de vandalisme où gens bourrés qui squattent la sortie des boîtes de nuit. Avec de la chance ça pourrait être gratuit , au pire ça sera un loyer bien moins cher qu'un petit studio. Rien que cette expérience là vous fera voir les choses bien autrement; votre vision de "nomades digitaux" sera revue ainsi que tant d'autres choses ……

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Personne ne devrait vous blâmer de ne pas savoir, par contre ils auront raison de vous blâmer si vous vous entêtez à ne pas apprendre (dans l'ordre des choses) ;-)

finalement, je me demande si les jeunes ne sont pas à plaindre. On dirait qu’on vous a mis dans le crâne que vous pouvez tout apprendre, de façon très intellectuelle, dans les livres ou à l’école, à distance, sans être physiquement en contact avec le sujet. Je ne vais pas rentrer dans le graveleux, mais ça pourrait là aussi.

Autrefois, il ne venait pas à l’idée des jeunes d’avoir ce genre d’idée, apprendre à naviguer. Ceux en bord de mer montaient tout simplement sur un bateau dans le but unique de travailler, de même que ceux dans les terres, apprenaient sans le savoir à être agriculteur. Rien pour les angoisser, les détourner de leur destin, de leur vie simple : pas de télé pour les tenter avec de beaux voilier à x millions qui filent en douceur, pas d’Internet.

Et c’est lors de vacances que le citadin de l’intérieur découvre la mer, les bateaux, les écoles de voiles. Et tout se fait lentement, été après été, dans le plaisir des vacances, et non dans un but fixé à échéance fixée, atteindre l’orgasme (pardon, faire le tour du monde)

même si pour beaucoup, entre temps, le rêve de tour du monde s'est estompé, avec l'arrivé des enfants, la retraite à financer, et les papy boom qui arrivent en retraite qui font tous pareil (voyager, et avec de gros moyens), ce qui fait que c'est devenu une manne à exploiter, les paradis du temps de Moitessier ne sont plus ce qu'ils étaient.

Déjà que c'est devenu difficile d'utiliser une barque pour passer d'un quai à l'autre gratuitement.
:mdr:

A Capucin
Les contextes changent, c'est normal et les technologies aussi .. C’était mieux avant, possible et aussi moins bien sur d'autres points... Mais l'apprentissage que tu qualifies "d'intellectuel avec livres et école" est bien un progrès , je m'explique :alavotre::
- d'abord les livres, cours et écoles doivent être de qualité, il y a des bouquins qui ne valent rien du tout et des profs nuls en connaissance comme en pédagogie
- le grand progrès est que la réalisation des bons cours et supports pédagogique est un bon moyen de clarifier les bonnes, pratiques, de sélectionner les meilleures et de les communiquer à tous et pas à quelques chanceux..
- c'est un moyen supplémentaires de comprendre et de fixer dans sa mémoire, pas exemple un vieux voileux règlent ses voiles instinctivement et naturellement, souvent à la sensation de la marche de son bateau. Le néophyte va aborder la chose en se référant à une logique et des notions acquises, la compréhension des composantes de la force vélique, mène naturellement au principe du "limite faseillement" puis de revenir en arrière sur son réglage.. Après l'approfondissement théorique, pousse à optimiser les réglages, réfléchir sur la même force vélique et la décomposer sur l'axe du vent et non plus su celui du bateau, à tiens ,.. la théorie donne d'autres indications..:reflechi:
- est-ce que le citadin de l'intérieur suivra ce chemin de lui-même année après année ?
- évidement, cela ne viendra jamais se substituer à la mise en oeuvre et la pratique, ce qui manque cruellement
- pour le citadin de l'intérieur (l'expression me plaît bien et je m'y retrouve) , étudier la théorie et rêver de tour du monde, c'est aussi un rare moyen à sa disposition pour s'évader de son quotidien terrestre et éloigné de la côte..

- Hélas, certains ont flairés qu'il y avait un business dans ce marché du loisir, et les prestations de formation de qualité ne sont finalement pas si courantes, y compris dans les clubs et associations.
Perso , je l'ai compris récemment, même certaines structures ayant édités des ouvrages et cours faisant référence, se révèlent incapables d'avoir tous les formateurs au niveau qu'ils devraient avoir, et si je reprend mon exemple de force aéro, j'ai vraiment vu des cours de mxxxxes !..

- bon sur ce je retourne à mon cours "online" car je commence les formations anglaises RYA qui se splittent en 2 : la théorie d'abord puis la pratique .. Et la théorie, ben elle est accessibles aux citadins intérieurs grâce à internet.. :coucou:

Ca n'a rien d'étonnant (malheureusement).
Moi aussi, j'en vois tous les jours des «ah, il y a Force 7, on va enfin pouvoir faire une sortie avec notre joli voilier » ....
8 minutes après (montre en main!) retour au port dare dare.

Ces personnes-là, tout comme ceux que tu vois tous les jours à Sète, n'ont pas l'ambition (du moins j'espère !) de partir faire un tour du monde.

...
Quant à moi, je ne me considère pas du tout comme un super marin. J'apprends, à chaque sortie... et bon sang ce que l'apprentissage est long et lent !

(au passage j'en profite : je râle souvent à propos de toutes ces réglementations dont je découvre sans cesse et qui paraissent bien chiantes (et que j'étais sensé ne pas ignorer ;) ) ... j'en viens parfois à me demander si ces foutues réglementations ne sont pas arrivées là cause des inconscients-rêveurs-irresponsables ...)

En lisant tous vos posts, entre ceux qui savent tout, ceux qui ont tout fait, el les donneurs de leçons, FARENN a de quoi être écœurée :-(