je suis perdu!!!!!!!(moteur 4 temps ou 2 temps?)

Pour quel bateau?
Quelle zone ? :tesur:

cotes d'armor ( saint quay portrieux )

tout dépend du budget !!! moi je prendrais un pneumatique coque rigide avec 4 temps ,mise à l eau facile ,léger à tracter et tout terrain!!! après j ai eu un 2 temps 30cv jamais de soucis !!!!

et trop petaradants aussi :-D

et surtout un 4 temps consomme moins !

qu'elle puissance????

justement le 4 temps c'est le progrés ,je ne vois plus beaucoup d'automobiles avec des moteurs deux temps !

et quand la batterie est à plat? tu descends pour aller la recharger? ou alors, pour suivre "le progrès", tu as une pile à combustible?

Puor recharger une dynamo à pedales ,il existe bien le velo à assistance électrique ?????

on est d'accord bigornot! comme dit le vieil adage: pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué... :mdr: et tout çà pour satisfaire à la mode!

Le mien est d'occasion, il a 2 ans...du coup, j'ai payé ça l'équivalent d'un thermique(700E), le neuf vaut 1800E.
C'est vrai que l'autonomie peut-être problématique, la solution, dans mon cas(...), est éventuellement d'investir dans une 2ème batterie(700E).
Pour l'instant, au bout d'1 demi-heure d'utilisation, la batterie tombe à 60%...il y a une sécurité à 30%, qui limite le régime moteur, et qui te laisse 1 quart d'heure pour rentrer.
ça évite de surveiller constamment le cadran...
Ah, à 60%, il lui faut 4h de charge...c'est pas la mer à boire non plus! :litjournal:
L'engin est super léger,on peut le coucher, je l'installe et le range à l'abri tout seul, comme un grand!
A titre de comparaison, pas moyen de remonter mon ancien Yamaha 2.5 tout seul, en le gardant droit!

eh oui, et je suis ravi de posséder ce p'tit joujou, pas parfait, mais tellement pratique en réalité (je le fous dans l'eau si je veux, ca pèse pas grand chose, aucun entretien, aucune odeur ....)
à fond les manettes, l'autonomie donnée par le GPS interne donne 30 minutes, c'est pas si ridicule que cela...

Encore plus économique :une dame de nage et un aviron

une walker bay et deux rames et la voile quand il y a du vent :-)

Pus la mise au rebut des déchets d'uranium des centrales qui vont le recharger...
:heu:

@ Pat 45: ça fait quand même un sacré devis financier et un sacré poids, si tu prends en compte la (les) batteries.
Il faudra aussi me donner l'adresse de ton fournisseur de batteries aussi performantes. Mon petit moteur pour aller sur les canaux du marais en a une qui pèse infiniment plus que 4 kg.
Un 3,5 CV 2T comme celui de mon annexe ne pèse pas si lourd que cela et, pour le peu de temps qu'il sert, ça me va très bien. Un petit cartahu bien gréé et il remonte sans problème à bord!

J'ai acheté un Tohatsu 3.5CV 2T de 6 ans pour 400€. Il n'avait jamais servi (si, si!) pour des raisons idiotes et, pour faire une recherche rapide sur le net, c'est le prix d'un moteur de ce genre.
Neuf, maintenant en 4T, ça vaut environ 900€ soit la moitié du prix de ton moteur à propulsion nucléaire (je plaisante) qui développe 1000 w, soit une petite moitié de la puissance... ça me parait faiblard pour un voilier de 1,5 tonnes.
Je crois que le document commercial n'a convaincu personne et me parait vraiment très très optimiste, surtout en ce qui concerne la recharge par cellules solaires pendant le fonctionnement et la poussée à 5 nœuds d'un voilier de 1,5T! ...
Mais si ça te convient, soigne le bien.

3 heures 30 à 2,5 noeuds avec un bateau de 700Kg et tout çà avec une batterie de 4Kg... j'ai du mal à le croire :mdr:

personnellement je trouve la conversation sans grand intérêt. Un moteur électrique sur une annexe, je veux bien, éventuellement... mais quand je vois: " Bateaux pneumatiques, dériveurs et voiliers jusqu‘à 1,5 t " je me marre! les "performances" de cette merveille seraient donc les mêmes sur une annexe et sur un bateau d'une tonne et demie... :mdr: c'est se foutre du monde. J'ai des amis qui ont des électriques sur leurs annexes, çà va uniquement sur eau plate et sans vent, et je ne parle pas de l'autonomie (mais eux ont des batteries de voiture)

:pouce:

:pouce:

Les interventions de 1710 sont un peu brutes ( mais on est pas des chochotes non plus ) mais son dernier message ne manque pas de sens : je possede un torqueedo 1003 , et en effet il ne permeT pas d'etaler avec un bateau de 1,5 t , du vent et encore moins du clapot ou l'autonomie devient vite insuffisante pour rentrer . Il faut alors une deuxieme batterie torqeedo 700 € . Il nest pas possible de se brancher sur des batteries normales 24 v. Au port le tps de charge est de 4 h .
Il existe un panneau solaire qui peut charger en 45 w , tres cher. Ce moteur ne dois pas etre laisse sur l'annexe ou a poste en permanence par exemple pendant une croisiere. Ilya un vrai probleme de corrosion des pieces en alu, des cablages non proteges sous la barre franche . Celle ci est extremement fragile , elle casse tres facilement , le plastique ne supporte pas les uv ,il blanchit . Le systeme de relevage est aussi trop leger pour une utilsation intensive 2 a 4 fois par jour en croisiere . La derive sous l' elice est plus que fragile elle est cassante c est a dire que c' est un fusible suppose proteger l elice . Au moindre talonnage elle casse : 14 € , mais derriere l'elice en plastique : 99 € . Ma conclusion pour ce jouet ( c'est l'impression qu'il donne quand on le recoit) il doit etre reserve a une utilisation de loisir, de week end , pour lannexe aller retour ou promenade sans clapot ni vent ,pour les pecheurs , dans tout les cas il faut etre tres precotioneux.
Mais genial pour rentrer dans le coffre de la voiture ou du bateau et surtout pas d'odeur
Voila mon constat apres deux ans , que je partage avec un autre croisieriste beaucoup plus decu , nous choisirons un petit 2,5 4 tps avec reservoir

merci longueroute :topla:

vous savez ce qui vieillit le plus l'etre humain ? c'est pas les cigarettes et l'alcool,mais le manque d'exercice ,donc ramez,ramez il en restera toujours quelque chose :-p

Autrement, il y a le petit 2.5 de Selva. C'est un 4 temps à carter sec. Il tourne en faisant son mélange avec une pompe comme un 2 temps autolube.
Je l'ai choisi pour son poids (15kg), il me fallait quelque chose de léger pour mon Microsail.

Un 4 temps qui tourne au mélange, bizarre direz-vous. Outre le fait qu'il est léger et qu'il peut être posé dans n'importe quelle position, il pollue très peu.

Mon ancien Johnson 3.5 bicylindre transformait le bac de rinçage en mare huileuse et irisée en 5 minutes chrono. Ce 4 temps (à soupapes) ne laisse pas passer d'huile et de gaz imbrûlés dans l'échappement. Résultat: après 15/20 minutes de fonctionnement l'eau reste claire, et on note juste un peu de particules de cendres à la surface.

Comme ce moteur est sorti en 2008 je suppose qu'il est conforme aux normes environnementales actuelles.

En tout cas je n'ai plus à me faire c***r à faire du mélange, et la consommation est 1 tiers moins élevée qu'avec le Johnson.

P.S. Je ne bosse pas pour Selva...

DJ

"carter sec" ne veut pas dire que le moteur fonctionne au mélange, c'est juste que la réserve d'huile est déportée du moteur, elle n'est plus dans le carter. il y a une pompe qui alimente les circuits de lubrification et une autre pompe qui récupère dans le carter l'huile pour la renvoyer dans la bâche à huile. c'est un moteur 4T tout ce qu'il y a de plus normal.
l'avantage c'est un moteur un peu plus compact et qui fonctionne dans des positions extrêmes sans déjauger.

Ouioui,

L'utilisation du terme "carter sec" était inappropriée. Je l'avais utilisé pour dire qu'il n'y avait pas d'huile dans le carter en permanence, tout simplement.

Donc ici, peut-on parler d'un hybride 4T (comme ce qui se fait chez Stihl avec le moteur 4-Mix et Hybrid-4 chez Shindaiwa sans risque de dérapage linguistique?

Je ne sais pas si c'est plus clair pour tout le monde, mais c'est techniquement plus exact...

Goeloman nous a posé une question (2T ou 4T) et précisé qu'il était à St Quay-Portrieux ... mais il n'a pas dit pour quel type de bateau, donc quelle puissance de moteur . Et ça change tout.
Pour une annexe ou un petit voilier qui utilise rarement son moteur HB et jusqu'à 4 CV je préfère un 2T, plus léger et plus maniable (pas de fuite d'huile, peut être stocké couché) et s'il consomme et pollue plus... ce n'est pas les quelques litres annuels que cela représente qui vont me donner mauvaise conscience.
Si c'est pour un bateau genre pêche promenade, ou bateau à moteur pur, et qu'il faut une puissance supérieure à 4CV, que le moteur reste en place sur le tableau arrière pendant la saison... le 4T sera plus approprié, plus économique et moins polluant moins bruyant etc...

Pour la propulsion électrique, demander aux gars du port de St Quay ce qu'ils en pensent, sur le plan sécurité des batteries.

Pollution ,calaminage,dépots de gommes gicleurs bouchés ,dépots divers :ne par prendre un HB avec un graissage à huile perdue

C'est un 4T avec un graissage du cylindre par brouillard d'huile ,huile perdue brulée en partie par la combustion des gaz donc certainement plus polluant qu'un 4T classique mais néanmoins elle reste faible vu la petite cylindrée.Ce moteur est certainement plus fragile qu'un 2t car il est équipé de soupapes et de leur commande.comment cet équipage est graissé ? peut être par des paliers auto-lubrifiants .. plus compliqué donc plus de risque d'avarie. Il serait intéressant de connaitre des utilisateurs

Voici un film sur la techno. 4-Mix (Stihl) pour des outils 4 temps portatifs, capables de fonctionner quelle que soit l'orientation du moteur.

Le Selva fonctionne sur les mêmes principes, mais contrairement aux 4-mix, ne tourne pas au mélange préparé séparément mais par injection d'une huile 2 temps dans l'admission.

Pour ma part, 2 temps = MOINs CHER EN OCCASION + FACILITE D'ENTERVENTION et d'entretien
-4 temps= faible consommation, quoi que si tu parles d'un moteur 9.9 cv il n'y a pas lieu de s"inquiéter de la conso.Bref les 2 sont bien, à toi de voir qu'elle puissance requise sur ton bateau et ton utilité, (voilier, peche promenade ou coque rapide avec moteur supérieur à 30cv, ...)

Ben moi je trouve que sur un bateau à moteur, c'est pas prudent de n'avoir qu'un moteur, surtout si c'est un hors bord.
Et c'est pas les volées de jurons d'enragés qui tirent sur la ficelle sans obtenir de réponse, en limite d'apoplexie hystérique qui me contrediront.
:mdr: :mdr: :mdr: