je remplace un bout de chaine ou bien?

la rouille de surface ne dégrade pas foncierement la résistance mécanique des maillons. Le danger, c'est qu'en l'absence de controles réguliers, la prochaine fois que tu veuilles t'en servir, tes maillons soient tellement rouillés qu'en fait de 8, tu te retrouves avec du 4. Si tu controles régulièrement, tu devrais pouvoir faire encore quelques temps avec ca, je pense...
Pour avoir essayé la galvanisation à froid en revanche, ca fait joli, mais ca ne sert à rien, ca s'en va au premier mouillage.... Donc autant laisser dans cet état...

Brosser et Rustol... en attendant mieux. MM

Combien vaut le bateau
Combien vaut la chaîne
Combien vaut la sécurité de l’eqImage.?

Salut. Ah mais je suis partisan forcé justement parce que je compte :)

Bonjour,

Étonnant ces maillons de chaînes rouillés et isolés...?
Et uniquement sur les 10 derniers mètres ? : "Et que voila sur cette section de 60 à 70m?"

40 mètres de chaîne c'est déjà pas mal, on peut le prolonger avec du cablot bien dimensionné. 60 c'est encore mieux...

Et à part, des chaussures autour des pieds et des gants pour les mains quand on manipule le mouillage peuvent protéger d'accidents bien plus grave. Surtout que des chaussettes ça glissent.

Bonsoir et merci à tous pour vos réponses fournies et détaillés.
- Réveillé, j'y suis retourné de jour et à sec: on peut ecailler une fine peau du maillon comme un oeuf. Est ce que c'est ça que l'on appelle a protection antigalavanique?
- un instant, je me suis demandé, est ce que le maillon frappé en inox peut faire electrolyse avec les maillons en contact. Avec l'annexe, cette baille à mouillage est quand meme l'endroit le plus hostile du bateau.
- je vais m'interdire par precaution de mouiller plus de 60m dorénavant. Ce que je n'ai eu besoin de faire qu'une fois en 2 mois et demi.
- quand j'en aurai l'occasion, dans un endroit pas trop cher, je remplacerai ces 30m d'origine qui ont le même âge que le bateau, 18 ans. Et je garderai la vieille en deuxieme mouillage avec l'anvre d'origine à deux pointe, je connais pas le nom.

Porto pozzo cul de sac

Pour sur, 40mètres de chaine sont largement suffisants.... Pour l'ancre, c'est surdimensionné :-)

salut
il s agit d une chaine galva
aucun problème un rinçage eau douce
une bombe galva
et l affaire est dans le sac
la prochaine X achète une chaine qui rouille ou inox
- de bleme quand cela rouille ...............
Cordialement

-40m de chaîne suffisent si cabo après et sauf mouillages profonds réguliers: l’usage de cordage doit être exceptionnel!

• de la chaîne rouillée n’est pas un problème: la résistance de ta chaîne est celle du maillon le plus faible! Or c’est bien ton manillon à frapper de merde qui est le point faible

• tes certitudes concernant ton maillon à frapper devrait être revues ... est une merde infâme qui te met en danger toi et ton équipage en cas de grosse baston...
  Un expert maritime rencontré pour l’expertise de mon rafiot m’avait dit: je le marque systématiquement dans mon rapport quand je vois un raccord de ce type... une fois sur cinq le client me rappelle car cela pose problème avec l’assurance pour une couverture tout risque sur des vieux bateaux ou les compagnies analyse tout.
  Sur mon bateau j’avais un de ces raccords, qui a terminé dans la poubelle du port avec les deux morceaux de chaînes attachés...

Bonjour,
Pour moi, le tendem chaîne/ancre, c’est l’assurance-vie du bateau. Je ne lésine pas. Retrouver son bateau à la côte pour cette économie est vraiment très c...
Dans un autre domaine, je n’attend pas d’etre au témoin pour changer les pneus sur ma voiture.
Après, chacun fait comme il veut...
Bonne journée,
Patrice

"Je note que plusieurs personnes naviguant depuis des dixaines d'années conseillent du cablot plutôt que de la chaine entre les 40 et les 70m. Et moi, débutant, et donc ignorant sous certains aspects, ça m'interroge"

il y a quand même pas mal d'études empiriques et de recherches qui ont été faites ces 30 dernières années : suffit de s'informer un peu. Lire le bouquin d'Alain Poiraud, par exemple.
www.amazon.fr[...]4423462

Et si tu dérapes à chaque épisode d'orage... faut te poser question sur ton équipement et ta façon de l'utiliser.

Je ne dirai pas de mal de cette ancre, donc je n'en dirai rien. Elle a un énorme avantage : son prix...

Moi, j'ai préféré me renseigner bien avant d'acheter, et j'ai choisit celle qui se plante après 1 mètre de traction même avec seulement 1,5 fois la hauteur d'eau, que j'ai choisie sur-dimensionnée.

Quoiqu'il en soit, ta façon de mouiller n'est pas bonne.

Pour en revenir aux lignes de mouillage, tu trouveras sur le net des explications rationnelles, et des témoignages de gens qui vivent sur le bateau et naviguent 365/365.
On sait aujourd'hui qu'une ligne toute chaîne, c'est bien pour les vents normaux, mais que lorsque ça commence à souffler avec des coups de butoirs dans les surventes ou la houle, l'ancre est trop fortement sollicitée et risque de décrocher.
C'est à ce moment que le câblot joue son rôle : il est élastique et amortit donc les a-coups. Cela rend le mouillage nettement plus confortable.
C'est pourquoi "on" te conseille de mettre 20, ou 30, ou 40 mètres de chaîne (en un sel tenant !!!) et de compléter avec 30 ou 40 mètres de câblot au diamètre bien choisi que tu épissures dans la chaîne comme il se doit (cf Poiraud).
Et même quand tu ne mouilles que la chaîne (faible profondeur et vent faible), le fait de la reprendre avec une amarre et un noeud de bosse (cf Artimon sur stw) et la ramener au maître bau ou à l'arrière, ça garantit la tenue de l'ancre et assouplit les mouvements.

Ah... tu as appris aux Glénans...
Non, un guindeau n'est pas fait pour tirer sur la chaîne. Il te faut soit un bloque-chaîne, soit tu reprends systématiquement la chaîne sur le taquet avec un petit bout. Si tu as une main de fer, tu peux l'utiliser. Après avoir tordu la mienne et avoir eu beaucoup de mal à l'enlever, je lui préfère le noeud de bosse : c'est moins cher, aussi rapide, et plus sûr.

Une bonne ancre se retourne sans se déplanter. Jamais je n'ai eu à replanter mon ancre parce que le vent avait tourné. Mais j'ai une ancre dite "moderne".

Quizzas a raison : on plante l'ancre avant d'étaler la chaîne.
On choisit l'endroit exact où poser l'ancre : sable, vase. Jamais herbe ni roches.
Avec la mienne, il me suffit d'étaler 2 fois la hauteur d'eau, je mets le bloque chaîne et bats en arrière en accélérant un peu, le bateau est alors stoppé brutalement et "plante" son nez immédiatement : l'ancre est enfoncée jusqu'à la verge après avoir trainé sur 1 mètre. Seulement ensuite je relâche de la chaîne, sans forcément l'étaler, en fonction de l'environnement.

OK écrit comme ça je comprends je suis là pour apprendre. Je sais qu'entre l'ancre et moi, je doute plus de moi. Car je pense que c'est une bonne ancre. C'est Takiri, souvent actif sur HEO et ami de Jean à Antibes qui est venu expertiser mon bateau à lachat et c'est lui qui m'a conseillé de mettre une delta de 16. Elle est dimensionnée pour les bateaux de 36 à 40 je crois, comme dit Cowboy Bibop elle est surdimensionnée :) Je lui fais entièrement confiance, il m'a donné que des super conseils.

L'ancre a dérapé deux fois en trois mois de mouillage et c'était les deux fois la même nuit où on s'est mangé trois attaques d'orage entre 40 et 50 noeuds. La première fois avec 50m de chaine. La deuxième avec 60. La troisième fois a 70 je ne sais pas si ma trace témoigne d'un dérapage ou plutôt d'une chaine qui se tend. Car pour économiser les batteries par précaution, j'ai envoyé la chaine librement en debrayant le barbotain. Car ca commencait à faire beaucoup de guindeau et j'avais pas trop envie d'éteindre mon moteur puis qu'il ne se rallume pas au pire moment.

Le fond était de la vase. Première fois pour moi dans de la vase d'ailleurs. Habituellement quasi toujours du sable et je vise les 5m de fond et je mets entre 20 et 30m en fonction de la densité de bateaux. On m'a expliqué que plus la granulométrie du fond était petite, et mieux c'était. Ainsi la roche est moins bonne que les graviers, eux même moins bons que le sable, lui même moins bon que la vase. Est ce que c'est une connerie?

Pour info au tuba je voies presque toujours mon ancre couchée sur le coté. J'essaye de plonger mais j'ai trop mal aux tympans. Un ami m'a expliqué la semaine dernière la éthode de Vasalva. N'empèche que souvent le lendemai', quand je le reballade au tuba, si la chaine a reussi à se tendre à fond, alors l'ancre s'est planté. Je suppose que les concepteurs l'on conçue comme ca et que dès que tu la tires et bah bim elle se plante. Sauf par 50 noeuds peut être.

Mais je n'ambitionne pas de ne plus jamais déraper de a vie, c'est perdu d'avance je pense. Bon je vais faire mes devoirs et me renseigner sur ce cablot.

Salut, le conseil que tu me donnes de reculer c'est ce que j'ai appris aux Glénans. Sauf qu'aux Glénans y'a pas de guindeau, et que moi mon guindeau j'ai peur de forcer dessus. C'est pour ça que je mets toujours une main de fer d'ailleurs. Aprés si vous me dites qu'un guindeau c'est fait pour et qu'on peut y aller alors ça m'aidera peut être à ne plus avoir de scrupules.

Ensuite il y a un truc qui me chifonne avec le planté / pas planté. Je comprends que c'est mieux de planter. Le truc c'est qu'il est bien courant de voir le vent tourner dans la journée. Du coup on se retrouve avec une ancré plantée à l'envers. Et donc en théorie si je vous écoute tous bien ça veut dire rallumer le moteur et refaire une marche arrière pour replanter dans la nouvelle direction. Sauf qu'en pratique moi faire ça tous les jours la flemme :) quand je regarde les gribs et que ça dépasse pas "le vert" = 20 nds, je laisse comme ça. Je me dis que si ça tire, il est possible qu'elle se déplante pour pivoter puis se replanter quelques mètres plus loin.

Bon là on s'éloigne de mon maillon rouillé mais pas grave.

D'un autre coté, 50 kts, c'est pas une mince affaire, même pour une ancre performante. Par deux fois dans des mouillages avec plus de 40 kts, j'ai remonté un câblot presque bouffé par le ragage en quelques heures. Donc, j'ai également un peu tendance à préférer la chaîne.

C’est possible de déraper avec une ancre delta de 16 kg et un bateau de 10 m par 50 n avec la longueur de chaîne de 50 m il suffit que les fonds soient de mauvaises tenues. Par ce vent la traction doit être de 800 kg au plus. Un Spade ou une Rocna dérape à plus de 2 tonnes dans les mêmes conditions sur de fonds de bonnes tenues. La delta est beaucoup moins performante. C’est inutile d’envisager un tel mouillage sinon pour aller mouiller en Patagonie. En Méditerranée 40 m de chaîne suffise avec la possibilité de rallonger avec un câblot pour le 1% de cas extrêmes. Un autre solution pour diminuer l’anxiété bien naturelle du débutant aller au port ou une petite pilule rose.

Il n'y a rien qui dise que les ancres valent toutes pour la même longueur de bateau : c'est toi, et toi seul qui choisit le modèle et le poids...
Il n'y a pas de modèle lésé : le poids sert généralement de référence (ce qui est une erreur, car on sait désormais que c'est la surface qui importe, et la répartition du poids...), le test est identique pour toutes les ancres, ensuite à chacun de tirer ses conclusions. Une ancre qui résiste à 2 tonnes de traction est faite pour un plus gros bateau que celle qui lâche à 800 kg.

Selon moi, on peut faire des économies sur à peur près tout sur un bateau, sauf 2 choses à mon avis : la ligne de mouillage et l'entretien du moteur. Mais ce n'est que mon avis.

je vote pour.
C'est la surface qui est importante. l'intérêt de passer à un poids plus lourd du même modèle, c'est que le poids et la surface vont ensemble, donc on augmente la surface, et donc la tenue.
Passer à une taille plus grande à modèle égal ne représente que quelques petits mètres de chaîne....
Pas d'économie sur ce poste. Et si on veut à juste titre faire la chasse au poids sur la chaîne il existe la T70.
Et pas d'économie non plus sur le bout amortisseur de la ligne de mouillage

Salut Jack.c'est sûr que je fais pas tout de travers mais pas tout bien non plus. Pour 99% du temps vkest du bla bla mais pour le 1% d'il y a trois jour, à choisir je préfëre blablater et m'améliorer :) je crois que je vais tout mettre en 2 paquets maintenant, depuis le debut j'utilise le guindeau pour descendre et je plus le temps passe et plus je le dis que je perds de l'énergie betement. Je vais jamais recharger au port et j'aimerais bien allumer la machine à glaçons plus souvent :alavotre:

@goj il faut revoir toute ta méthode, en gros tu ne sais pas mouiller
Ton ancre est une des meilleures 16/kilos c surdimensionné et ta chaîne de 70 metres c le double du nécessaire

Le câblot apporte confort et sécurité, la seule fois où j ai dérapé quelques mètres c était avec un oceanis 411 mouillage tout chaîne, rappels brutaux malgré quelques mètres de bout

Le poids exagéré a l avant va diminuer gravement les perfs de ton bateau, c potentiellement dangereux et au minimum le confort en nav a moins de mettre ton mouillage dans le carré pour les grandes navs

Tu as le mouillage d un 40 pieds au moins et tu dérapes, moment de réfléchir à la méthode !

@goj ton projet comprend une boucle atlantique, tu es ingénieur tu peux calculer ce que représente 150 à 5 metres du centre de ton bateau et ce que ça donnera au portant aussi qd tu descends 10 a12 noeuds une grosse vague

Sinon vase et 50 noeuds nuit blanche ou quarts de veille avec alarmes

Salut Jean nan t'inquiètes comme dit polo il n'y a que des avis pertinents sur ce fil, c'est génial. Oui pour les perfs mieux vaut pas que je donnes l'angle max que j'arrive a faire au pres aujourd'hui, tu vas m'insulter :)

Pour le poids du bateau je suis déjà mzga surchargé par rapport aux specs, is donnent 850kg pour 4 personnes + baggages c'est du délire. 4 perdonne de 75 kilos allez ca fait 300 kilos, en gros je peux mettre seulement 550. Sachant que j'ai pu de maison et que "tout" est dans le bateau. Merci les gars... J'ai déjà rehaussé la ligne de flottaison de 2cm et c'est limite. Les bavaria de cette époque éyant tendance à plonger du cul, au moins mon mouillage équilibre la ligne lol on triche comme on peut. J'ai croisé un autre bavaria 32 avant hier dans la baie, il est 10cm plus haut que moi !

Bon je vais refaire un tri et ça compredra les 30m anciens. Comme ca ceux qui n'aiment pas les maillons frappés seront contents j'en aurai pu.

Merci pour les conseils.

variante du "tas bien pensé" que l'on apprenait dans le temps :langue2:

il aurait peut-être fallu lire :
"je précise que quand elle mouille, je mets tout le paquet..."
Désolé, j'ai craqué..... :-(

Juste vu tamari sur le ponton il a 30 mètres pris du lourd aux Antilles non pb