Je recherche un voilier transportable avec le plus d'espace possible ...

Merci, je vais voir ...

www.wanaboat.fr[...]e/17176

Y a pas de lest mais il fait toujours 1.5t
Ou alors
www.wanaboat.fr[...]s/18080

et ici www.petitsvoiliers.com[...]

Merci pour votre aide, étant débutant je voudrais savoir la différence entre un quillard et un dériveur au niveau des sensations à bord, merci !

Cela dépendra plus du bateau que du "système".

Dans ces petits bateaux, le critère décisif en première approximation est le poids: plus c'est lourd plus c'est stable et moins c'est transportable.

Ensuite, certaines conceptions ont favoriser les performances (micro proto, go neptune, fun), d'autre une stabilité plus rassurante (la plupart de ceux qui t'ont été proposés).

La mise a l'eau d'un quillard nécessite un gruttage, je ne pense pas que cela corresponde à ton cahier des charges. Le dériveur permet l'approche des cotes et parfois même l'échouage sans béquilles.

Va aussi voir les Edel II et V.
On peut faire de superbes croisières avec ces petits bateaux de 500 kg.
Je suppose que tu penses à la Méditerranée ?

Les micro les plus volumineux (micro cha, first 18 (mais la dérive reste sous le bateau), jouet 550, kelt 550, ...)

Les 6 mêtres légers: start 6 ou bahia, blue djinn, etap 20, express 600

The MUSCADET

Bonjour Niko82,
j'espère que tu réussiras à trouver ton bonheur.
Et, puisque tout le monde y va de son petit coup de pub, je te joint le lien vers l'annonce de mon EDEL qui se tracte facilement puisque le PTAC de la remorque est de 1200kg.
Et, si tu permets, ne te fixe pas sur le prix, je suis ouvert à toute proposition, comme il devrait très bientôt être en double emploi.
@+, je suis à ta disposition si tu as des questions spécifiques.
Bonne journée et bon vent. :langue2:

Merci je vais consulter le lien.

En effet le rapport prix/ancienneté est très intéressant, merci

Pouvant tracter 1500 kg maxi je risque d'être juste, à moins de passer le permis ...

www.tesyachteurope.com[...]8BT.htm

le plus logeable des transportables, moins d'une tonne en dériveur (mais de peu : 950 kgs !)

Je pense qu'il faut que tu te poses les questions suivantes :

Quels poids / taille de remorque maximales. ça dépend des contraintes véhicule tracteur, lieu de stockage
Quels type de trajets : un ou 2 aller-retour par an ? trajet toutes les semaines ? Il faut savoir que la mise sur une remorque + matage/dématage + sanglage d'un "gros" bateau dure une bonne journée. Pour des déplacements fréquents, je pense qu'un micro (corsaire, First 18, micro challengeur) est sans doute le maximal.
Mise à l'eau avec une grue ? sur une rampe ? Un quillard nécessite une grue. Pour mettre à l'eau sur une cale avec du vent, un peu de clapot, il faut mieux un dériveur intégral (ou une quille qui s'escamote complètement) pas trop gros.
usage : croisière avec nuit à bord, régate, balade à la journée. Plan d'eau ouvert ou fermée.
Enfin le budget.

ça va te donnez une enveloppe de taille / poids / prix / type.

Pour ce qui est du permis, si jamais le PTAC de l'ensemble roulant dépasse 3500 kg mais fait moins de 4250 kg, il existe maintenant la formation B96, très facile à obtenir.
Attention à la remorque : c'est très dur à trouver d'occasion, et par rapport au prix du bateau, neuf c'est pas vraiment donné…

Je vais peut-être poser une bête question, mais ta petite famille c'est combien de personnes et de quel âge?
Je pense que ça va jouer sur le choix final et sur les conseils que l'on peut te donner...

Alors les Edel II ou V, seront parfaitement adaptés.
Nous avons une belle croisière de ~250 milles le long de la Costa Brava (2 adultes 2 enfants) avec un Edel V.
Il se tractait sans problème avec une vieille R 12 (< 750 Kg avec la remorque).

Bonjour

Un ami vends celui-ci :

[url=]

Cordialement

Alain :-/

Niko82, si tu ne veut pas que l'on te propose tout et n'importe quoi du laser au 10 m (transportable car il ne fait que 2,5 m de large), tu devrais répondre aux question posées par philippe benaben.
- Le poid que tu peut tracter,
- la fréquence et longueur des déplacements
- grutage ou pas
- le temps que tu souhaite pour préparer le bateau pour la nav et pour la route,
- autonomie mouillage ou port,

et en plus niveau de confort,
...

Très bon calcul. Moi je serais même descendu à 700Kg de bateau car avoir une 1,2T qui te tire vers le bas de la cale quand elle est un tant soit peu glissante :non:
Et je ne parle même pas de remonter la cale dans les même circonstances, l'embrayage encaisse ! :-(
Prévoit une bonne assurance avec assistance. ;-)

Sans réponse à ces questions, je peux alors te parler de mon propre bateau : 23 pieds de long, 600kgs, transportable avec une simple remorque freinée, espace disponible 35 m² (c'était dans la question initiale) et accessoirement, si ça t'intéresse, la vitess moyenne d'un mono de croisière de 12m...

bah quand je vois qu'on parle ici de Dufour T7, d'Edel V ou VI, je me sens très transportable! Quand au critère suivant, c'est "le plus d'espace possible". On ne précise pas le niveau de confort ;-)

tres jolie site avec de tres belle photos a faire révé

J'ai navigué en Edel 5 PTE, je suis désolé mais je n'ai jamais réussi à le mettre ou le sortir de l'eau sans immerger l'essieu de la remorque. Les dernière années je le faisais gruter.
J'ai changé pour un Kelt 5.50 DL, même habitabilité (sauf le puit de dérive off course) et grande facilité de mise à l'eau.
Pour un couple avec un enfant en bas âge, ce genre de voilier devrait suffire ou alors juste la taille au-dessus.

@ yfic
Je me permet de mettre le lien de ton site qui devrait plus que l’intéresser.
voiliertransportable.pagesperso-orange.fr[...]/

Bonsoir Niko82
j'ai longtemps navigué avec un microcupper 5.5m que j'ai construit.Ce sont mes plus beaux souvenirs de navigation. C'est un dériveur intégral et je pense que c'est indispensable pour pouvoir mettre à l'eau régulièrement sans noyer les roues. Pour le transport, je déchargeais au maximum le bateau y compris le moteur pour charger en priorité la voiture.
Je te conseille donc vivement un dériveur intégral sinon dégâts à la remorque surtout en eau salée. On doit pouvoir mettre à l'eau sans noyer les roues.
Le bahia me semble une bonne option pour toi
voir aussi l'Agrion 6.50, Dufour T6 et Blue Djinn 6.45 tous en dériveur intégral.
Pour la remorque, ma préférence va au type Mecanorem avec chassis cassant: bon rapport poids propre/poids transportable et facilité de mise à l'eau

Je pense que nous serons tous d'accord pour dire que la première croisière que nous avons fait, quelle que soit la taille du bateau, laisse un souvenir formidable.

Après, pour le choix de l'élu, c'est une question d'opportunité et de coup de cœur.

Vous aurez du mal à trouver quelque chose de correctement habitable à moins de 1500 Kgs, avec de bonnes performances (d'ailleurs cette masse est tout à fait théorique, et il ne faut pas oublier la masse de la remorque à ajouter, donc permis EB indispensable et gros 4x4 ou camionnette devant).

Vous aurez un PTR minimal autour de 4 tonnes (2100 remorque+bateau et plus de 2000 Kgs véhicule tracteur, pour tracter en sécurité le véhicule tracteur doit être plus lourd que la remorque, à défaut c'est quasiment le décor assuré).

Quand j'avais l'habitable transportable (donné pour 1350 Kilos selon le constructeur, au portique il faisait en réalité 1700 kilos), soit 2100 kilos à la bascule sur sa remorque.

Il faudra donc regarder vers les lests en eau qui permettront de réduire la capacité du VHL tracteur (mais vous ne couperez pas au permis route EB, quelque soit).

Le seul voilier pur que je connaisse est le BRUG23 (il y en a peut-être d'autres), mais il sont assez rares sur le marché de l'occase.

Descriptif voir ici :
www.nauticaltrek.com[...]/11919

Rapport détaillé d'un usager ici :
kentabrug.blogspot.fr[...]/search

Mais, il y a aussi le Mac Gregor 26, spacieux et confortable, ce n'est pas un foudre de guerre à la voile, mais ça marche quand même pour faire du petit côtier ou du camping nautique. Le franc bord important et la coque à clins donne une bonne tenue en route, sans compter la facilité de mise à l'eau (remorque à galets) et la mise en place du gréement très facile.

Voila pour le peu que je sache. :-)

Le brug 23 m intéressait beaucoup. J ai été en voir un, lui aussi avec un lest acier. Mon idée était de le remettre en liquide, mais j ai demandé a le peser. Résultat autour de 1600 kg. En enlevant les 400 kg du lest, ça laisse dans les 1100 kg a comparer au 750 annoncés. Ce n est pas propre au brug, j ai eu un fugue 8,5 donné pour 1350 kg qui dépassait les 2000 kg. Si on ne transporte pas, c est pas très grave, mais sinon gaffe. Je n acheterais jamais un transportable sans le peser.

Même avec un T7, le B ne suffit pas, il fait déjà 1250 Kgs lège !!!.

www.hisse-et-oh.com[...]four-t7

Ca fait largement plus que 750 Kgs de PTR ! (bateau 1250 + remorque 400 kgs = 1650 Kgs)

Pour échapper au permis EB, il vous faut un véhicule tracteur d'un poids à vide supérieur au PTAC de la remorque !!!

Une remorque pour un T7 va avoir un PTAC d'au moins 2400 kgs + véhicule de 2400 kgs à vide = PTR 4 800 Kgs, soit EB ou PL.

C'est aussi simple que ça :-(

Faut faire gaffe avec ça :policier:, il y a des bascules sur l'autoroute, sans compter les largeurs (au dessus de 2,50 m = autorisation de transport permanente avec itinéraire prescrit, un first 24 c'est déjà 2,55 m de maître bau), et la maréchaussée mesure avec des fils à plomb sur les routes estivales, qu'on se le dise.

Le first 24 a un maitre bau de 2.49m car lors de sa conception c'était 2.50 m maxi depuis on est passé à 2.55m :heu:

Merci à tous pour les conseils, je vais pouvoir étudier tout ça, super forum !

Bonsoir à tous,
un bateau peu connu et très logeable (une couchette arrière) dans un 5.75m transportable échouable et bon marcheur, raide à la toile: le TONGA 6 DER réalisé avant le kerkena 6.1, plus léger malgré ses deux quilles relevables

tu as pas mal de(bons) conseils et infos....à toi donc de peser tous ces eléments....tu déclare etre dispo assez longtemps et projetter des viréés plus lointaines(italie.....)
je me permet d'appuyer sur qqes points
1/attention aux poids annoncés !Trés souvent,et de beaucoup inférieurs à la réalité(assurances/permisEB/B96/....)
2/tu dispose de 10000e?ne "sacrifie pas la qualité et,ou,l'état de la remorque,car tu dit vouloir faire pas mal de trajets(une double essieu est un plus....)
3/je ne souhaite pas "briser ton réve",ni tes projets....mais la réalité "des petites croisiéres en famille" sur des 6m est souvent moins paradisiaque que celles décrites ,un 6m ne t'en donnera que pour sa longueur!en particulier en Méd ou la mer peut rapidement devenir trés dure(vents violents/houles croiséés/gros clapot court/orages)...et ce meme "en longeant les cotes" en petites étapes....
Un 6m ne t'en donnera aussi que pour son volume habitable(équipements persos/équipements du bateau/nourriture/eau/essence/taud de soleil/....)
Bref, c'est possible,mais pour faire court,"inconfortable","exigeant"....tu peux me croire,nous(à 2 sur First 21.7)qui naviguons beaucoup et loin sur "petit bateau"....C'est si vrai que nous ne voyons pratiquement jamais cette configuration....sauf ,en Bretagne sud ici ou là...
Ceci dit....vas y...!

Tout à fait exact, sans compter qu'un enfant de 2 ans nécessite encore une logistique importante.
Il serait peut-être intéressant que tu essayes de louer un voilier de 18-21 pied (genre Muscadet ou autre) durant un long WE ou une semaine afin de te rendre compte des possibilités et surtout des contraintes de confort et d'habitabilité d'un petit voilier.
A côté de cela , le camping en tente est très spacieux. ;-)

moi j'ai bien 2 ou 3 idées à te soumettre, mais je sais pas si....
ok je sors :acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Y a pas photo c'est un first 18 qu il vous faut. Facile à trimballer securisant asso deproprios super sympa et pas cher. .voilà lavis oobjectif dun propriétaire objectf :heu:

Comme chacun y va du sien....
Ce qu'il te faut c'est un kelt 6.20 dériveur lesté donné à 955 kgs avec un bel espace intérieur versus sa taille.
En plus ça rentre dans ton budget et c'est un super bateau.

Bonjour, sans hésiter le viko 20 ou deltania 20. De la place, pas lourd (780Kg), pas trop gros et pas trop cher 12000€ neuf avec remorque. cf ce fabuleux site d'aventure familiale :
ydecaseneuve.free.fr[...]nia_20/
Un cousin moins cher et pas mal : start6 (chantier mallard).

De plus: "12000€ neuf avec remorque"

Non, ce n'est pas le prix du voilier COMPLET prêt à partir !

les problèmes de poids, de véhicule tracteur, de facilité de transport, de mise à l'eau ont été evoqués, n'oublions pas le matage qui est aussi un exercice.

LE PLUS D ESPACE POSSIBLE EST A TERRE AVEC UN PETIT BATEAU
le volume disponible se résume à une tente canadienne 4 places et l'on parle de camping cotier plus que de croisière surtout avec un jeune enfant.
on parle de voiliers de 5.5 à 6.2 metres de long pour un poids total de maxi 1.2t remorque comprise
à ce jeu, plus le tiran d'eau est faible, plus l vie est belle
la facilité donnée par un deriveur integral est sans comparaison
les quilles pivotantes des petits first permettent une mise à l'eau facile et garantissent surtout un comportement marin hors norme
je déconseille un quillard ou deriveur lesté avec saumon, il faut une grue pour le mettre à l'eau sans parler des problemes de hauteur sur la remorque
j'ajoute que plus c'est simple à l'interieur, moins il faudra entretenir

vu les distances à parcourir et la fréquence des déplacements, ne mégotes pas sur la remorque, 2 essieux et cassante pour la facilité de mise à l'eau.
en fait, l'idéal est une remorque neuve et un moteur hb neuf aussi

alors dans mes recos, je mettrai
first 18, 22 pour leurs quilles pivotantes et leur comportement marin
first 210, 211, 21.7, le couteau suisse et le bateau le plus vendu en france,
ce n'est pas par hazard, quille pivotante, beaucoup de volume, un comportement marin innégalé, des perfs à faire rougir les 7 voir 8 m et beaucoup de volume
à la limite du transportable, et presque le confort d'un grand, le first 235, toujours avec quille pivotante
coté deriveur intégral, le microsail pour son cockpit, son volume et ses perfs
petit et se transporte et mets à l'eau comme une fleur
en plus grand, le dufour t7, dejà evoqué mais c'est lourd
le petit croiseur cosy fait pour etre transporté dans les moindres détail existe aussi, c'est l'étap 22 i, quillard relevable avec très faible tirant d'eau, bon comportement marin

le choix du multicoque est sensé lui aussi pour la facilité de transport, sa vélocité et sa capacité à beacher

mais n'oublies pas, on parle de camping, pas de croisiere
avec une tente que tu trimbales à bord pour la monter le soir à terre, c'est tout de suite plus confortable

autre exemple, les toilettes,
un sceau d'eau est ce qui a de plus pratique
les chiottes chimiques au milieu du bateau, ça commence à etre compliqué
des chiottes fermés et c'est plus transportable

enfin, mon conseil pour de vrai, tu achètes un microsail pour naviguer près de chez toi et tu loues plus grand quand tu changes de bassin de navigation

nous sommes bien d accord
le plaisir de naviguer n'est pas lié à la taille du bateau
c'est juste le confort et la limite du mauvais temps qui progressent
à mesure que le budget et les contraintes explosent...