Je pars acheter en Pologne un 28" avec démâtage, dériveur, fifty, transportable.

Bonjour Marge.
Merci pour ta mise en garde.
J'ai reporté au mois d'avril.

Bonjour Polac.
je ne suis pas fixé, c'est une nouvelle vie qui va commencer, j'ai beaucoup à découvrir.
j'étais très longtemps motard et il y a le salut systématique et solidarité.
il me semble que ce doit être identique avec les voileux, du moins j'espère, c'est probablement dû à la vulnérabilité.
Déjà il faut que je passe du rêve à la réalité, dans tous les cas je serai satisfait.
je m'informe, j'écoute tout le monde et après je ferai mon choix.
J'ai trouvé un seul bateau qui correspond à mes critères c'est "Haber 800" seulement pas d'occasion ! Il doit bien y avoir d'autres fabricants et des occasions, c'est pour cela que je vais sillonner la Pologne.

Bonjour. Je pense que c'est une expérience, il y a plusieurs possibilités je verrai le moment venu.
Merci et bonne soirée.
Jac

@TIR, dans mon cas l'assurance se fiichait de savoir si le bateau était immatriculé ou non, donc juste contrat d'achat et assurance, je ramène le bateau et règle l'immatriculation ensuite. Il est vrais que je n'avais que 150 NM à faire entre le port d'achat (UK) et le port de destination finale (France) pour immatriculation sous pavillon Belge. Le truc était d'éviter de devoir sortir le bateau de l'eau et de l"y remettre après l'essais moteur, aussi j'étais sur place avec un copain et la logistique de rassembler les bonnes volontés pour ramener un bateau hors saison est lourde. De plus je ne sais pas comment on fait pour se restreindre à un seul marché national en Europe quand on cherche un certain type de bateau dans le meilleur état possible, donc souvent la prospection peu s'étendre assez largement au-dela des frontières d'un pays, de plus c'est souvent une expéreince trés enrichissante. Pour conclure; l'immatriculation d'un bateau est une spécificité des pays du sud de l'Europe, dans la plupart des pays du nord y compris UK, pas d'obligation d'immatriculation, titre de propriété (contrat d'achat) et assurance et pi cé tout. Je ne sais pas comment les zotorités locales font pour le contrôle de ces bateaux sous ces pavillons, à mon avis ils ne les contrôlent pas trop. Je n'ai jamais été contrôlé avec mon pavillon belge depuis des années que je navigue en France, Anglo, Pays-Bas et UK.

perso j’imagine déjà pas du hauturier avec ce genre de bateau, alors une transat?? Propulseur d'étrave pour 7m de long???
En fait je comprends pas bien le projet...

Bonjour. Si j'achète à une agence et à plus forte raison j'aurai les renseignements.
Merci. Jac

Bonjour "Tir"

Tu peux remettre ton chapeau ! je n'ai encore rien fait, je cherche un bateau, je verrai après.
Merci e ton encouragement.

Jac

Bonsoir.
Pour le pavillon, aucune idée, probablement Français.
bonne soirée.
Jac

ouais, et si les flics mar t'accostent tu fais semblant de ne parler que polonais

Bonjour Juliusse.
Merci bonne idée, je vais y penser.

Jac

Bonjour, une année de plus depuis mon annonce. Mon projet est le même.
j'ai un peux avancé dans mon choix à la baisse car je n'ai pas trouvé d'occasion et il est possible que je sois obligé d'acheter un neuf. HABER 660 cutter
je suis toujours au même niveau pour la navigation.
Qu'est ce que vous pensez d'une Voile AURIQUE ?
Et le reste !
TIMONERIE INTERIEURE
CHAUFFAGE.
MOTEURDIESEL 21 hp.
POMPE DE CALE.
UN PANNEAU SOLAIRE et EOLIENE.
UN PETIT DESSALISATEUR.
GUINDEAU ELECTRIQUE DESCENTE ET MONTEE
PROPULSEUR D'ETRAVE pour les écluses et le stress !
Evidemment ce qui faut standard pour la navigation hauturière.

Pour aller aux Antilles je ne pourrai pas y aller seul que ça se dise !
Je ne sais pas si je peux diffuser mon numéro de téléphone ou site.
A toutes fins utiles je sort de l'anonymat : 0686057143

Merci bien , j'ai écrit deux fois à l'annonce que tu m'as envoyée mais pas de réponse, il est vrais que l'Angleterre c'est pas le bon moment pour y aller.
Il y a aussi un Haber 800 de 2.50m de large mais horriblement cher, et aucune occasion.

Bonne soirée

@jactour Avignonnais également je te salues . ;-)
Polac est connaisseur il avait un voilier polonais :

Bonjour, une année de plus depuis mon annonce. Mon projet est le même.
j'ai un peux avancé dans mon choix à la baisse car je n'ai pas trouvé d'occasion et il est possible que je sois obligé d'acheter un neuf. HABER 660 cutter
je suis toujours au même niveau pour la navigation.
Qu'est ce que vous pensez d'une Voile AURIQUE ?
Et le reste !
TIMONERIE INTERIEURE
CHAUFFAGE.
MOTEURDIESEL 21 hp.
POMPE DE CALE.
UN PANNEAU SOLAIRE et EOLIENE.
UN PETIT DESSALISATEUR.
GUINDEAU ELECTRIQUE DESCENTE ET MONTEE
PROPULSEUR D'ETRAVE pour les écluses et le stress !
Evidemment ce qui faut standard pour la navigation hauturière.

Pour aller aux Antilles je ne pourrai pas y aller seul que ça se dise !
Je ne sais pas si je peux diffuser mon numéro de téléphone ou site.
A toutes fins utiles je sort de l'anonymat : 0686057143

la baltique pour un débutant :mdr:

même en été c'est parfois houleux , en hivers c'est très froid ...

Bonjour, une année de plus depuis mon annonce. Mon projet est le même.
j'ai un peux avancé dans mon choix à la baisse car je n'ai pas trouvé d'occasion et il est possible que je sois obligé d'acheter un neuf. HABER 660 cutter
je suis toujours au même niveau pour la navigation.
Qu'est ce que vous pensez d'une Voile AURIQUE ?
Et le reste !
TIMONERIE INTERIEURE
CHAUFFAGE.
MOTEURDIESEL 21 hp.
POMPE DE CALE.
UN PANNEAU SOLAIRE et EOLIENE.
UN PETIT DESSALISATEUR.
GUINDEAU ELECTRIQUE DESCENTE ET MONTEE
PROPULSEUR D'ETRAVE pour les écluses et le stress !
Evidemment ce qui faut standard pour la navigation hauturière.

Pour aller aux Antilles je ne pourrai pas y aller seul que ça se dise !
Je ne sais pas si je peux diffuser mon numéro de téléphone ou site.
A toutes fins utiles je sort de l'anonymat : 0686057143

Bonjour et merci de vos remarques, je réfléchi, il y a de l'expérience de vrais navigateurs que vous êtes tous, ce n'est pas mon cas. Dans vos remarques il y a toujours du bon.
Jac

Et une timonerie intérieure sur un 6m60 : j'ai de gros doute.
Franchement ton cahier des charges ne tient pas la route.

Je viens d'aller sur le site du chantier. Je trouve ce Haber 800 bien malin.
Dans la catégorie "remorquable" (disons déplaçable...) avec le véhicule tracteur capable de le faire, il n'y a pas de concurrence. C'est un gros budget pour un petit bateau mais le fait de pourvoir le déplacer d'un bassin à un autre et de ne pas avoir besoin de place de port est un énorme avantage qui mérite sans doute l'effort financier. Si on le garde 10 ans et qu'on économise 15 000 € de place de port + l'entretien carène = zero + vieillissement optimum car hivernage au sec, ça mérite sans doute d'être regardé de près.
Un peu d'air frais qui nous sort de la quasi standardisation qui sévit chez les grands chantiers
Cdt
Yves

Bonjour. Une remorque coute environ 3000€. j'ai déjà un véhicule camping car 4X4 il me reste seulement de trouver le bateau !

Assez marrant en effet. Ce n'est pas un gréement aurique mais un houari, c'est élégant, et ça permet un mât plus court.

Tu nous l as déjà faite la semaine dernière sur un autre fil, l histoire de la grenouille qui voulait être plus gros que le bœuf...

Tu fais fausse route, un peu comme prétendre faire un camping car d une smart...

Nous t avons fait la même réponse et visiblement, tu as la tête dure ou du temps et de l argent à perdre !

moi j'aime son idée.
C'est un fifty, et là précisément un bateau pour les canaux capable de prendre la mer. C'est pas plus con que les évasions 22 (j'en ai un) dont je suis très satisfait, et qui se sont vendus par millier - et là il y a le mat rabattable.

Pour vivre à bord le coté carré deck-saloon c'est mieux que la cave de nos roofs en sifflet, t'as du vitrage, c'est pour un célibataire qui musarde et pèche même en hiver, et se mettra progressivement à la voile. Moi les DS et les timonerie intérieure, on trouve ça très bien sur un moteur je ne vois pas à part le style pourquoi ça n'irait pas sur un voilier.

Au passage je signale que même les types du vendée ne barrent plus / JAMAIS et font tout depuis un cockpit couvert. pour avoir fait de la voile hivernale, le fait qu'on nous expose à l'arrière dans nos voiliers français, comme des courreurs des années 90, c'est pas ma came.
Mon rève : un Sirius 40 DS, ou gérer au pilote depuis mon Boreal et mon garcia, et laisser les roues arrières pour la déco.

Si jamais les canaux c'est juste pour trimballer et que la timonerie intérieure en fait c'atait pas ton truc Jactour, il y a aussi le TES 246 VERSUS : habitable, transportable, mat rabattable, polonais et moins cher que le Haber (il y perd le coté Fisher 34 du haber, ce petit coté "mini chalutier" que peut être tu recherches)

Un DI transportable et mâtable facilement c'est une très bonne idée. Bravo et bonnes croisières !

j'adore le concept et l'agencement.
j'ai cherché longtemps un voilier français lui ressemblant; le sillage 660.
Par contre, le bout dehors, pour une première expérience dans les canaux, ce n'est pas le meilleur choix.
Par ailleurs, un 13 ou 17 chevaux suffirait largement pour un bateau de cette longueur et ce poids. Je crains que cette surpuissance le pose sur le cul et que l'eau rentre par la vidange du cockpit.

Le problème de ces vidéos, c'est que si elles sont de nature à faire rêver des débutants, elles ne rendent quasiment jamais compte de la dureté et de la difficulté d'affronter des conditions difficiles à bord d'un petit bateau. C'est en effet complètement virtuel, le débutant qui rêve de grandes navigations et qui regarde une vidéo, n'entend pas le bruit que fait son esquif en retombant dans un creux, il ne se demande pas avec angoisse qu'est-ce qui va casser, il ne ressent pas la fatigue, il ne sait pas au travers de ces vidéos comment il va pouvoir satisfaire, compte tenu des conditions de mer, une envie pressante qui survient, les paquets de mer qui lui giflent la tronche il les voit de son fauteuil, mails ils ne s'infiltrent pas dans son cou, il ne sait pas ce que c'est d'être contraint à barrer pendant des heures parce que le pilote n'assure plus...bref ces vidéos sont des machines à rêves, c'est tout, et seuls ceux qui ont déjà connu un peu les conditions de vie au large à bord d'un petit bateau peuvent quelquefois en tirer quelque chose d'instructif.

Toujours est-il que je ne verrais pas traverser l'atlantique avec un bateau de ce genre, alors que je le ferais en confiance avec certains bateaux plus petits, ce n'est donc pas uniquement une question de taille.

C'est sur que si l'on se concentre sur La Vagabonde ou Delos, ça donne envie de vendre sa maison pour partir à l'aventure ;)

Mais pour bien des chaines cela doit être une question de perception, parce que quand je les regarde je ne ressent pas la machine à rêve, au contraire. Un autre exemple : Sailing Frenchman. Je pense que c'était sur sa chaine que j'avais vu une vidéo d'une traversée hauturière en condition sévère en solo, où il est terré dans la cabine alors qu'une déferlante arrache ses coffres arrières.
Ou encore : Sailing into Freedom qui est passé de la machine à rêve au documentaire sur naufrage de son catamaran au milieu de nulle part, et plus récemment sur son isolement en mer alors qu'ils étaient rejetés par tous les pays en lockdown, et maintenant son impact par la foudre ...
Sailing Zingaro avec son catamaran qui se brise en deux en pleine mer ...

Les exemples de situations difficiles, loin du rêve, ne manquent pas ...

Bonjour et merci. c'est génial, justement j'osais pas poser cette question de peur d'avoir que des réponses ironiques.
J'ai de l'expérience à ce niveau mais pas pour un bateau, je viens de demander à google la hauteur, 2.385m, et zut! la largeur est seulement 2.43m.
Une anecdote du vécu.
AU départ du Québec j'ai loué un container 20 pieds j'ai donner ma carte grise pour les dimensions,
J'ai payé le trajet pour l'Europe. Un pickup Ford 250 4x4, une fois à l'intérieur il était trop long de quelques centimètres ! il a voyagé dans un 40 pieds !
Merci tout de même.

Bonjour et Merci. Je suis prudent c'est certain je vais faire du côtier avant de prendre le large.
Il y a des lacs aussi seulement en Pologne au moins 1000 navigables, et en Suisse, et en France aussi.
Pour la météo je vais aussi changer de vie. J'oublié mon "Canal du midi"
Et pour le parking j'en ai un gratuit à SAINT NAZAIRE ! Le seul voilier ? voila la réponse: dans le Gard le seul deuxième Saint Nazaire !
Jac

Bonjour Jac,

Ton projet est ambitieux à 70 ans.
Un dériveur transportable, c'est très bien.
Particulièrement pour débuter, je pense.
Tu parles de hauturier ... Je te conseille juste de faire des sorties en mer avec des météos "maniables", mais ou ça secoue un peu (jette un œil sur l’échelle de Beaufort ...), mais surtout, avec un skipper expérimenté ... et pas la fleur au bout du fusil comme on dit ...
Je considère mon propre bateau comme une coque de noix (un feeling 346 DI) parce que je me suis pris quelques branlées dans mon coin, mais alors sur un bateau de 7.50 M DI qui plus est ... en mer baltique ou ailleurs ...
soit prudent et n"hesite pas de nous faire un retour de nes navs.
En attendant, je te mets un lien d'une Vidéo qui pourra te donner un aperçu (un aperçu seulement, parce que quand tu es dans le bouillon, c'est autre chose ...) de ce que les éléments peuvent te faire subir, mais aussi des superbes paysages que tu peux découvrir !
bon vent à toi !

En fait et comme souvent sur ce forum, Jac demande des avis mais a déjà décidé, il n’attend que ce qui le conforte dans son choix.
Alors vas-y Jac, claque 80ke pour ton joujou polonais transportable, dematable « qui peut faire le tour du monde car après tout d’autres l’ont fait sur plus petit »
Bon vent, tu en auras besoin...

@ jactour pas de conseil mais si tu as besoin de traduction polonais en francais aucun pb

Aitrement tu seras toujours bien accueilli en Pologne les jeunes polonais contrairement aux jeunes francais parlent tous parfaitement anglais