J'ai ADORÉ les bouées de la ZMEL de Port Cros en Juin 2023

Bonsoir,

Oui c'est un titre provocateur ... et pourtant réellement sincère.

Je suis passé à la fameuse ZMEL de Port Cros au cours de la deuxieme quinzaine de juin 2023, et j'ai vécu ce qui pour moi fait véritablement le sens des dites "bouées écologiques" : elles étaient gratuites.

Pour moi, de manière générale, je pense que l'amarrage aux bouées est une bonne chose pour préserver l'environnement. Le problème commence lorsque ces bouées deviennent payantes : là c'est un non-sens sur plein d'aspects.

Durant la deuxième quinzaine de juin, la ZMEL de Port Cros procédait à un remplacement des bouées pour installer à la place des .... "bouées connectées" (Pfff). Durant cette période l'amarrage aux bouées (anciennes ou connectées) c'était officiellement gratuit.

Il y a l'une des parts en moi qui me chuchote «punaise si je l'avais su plus tôt (et si j'en avais eu la possibilité), je serai bien resté sur place du 14 au 30 juin». Je plaisante bien sûr : ça n'aurait pas été sympa pour les autres plaisanciers.

La concession de l'Etat à la ZMEL coûte à la ZMEL environ 1500 euros (j'avais vu le document officiel). La mise en place et l'entretien des bouées, ça ne doit pas coûter immensément cher. Il y a 13 millions de bateaux de plaisance : je suis d'accord qu'on prélève 0.50€ par bateau et par an afin que toutes les bouées écologiques de France soient réellement écologiques et donc gratuites (et évidemment que chacun ne squatte pas + de 3 jours une même bouée).

Bref, j'ai ADORÉ les bouées de la ZMEL de Port Cros car pour une fois elles totalement dans l'état d'esprit de leur titre.

L'équipage
04 juil. 2023
05 juil. 2023

Malheureusement en pleine saison c'est autre chose ... A 18h tu as tout le monde qui part de sa bouée car ils veulent absolument celles qu'ils ont réservé...et a juste titre car ils ont payé près de 30€ pour une bouée sans aucun service.

Je m'explique... J'ai pratiqué ces bouée tout un été ...
Tu as réservé la numéro 23 par exemple.
Tu arrives à 9h la bouée est prise ... Tu te mets donc a la bouée 15 pour profiter de ta journée car la 15 est libre .... Mais a 16h le gentil monsieur qui a réservé la 15 te menaces pour que tu partes ... Mais ta bouée est déjà prise et elle doit normalement se libérer à 18h....lui part sur la 05.... Imaginez le bordel si le monsieur de la 05 arrive aussi ....

A 18 ma bouée 23 se libère ...j'y vais et le monsieur libére la 05 pour aller sur la 15 ...

Malheureusement vous verrez cette scène tout l'été c'est tellement triste...

Je vous l'assure pour l'avoir vécu 2 mois d'affilé

Comme je le disais sur un autre sujet , il y a des îles ou les bouées sont gratuited et si tout est complet il est autorisé de jeter l'ancre ou l'on le désire ...

Ces pays ont une vrais conscience écolo .... Les Zmel sont des pompe a fric. Malheureusement

Content que tu ai pu profiter gratuitement de ces super bouée par contre! Bonne pioche


Little Wing:Réservation finie cette saison sauf Bagaud je crois. J y étais début juin et j ai payé ·le 05 juil. 2023 11:59
fxvt:Hello,
Que veux tu dire par "...réservation finie..." ?·le 05 juil. 2023 16:12
Little Wing:Supprimé ·le 05 juil. 2023 16:15
Little Wing:Sauf bouées extérieure, pour les gros ·le 05 juil. 2023 16:19
touctouc:Vue la description, ça fait pas rêver ! Si c'est pour être au milieu d'un chassé croisé à l'heure de la fin du boulot, alors autant prendre ses vacances dans le métro à Paris ! ·le 12 août 2023 09:58
05 juil. 2023

On marche sur la tête ...


05 juil. 2023

Hello,
Pour avoir testé ces même bouées à Port Cros, notre expérience est différente.
Tout le monde sait, ou apprend vite, que les bouées réservées ne peuvent l'être qu'à partir de 18h.
Donc jusqu'à 18h rien ne bouge. Ce n'est qu'à cette heure là que le chassé croisé pour rejoindre sa bouée attitrée commence. Mais ça se passe bien, même en plein mois d'août.
Amicalement.
FX


jusliensmt:C'est dommage d'avoir a démarrer et d'avoir a bouger le bateau a 18h tout de même .... Obliger de rentrer sur la barque si on est a terre ... Quelle galère inutile...·le 05 juil. 2023 11:40
fritz the cat:je ne fais pas du bato pour jouer aux chaises musicales ...imagine ça avec 20nds de vent et entre bagaud et port cros ,ça tourne dans tous les sens avec des rafales .ou pourras ajouter les auto tamponneuses ·le 11 août 2023 14:42
05 juil. 2023

Quel est le rapport entre gratuité et écologie ?


Alcove:l'age du capitaine.·le 06 juil. 2023 10:32
Belov:Je me disais la même chose Bonzi.kamoulox certainement·le 18 août 2023 15:24
05 juil. 2023

Le chassé croisé peut être un peu crispant.
Arrivée avec quelques heures de près dans un peu de piole on pense pouvoir souffler, miracle 17h30 la bouée réservée est libre, on s'approche doucement (cf notre moteur) et un gentils bateau à moteur nous double et 20 mètres devant nous prend la bouée. Je résume la suite, j'y ai droit, j'ai des enfants qui veulent se baigner (imparable) ... allez tourner en rond 1/2 heure.

Sinon plus pratiquement, les bouées de la zmel sont l'extension quelque part des bouées du port.
Sauf que celles du port c'est la loterie, on arrive on cherche on guette et dès fois on en a une, là on joue la sécurité en réservant. Dommage si justement il y en a une de libre au port, car mieux placée.
(jouer placer ou gagnant)

Après avant la zmel, si on perdait au grattage, pas de place au port ou pouvait jeter l'ancre, maintenant ce n'est plus possible sauf à port-man ou en général c'est compliqué, beaucoup de btx et du fond.
Peut être que cela va changer car sauf erreur le mouillage va y être interdit pour les plus de 12m.


05 juil. 2023

port man va donc devenir le mouillage du pôvre peu cher .
on ne parle plus des caisses à eau noires ....
pourtant tous ces bato qui passent la nuit sur les bouées les un à coté des autres ,que fond les équipages au reveil...
c'est pour ça que les oblades sont bien grasses ,bientôt il va falloir traiter leur obésité ,ça va couter combien ???


05 juil. 2023

le mouillage des btx à taille humaine ;)
on devrait interdire les bateaux à moteur également.

puis dans un avenir radieux le réserver aux tri ce serait mieux non ?

sinon pour le popo du matin :

Par arrêté du Préfet Maritime, seul est autorisé le mouillage
des navires équipés de cuves à eaux noires dans les eaux de
Port-Cros.
Les plaisanciers sont donc invités à équiper leur bateau selon
les normes en vigueur.

Le mouillage de l'ancre au sein de la ZMEL est interdit
en tout temps. L'amarrage y est possible du 15 avril au 15
octobre sur les dispositifs prévus à cet effet.
À bord, évitez l’emploi de détergents domestiques :
recourez à des détergents biodégradables.
Veillez à ne pas déverser vos eaux usées en mer : pensez à la
vie marine et aux végétaux du littoral. Toute forme de rejet
est interdit dans les eaux du parc national.
Les bruits et dérangements de nature à troubler la
tranquillité des lieux sont interdits.


Addiction:Interdire les bateaux à moteur ? Les voiliers en Méditerranée c'est quoi les 3/4 du temps ?·le 05 juil. 2023 10:20
fritz the cat:combien en ont et combien les utilisent ?après il faut les vider ,soit au port soit à 3MN au large .ça devient comme les camping car qui ont leur parkings réservés , beaucou passent au van à cause de ça ,mais le plaisancier moyens qu'es-ce qu'il fait ?les gros cata qui viennent faire boite de nuit ,quand on appelle le cross pour leur signaler ,ça ne les concerne pas et la gendarmerie est fermée .la france ,ça devient un grand bordel ,sur terre comme sur l'eau ·le 05 juil. 2023 16:19
fritz the cat:en ce qui concerne les caisses à eau noires ,la vie d'ange au port est facturée par le prestataire qui doit livrer le bato avec une caisse vide ,cette prestation est facturée au locataire ,donc ils ne les utilisent pas ....·le 11 août 2023 14:47
05 juil. 2023

Il faut arrêter de pleurnicher, d’abord c’est sur les places de port qui sont trop cher ensuite c’est sur les mouillages à la bouée… demain c’est quoi? Le prix du pain?

Nous avons un loisir qui coûte un peu, mais ne soyons pas mesquin, 30 euros pour une nuit sur PC ou PQR c’est le prix d’un billet de navette… ça peut aller non?


Camille06:Le prix à la bouée de Port Cros double à la troisième nuit, quadruple à la quatrième nuit, etc etc.(ça a une certaine logique très interessante pour éviter le squattage, mais du coup on ne peut pas dire que ça coûte peu cher)Cela étant, je cite les mots de voisins de pontons : «je m'en fous moi je suis à mon compte : il me suffit simplement d'augmenter les prix de vente de mon entreprise pour maintenir mon train de vie. Et tant pis pour ceux qui se plaignent de l'inflation.»·le 05 juil. 2023 10:46
tikipat:Un ami vient de payer 57 € pour un mono de 12.20 m·le 05 juil. 2023 10:51
Addiction:Ben si la la gestion d'une entreprise était aussi simple que ça !!! Ça se saurait, jusqu'à présent je ne connaissait que l'état où les CCI pour pousser le curseur au niveau de leur besoin !!! Mais peut être que ce dirigeant était dans un secteur sans concurrence .·le 05 juil. 2023 11:09
jusliensmt:Quand j'avais 16 ans et que j'empruntais le bateau du grand père avec les potes je n'aurai pas eu les moyens d'aller à port cros ... Et lorsque j'ai eu mon premier habitable je n'y suis plus retourné pendant près de trois ans .... Déjà un bateau c'est cher pour une petite bourse... C'était mon moyen de partir en vacances ! Ce message est affligeant Cédric ......Content d'avoir pu profiter de cette époque pour l'on pouvais profiter de ces îles magnifique a l'improviste... Sans débourser une fortune , sans avoir prévoir ... Juste faire en fonction des envie du moment et de la météo...·le 05 juil. 2023 11:35
Addiction:Avant c'était avant!! Maintenant que nous sommes trop nombreux il y a besoin de reguler, je préfère un mouillage sur bouée bien foutu que qu'un mouillage sur ancre anarchique ou tu passe ton temps à regarder comment le voisin évite ou...pas, quand au prix on ne peux pas demander non plus à la collectivité de financer un type de loisir assez exclusif.J'ai connu aussi les Lavezzi il y a plus de 30 ans , maintenant c'est le bordel le plus complet, voir même hallucinant, on fait quoi ?·le 05 juil. 2023 12:14
Camille06:@Addiction : je n'aime pas l'argument du "nous sommes trop nombreux" car il est faux, mensonger, trompeur.Ce qu'il y a derrière cette phrase ce serait plutôt «nous sommes trop nombreux à vouloir la même chose» (et là encore c'est encore mensonger/trompeur).Par cynisme je propose qu'on mette les bouées payantes avec un système d'enchère : la fin des enchères se termine à 12h pour une bouée disponible à partir de 18h. Ca peut faire sauter au plafond beaucoup de gens, mais à bien y regarder notre pays (et pas seulement) fonctionne déjà ainsi.Dans la même idée, un pays voisin avait faire un système "d'enchères inversées" pour les offres d'emploi : un employeur proposait un job à 1800€ mensuel de mise à prix. Telle candidat disait qu'il était prêt à le prendre pour 1600, un autre disait «moi je suis ok pour 1250», un autre à 1150, un autre à 900, à 850, etc, sans limite inférieure. Ca a bien fonctionné sur le plan économique, et ça a été finalement (heureusement) interdit par rapport au coût humain/social.Mais là encore, à y regarder de plus près, notre société fonctionne déjà ainsi.Quand on parle de limitation de nombre de touristes, là encore c'est le même principe : on monte les prix afin que ça dissuade certains et que le coût financier permette de réguler.Le système (abjecte) des enchères a un côté très intéressant (si si, et ça n'est pas cynique) : il part d'un concept que la ressource est limitée.Prenons l'exemple des animaux d'élevage terrestre en France : il y en a 3.5 milliards (dont 1 milliard qui sont tués chaque année). Et il n'y a pas suffisamment de terres agricoles pour les nourrir (et les terres agricoles pour le bétail pompe un max d'eau vertigineux !). Il suffirait de dire «Bon les gars, vous êtes bien gentils mais nos ressources permettent d'avoir maximum 220 000 animaux d'élevage, ET AUSSI comme nous ne voulons pas que l'économie du secteur agricole diminue (au contraire nous sommes dans une croissance économique infinie) eh bien nous allons réserver les plats à base de viande/oeufs/fromage que pour 10% de la population la plus riche».Beaucoup disent «nous sommes trop nombreux» qu'à la condition où ils demeureront parmi les privilégiés ...·le 05 juil. 2023 13:27
Lady_C:statistiques fausses : un boeuf ou un porc ne consomme pas autant qu'un poulet.
dans tes 220 000, lesquels garde t'on ?
les boeufs et les porcs pour produire les oeufs qu'on trouve dans les gâteaux, il y a du travail à faire côté génie génétique·le 05 juil. 2023 13:52
Addiction:@Camille 06 , peux tu me dire ce que tu fume ? Dans « nous sommes trop nombreux » je m’inclus bien évidemment,; pour le reste, mon niveau intellectuel ne me permet pas d’apprécier à sa juste valeur ta réponse très (trop) circonstanciée ·le 05 juil. 2023 13:58
Camille06:@Lady_C : je t'invite à te pencher sur le sujet plus sérieusment. Tu y découvriras, entre autres et à titre d'exemple, qu'uniquement les champs de maïs destinés à l'alimentation des poules pondeuses françaises nécessitent 8 FOIS PLUS d'eau que la totalité des 770 terrains de golfe de France.Tu y découvriras aussi qu'uniquement les champs de maïs en France destinés à l'élevage français, ont consommé sur Juillet+Août 2022 80% de la totalité de l'eau consommée en France sur la même période.Tu y découvriras que oui la superficie française est trop petite pour produire la totalité de l'alimentation de l'élevage français.@Addiction : ( :-) j'aime bien ton pseudo pour la circonstance de ta question) Je ne fume rien, je bois rarement de l'alcool, et jamais de drogue de n'importe quelle sorte. Pour le reste, je pense que ce n'est pas une question de niveau intellectuel mais plutôt de prendre le temps, régulièrement, pour penser ces sujets.·le 05 juil. 2023 15:48
Addiction:@camille, je reformule ma réflexion : comment accorder l’offre et la demande quand cette dernière est supérieur à la première , voila c’était tout, après pour le reste je me débrouille sans directeur de conscience. 😉·le 05 juil. 2023 16:22
Lady_C:@camille06 : on garde 220 000 animaux, oui, mais lesquels ?pour le reste, merci, je sais lire.·le 06 juil. 2023 11:01
05 juil. 2023

Bonjour à toutes et tous.
Port-Cros,c'est un petit coin de paradis ...
alors 30€ pour 5 ou 6 personnes sur votre bateau dans une sécurité reposante même sans "services", qu'est-ce donc ???
sur mon Democrite, je suis souvent seul et je paye ma "contribution" en priant le Bon Dieu (ou un autre peu importe) de me permettre d'y retourner encore quelques années ...

évidemment, c'est toujours trop cher ... mais devant un si beau tableau assis dans son cokpit, un ty'punch à la main ... QUEL BONHEUR !!!

et pendant cet instant béni des dieux, j'oublie le prix de la place de port à Hyères qui correspond au prix de vente (supposé) de mon pote Democrite que j'aime tant !!!
et ainsi en payant ma place de port chaque année, je "rachète" mon pote Democrite ... et cela depuis 41 ans !!!
et toujours, je reviens voir, sentir, vivre Port-Cros !!!
Bonne journée. Denis et Democrite


Now:Port-Cros, c'est un paradis, c'est vrai, mais c'est surtout vrai hors saison. IL y a quelques années, quand je naviguais toute l'année, j'y allait plusieurs fois par an et pas en été. Et la, on apprécie vraiment le privilège d'avoir cette île dans notre jardin! Mouillé à Por Man seul, ou au max 2 ou 3 bateaux, ou en long side sur le ponton bois du petit abris ... les balades , la nature, etc, La c'est vraiment le paradis! A partir du 14 Juillet (et même bien avant maintenant) ça se transforme ...·le 05 juil. 2023 14:12
05 juil. 2023

Pas de réservations pour bouées intérieures, le b…l est terminé


loulouton:Bonjour. De qui tiens tu ces informations? Rien trouvé sur leur site … excepté qu.il y a un pb technique sur le site de réservation. ·le 06 juil. 2023 13:32
Little Wing:De la capitainerie qd j y ai passe deux nuits, ça vous suffît ? 😎😎·le 06 juil. 2023 13:42
loulouton:C’est juste une question. Keep cool. Bizarre qu’il n’ai rien mis sur le site. Ça va être un beau bordel si pas de résa. ·le 06 juil. 2023 13:46
Little Wing:Ça fait 3 ou 4 fois que je le dis ! Appelle la capitainerie pour être sûr ·le 06 juil. 2023 14:34
loulouton:Encore une fois keep cool je te crois. ·le 06 juil. 2023 15:35
sc33bcbr:Si j ai bon, seules les bouées de la zone appelée "zone du port" ne sont pas réservables, les autres le sont.En effet ce n est marqué nulle part et seul un appel à la capitainerie m'a permis de le comprendre. (Sur le mode "ben oui" comme s il était évident de savoir quelque-chose qui n est marqué nulle part )·le 15 août 2023 09:39
loulouton:C’est pourtant clairement indiqué sur le site de réservation. ·le 15 août 2023 22:32
06 juil. 2023

Cet endroit est paradisiaque en tous cas.


06 juil. 2023

Alcove, on a pas la meme notion du paradis... :-)


fritz the cat:ce n'est que le purgatoire ,l'enfer n'est pas loin ...·le 06 juil. 2023 11:34
Lady_C:y aller en février.·le 06 juil. 2023 11:42
bonzi:j'en déduis que le désert est ton paradis..·le 06 juil. 2023 12:10
Lady_C:pas loin.là, je vais partir en camping, on cherche ceux où il n'y aura personne, et où on peut encore planter une tente.tu peux en déduire que la Côte d'Azur et le Languedoc-Roussillon ne sont pas nos destinations à cette époque.·le 06 juil. 2023 12:22
Alcove:Sans parler du monde, je maintiens que c'est un bel endroit :) Et que les fonds de Bagaud sont très beau aussi.·le 06 juil. 2023 15:52
fritz the cat:évidemment quand tout l'année on est entassé dans les transports en commun ,dans les villes,sur les plages et au boulot ,ça peut paraitre idyllique .il ne faut pas être agoraphobe .beaucoup quand ils sont seuls ont peur .imagine un coup de mistral force 8 ou plus comme l'année dernière le 18AOUT la SNSM va avoir du boulot .les 3/4 de ce que tu vois c'est de la loc ...à cette période mon voilier est à terre juste en face .·le 06 juil. 2023 16:08
11 août 2023

Je viens de passer 2 nuits à Port Cros (au port). Depuis des années c’est le même principe que pour les bouées : amarrage libre de 09h00 à 18h00, et payant pour la nuit. Une bouée au calme n’est donc pas inintéressante car les allées et venues de bateaux à moteur, toute la journée, pour venir manger ou boire un coup au port, sont assez épuisantes. Surtout qu’il y a de moins en moins de personnes sachant manœuvrer, et des bateaux de plus en plus grands…
Je trouve par contre que le principe même de réservation des bouées est très discutable car il est à faire exclusivement en ligne, et le premier problème est de trouver le lien pour la réservation. Le second problème, c’est qu’à Port Cros il n’y a quasiment pas de réseau… donc flasher un QR-code doit être illusoire pour beaucoup. Le troisième problème, et c’est un comble, c’est que la capitainerie ne prend aucune réservation, même sur site. Donc même pas possible de réserver quoi que ce soit lorsqu’on est sur place.
A mon sens cela va directement contribuer à l’augmentation du nombre de bateaux à moteur qui peuvent accéder rapidement à l’île en faisant une réservation planifiée. Ils sont beaucoup moins tributaires de la météo, au détriment des voiliers à déplacement lent et directement impactés par le vent et la houle.
Le lièvre à moteur contre la tortue à voile en somme…
Et pendant que l’état se préoccupe de réduire la pollution des voitures, les moteurs de bateaux rapides crâment des litres et des litres de carburant sans être dérangés le moins du monde.
Si le parc de Port Cros devait lire ce post, je suggère de prévoir des bouées réservées aux voiliers écologiques et d’autres aux moteurs. Et de mettre en place un service de rade comme on peut le voir côté Atlantique. Parce que l’écologie est un problème global…
Et effectivement, le tri généralisé, jusqu’au compost, devrait être mis en place depuis bien longtemps sur cette île comme sur les autres.


Cédric 1983:mouai... ton voilier ne va pas vite et cela t'appartient, mais il y en a qui vont vite... et puis il suffit de partir un peu plus tot. "Rien ne sert de courir" Lafontaine·le 11 août 2023 15:29
Toby64:C'est quoi un voilier écologique ?·le 14 août 2023 08:44
11 août 2023

Personnellement je comprend complètement @Camille06.
Je n'ai aucun souci avec le fait que pour des raison écologique les bouées soit imposés. Cependant il me semble qu'en ce moment l'argument "écologique" c'est surtout l'argument imparable utilisé par nos politique pour imposer des choix économique.
Impossible de discuter face a cet argument et pourtant si l'écologie était réellement un but recherché, franchement ça se saurait.

A mon sens croire qu'aujourd'hui payer 30€ sa nuit sur bouée permet de continuer a venir en masse tout en préservant la planète, et que ces 30€ ne servent qu'à entretenir les dites bouées c'est un peu comme croire que les revenues des péages d'autoroutes ne servent qu'a entretenir les autoroutes.

A mon sens il ne faut pas se leurrer. Ce n'est pas parce qu'un service est pratique ou utile (notez qu'on faisait sans avant) que personne ne peux en contester le prix. D'autant plus quand on ne peux plus faire autrement.


Cédric 1983:bah 30€ c'est encore très largement acceptable. combien coute un mcdo pour 2? le même prix! un repas pour une personne sur la cote? pas loin du double avec les boissons!·le 11 août 2023 15:31
tatihou:Cedric ru es riche tant mieux arrete un peu de crachr sur les gens qui ont moins de fric que toi ·le 11 août 2023 15:49
Milkan:@Cedric: Je trouve ton raisonement bizare mais il revient souvent. En gros 30€ ça va c'est pas grand chose. Beh déjà comme le dit tatihou ça dépend pour qui ! Et puis là tu me compare des choux et des carottes enfin quel est le foutu lien entre une bouée pour la nuit et un mcDo? Et si tu veux pousser cet argument je te ferait remarquer que l'on ne nous impose pas encore de manger mcDo pour sauver la planète...Et pour revenir au sujet initial il me semble que ce que dénonce Camille06 ce n'est pas le prix, c'est le fait même que ce soit payant. Il me semble a moi que c'est d'un cynisme monstre de faire de l'argent sur quelque chose que l'on vend être là pour sauver la planète. D'autant que plus ça va plus on en impose. A la base yavais pas bouée personne ne payais. Puis on met des bouées bouée mais n'y vont que ce qui le souhaite (j'ai rien contre ça encore que c'est faire du biz sur le dos du domaine public bref ...). Puis les bouées sont obligatoire tant qu'il y en a de dispo. Puis on ne peux mouiller que sur les bouées (ah au fait le tarif augmente). Pour en arriver maintenant à des bouées obligatoire et à réserver en ligne...·le 11 août 2023 16:37
entre-cotes:Cédric a un rapport très particulier avec l'argent. Et un profond mépris pour les non riches qui ont l'outrecuidance d'oser avoir un bateau alors que ce devrait être réservé à une certaine classe.·le 11 août 2023 19:14
Cédric 1983:Vous pensez que c’est à la collectivité de financer les bouées qui vont bénéficier à une ultra minorité de riche? (Dont nous faisons parti avec nos voiliers)Non… c’est au utilisateur d’en supporter le coût d’installation et de fonctionnement…A moins d’avoir une vision communiste du monde, je comprend même pas que l’on puisse vouloir du gratuit… ou alors il faut renoncer à la propriété et accepter de partager son bateau, sa maison etc·le 12 août 2023 19:47
Cédric 1983:@tatihou: je suis riche car je peux me payer une bouée à 30euros la nuit… top et toi tu es riche car tu as un voilier… alors on devrait s’entendre non? Entre riche…·le 12 août 2023 19:53
Milkan:Que ce soit aux plaisancier de financer les boué pourquoi pas ( encore que... on ne fait pas payer les routes au automobiliste sauf autoroute)mais ce n'est pas le soucis. Tu ne me fera pas croire qu'à 30€ la nuit tu ne fait que financer les bouées.·le 12 août 2023 20:46
Cédric 1983:Les routes servent à 100 des gens pour se déplacer, se faire apporter le courrier etcC’est une infrastructure vitale à la vie de notre pays. Ce qui n’est pas le cas de la autoroute qui est payant Renseigne toi sur le coût d’une bouée son entretien et le personnel pour gérer le financement (faire payer)·le 13 août 2023 12:42
Milkan:Si on suit les information de Musard29 ci dessous je paierais environs 18€ ma nuit. Les bouées sont dispo 184j dans l'année.Donc en admettant que les gens ne restent jamais plus de 2 jours et que la taille moyenne des bateaux tourne autours 9m50 ça nous fait 3312€ par ans et par bouée...Par comparaison à Arzal la bouée pour un bateau similaire coute moins de 1000€ et dans ce tarif sont compris les service de rade, les sanitaires, etc...Et c'est même moins de 650 au port du foleux..·le 16 août 2023 16:50
Cédric 1983:Une bouée n’est pas louées 180j/anHors juillet août c’est fréquent que les 2/3 soient livré voir toutes en cas de météo pas top!·le 16 août 2023 22:09
11 août 2023

c'est une hôtel ou tu arrives avec ta chambre et le service
jusqu'à 18H ,c'est un hôtel de passes .


tatihou:J aime ton humour·le 11 août 2023 15:47
fritz the cat:j'ai oublié :sans sanitaires ·le 11 août 2023 16:55
11 août 2023

L ecoligie un concept de riche **


loulouton:L’écologie: un concept d’énarque. ·le 11 août 2023 17:03
12 août 2023

Oui la gratuité c’est super. Oui le prix demandé est élevé. Mais on ne paie pas l’état. Le site est pour moi la dernière perle sous-marine de France. Et je la vois se dégrader depuis 25 ans.
Donc normal que le gestionnaire dise stop à un moment donné car les taches de sable sont rares et les posidonies sont prélevées par les ancres. On peut appeler ça de l’écologie, personnellement je préfère « préservation ».
Résultat : maintenant le site est totalement interdit au mouillage et autorisé sur bouées uniquement du 15 avril au 15 octobre. Donc si je comprends bien, on pourrait presque être content de pouvoir encore y aller…
Pour revenir au prix demandé, on peut faire un parallèle avec les bouées aux Glénan, côté Atlantique, que je pratique parfois. Même service payant. Pas envie de payer une bouée ? Va mouiller plus loin.
C’est pareil pour Port Cros. Il est encore possible de mouiller gratuitement à l’Alicastre, à l’Estagnol, ou ailleurs.
C’est généralisé dans tous les parcs naturels, et pas qu’en France. Et pour l’instant ce que je constate, c’est qu’en France on est pas encore au prix des italiens ou des espagnols…
À Port Cros comme partout, le prix n’est pas fixe, il est tributaire de la surface du bateau. Et donc plus le bateau est gros, plus tu paies.
Le texte du site de Port Cros dit:
Afin que le plus grand nombre puisse admirer la beauté exceptionnelle de ce site, la présence d’un navire au sein de la ZMEL est limitée à 5 nuitées consécutives. Les deux premières nuitées sont au tarif de base de 0,58€ TTC x m2 du bateau (longueur x largeur). Après deux nuitées consécutives, le tarif double pour chaque nuitée suivante.

Personnellement je devrais donc payer 13€ la nuit à la bouée, ce qui ne devrait pas être loin du prix à payer aux Glénan. Je trouve ça cher mais encore raisonnable pour avoir le droit de visiter ce site exceptionnel une fois dans l’année. Et si j’avais un bateau beaucoup plus grand, je crois que j’aurais le budget associé, et donc que je le ferais aussi.
Quand on pose une caravane ou un camping-car sur un camping, on vient aussi avec son matériel et on ne paye pas moins 😉


Cédric 1983:Ton post est une démonstration limpide de l’évidence que certains ne veulent pas voir!·le 12 août 2023 19:53
BWV988:Je partage à 100% ton analyse Musard29, et au au vu du prix pratiqué 058€/m2, je m'aperçois que que ça me coûterait moins cher qu'aux Glénan pour un bateau comme le mien (6.50X3) au moins pour les deux premières nuits, et effectivement quand on a pas des moyens en relation avec la taille de son bateau, on en choisi un plus petit, parce que j'ai vraiment l'impression que certains veulent péter plus haut qu'ils n'ont le cul, désolé pour cette expression quelque peu triviale, mais elle reflète exactement le fond de ma pensée...·le 14 août 2023 11:39
Cédric 1983:+1000·le 14 août 2023 23:00
fritz the cat:il y a d'autres causes de dégradations .l'île de port cros est en plein sur le chemin du ligure qui ramène toutes les polutions depuis messine en suivant le côte italienne ,les embarcations à moteurs sans système de catalyse balancent du NOX quand leurs moteurs tournent et il y en a de plus en plus ,sans compter les voiliers non équipés de panneaux solaires qui font tourner les moteurs pour fabriquer un peu d'électricité .les caisses à eau noires est un autre problème à débattre je pense que la dégradation est bien supérieure à celles des ancres .·le 17 août 2023 11:35
12 août 2023

Je ne suis pas contre des bouées si elles sont réellement en adéquation avec leur objectif affiché : préserver les posidonies, autrement dit si elles sont installées sur les champs de posidonies. Si on les met sur du sable c'est un non-sens, il y a surabondance d'arguments pour le prouver. Si on laisse tranquille le mouillage sur ancre sur le sable (éventuellement avec des mesures contre la sur-fréquentation, pas d'objection), les bouées vont en somme augmenter la surface de mouillage possible, car qui va mouiller sur l'herbe (normalement...)? Que dans ces conditions ce soit payant, ce n'est pas scandaleux.
il semble que les discussions avec le Parc National de Port-Cros s'orientent enfin en ce sens, ce qui serait une sorte de miracle.


Cédric 1983:Il faut aussi limiter la fréquentation sur les zone trop fréquentées… à ses endroits c’est une simple interdiction … à d’autre c’est une limitation ce que je préfère ! (Avec des bouées)·le 12 août 2023 19:54
Milkan:Si cela va dans le sens que tu avance alors oui ça me semble bien. Cela dit dans beaucoup d'endroits les bouées ne limite pas la fréquentation bien au contraire ! Là où 10 bateau tiennent à l'ancre on peux en caller le double sur bouée·le 12 août 2023 20:47
fritz the cat:entasser les batos sur bouées on va vu ce que ça a donné le 18aout 2O22 à LA GIROLATA .·le 13 août 2023 12:14
Cédric 1983:PQR l’été il y a autant de bateau à l’ancre que ce qu’il pourrait y avoir sur bouée… du n’importe quoi·le 13 août 2023 12:43
Milkan:Sur bouée tu as a peu près un évitement d'une fois et demi ton bateau, sur ancre c'est pas vraiment le cas·le 13 août 2023 12:57
Musard29:Comparativement à Girolata c’est très très serré d’une bouée à l’autre. Et amarré devant et derrière il me semble, donc pas d’évitable possible. Mais de toute façon avec un vent de 100 noeuds le mouillage sur ancre est tout autant périlleux…·le 13 août 2023 13:46
Cédric 1983:A PQR tu as pas l’évitâtes possible c’est pas pour rien si les locaux gardent les parebat…·le 13 août 2023 16:42
Peace and love:👍·le 15 août 2023 16:18
13 août 2023

@ camille adorees par tou qui a un portefeuille epais honnies par ceux a bourse plate la selection par l argent c est vraiment super pour les riches heureusement pour le moment p est relativement egaux devant la mort


Cédric 1983:Se dire pauvre quand on a un voilier en France, une sécu gratuite etc est une insulte à 90% des habitants de notre planète qui vit avec moins de 100euros par mois… mis comme tu dis… on rejoindra tous notre créateur 😘·le 13 août 2023 16:45
tatihou:Secu gratuite j aimerais bien pour notre couple le cout de la mutellerepresente un gros budget mais a mon avis tu peux pascomprendre pour toi c est rien·le 13 août 2023 19:25
Cédric 1983:Heu la sécu c’est quelques dizaine d’euros par mois pour un couple.Sais tu combien coûte un traitement pour le cancer? 60% des personnes en développeront un au cours de leur vie!Combien coûte une greffe d’organe? Pour le malade c’est zéro!!! Alors que l’on chiffre en dizaine voir centaines de milliers d’euros ! Etc il faut bien se dire que notre pays fait partie des exceptions à l’échelle de la planète en terme de cout des soinsAlors se plaindre du cout de la mutuelle… c’est gros!·le 13 août 2023 23:38
Ansebaie:Tahitou confond securite sociale et mutuelle ....apres la mutuelle c'est une question de choix , comme le voilier ·le 14 août 2023 02:56
Milkan:Question de choix c'est discutable, la sécu prenant de moins en moins bien en charge les soins étant donnée que l'on s'appuie de plus en plus sur les mutuelles.@Cedric : Si j'était taquin je pourrais te rétorquer qu'un voilier capable d'aller mouiller dans ce coin peut te couter moins cher qu'une petite voiture d'occasion. Donc si l'on suit ton raisonnement c'est cool en France on est tous super riche. Ca fait plaisir de lire autant de bonne nouvelle !Bref ce fil dérive de plus en plus loin de son sujet initial.·le 14 août 2023 08:23
tatihou:C est vrai j ai melanger cout de la secu et cout de la mutuelle qui represente pour notre couple un vrai budget cedric a de la chance il a surement une mutuelle dont le cout est prelevee sur son compte bancaire mais il s en rends meme pas compte ca represente rien pour lui comme beaucoup de chose les bouee c est pas cheres les ports encore moins des broutilles·le 14 août 2023 17:08
Cédric 1983:Ho oui quelques dizaines d’euros pour une famille par mois… c’est pas rien mais presque oui!!! Et surtout c’est bien vite amorti vu ce qu’elle rembourse!!! ·le 14 août 2023 23:00
Cédric 1983:Un bateau coûte le prix d’une voiture d’occasion… oui c’est sur, il faut juste prendre en compte qu’un bateau se stationne quelque part et d’entretien. Je connais pas beaucoup de gens au smic dans la plaisance… c’est un fait!·le 14 août 2023 22:59
Milkan:Si les mutuelles nous rapportaient plus qu'elle ne coûte ça se saurait.Quand la retraite vient et que la part employeur n'est plus la ce c'est plus la même chose...·le 14 août 2023 23:19
Cédric 1983:Si on fait ce calcul alors on fait de l’auto assurance, une mutuelle n’est pas obligatoire et les affections de longue durée sont de toute façon prise en charge à 100%·le 16 août 2023 12:37
Milkan:Sa devient de la mauvaise foi pure et dure. De toute façon a partir du moment ou tu est obligé de payer du personnel voir des actionnaire pour rendre un service tu empoche forcément plus que ce que tu ne sort...Quand a ce qui est pris en charge par la sécu regarde du coté des soins dentaire par exemple on est très loin du compte.·le 16 août 2023 16:26
Cédric 1983:tu sais il faudrait que tu ailles voir comment cela se passe ailleurs! J'ai beaucoup voyagés dans des pays variés.Le modèle US est celui auquel on pense: pas de sous, pas de chirurgie, uniquement des soins de base par exemple (et encore après tu es poursuivie par les hopitaux pour pour que ton assurance paie!); mais ce n'est pas le modèle le plus inhumain ... l'asie est nettement plus hard: j'ai fait des missions de dépannage dans l'industrie en inde, dans des quartiers qui ne sont pas des quartiers d'affaire on va dire... tu vois un mec agoniser le matin dans la rue, le soir tu repasses, il y a un drap dessus, il est mort; et le lendemain, plus rien... c'est un pays ou tu meurs dans l'indifférence dans la rue ... sauf si tu as de l'argent et que tu peux payer celui qui va te prendre en charge pour t'amener à l'hôpital, hôpital que tu pourras ensuite payer!Quand tu reviens en France et que tu vois une manifestation du 1er mai ou chacun réclame "son droit", tu hallucines!Si tu penses être malheureux et brimé dans notre pays, c'est ton droit (de le penser), mais admet que j'ai une opinion différente, lié à des expériences différentes.C'est comme ceux qui dénonce la dictature Française... le seul fait qu'ils puissent s'exprimer ainsi prouve que ce n'en est pas une. Navalny a tenté de l'ouvrir, boom...--Fin du HS--·le 16 août 2023 16:42
Milkan:Ok ont est surement bien mieux qu'a plein d'autres endroits mais avec ce genre d'argument on peux justifier tout et n'importe quoi. D'ailleurs la seule raison pour laquelle on est mieux ici qu'ailleurs c'est bien parce que des gens ont ont grogné à un moment donné.·le 16 août 2023 16:49
Cédric 1983:Y’a des endroits où certains grognent et ne sont pas mieux pour autantOn a ce que l’on a grâce à une économie qui tourne et un niveau d’impôts et autres prélèvements significatif: tout se paie.·le 16 août 2023 22:07
14 août 2023

Parfois,au port, c’est le b... En juin, 5 à 6 bateaux à moteur de 15 à 25 mètres de CAVALAIRE sont venus au port pour faire la java toute la journee. Musique à fond, chansons paillardes, insultes, beuverie, etc. La police a du intervenir. C’est le problème quand ce n’est pas payant. Certains se donnent rendez vous au port pour des réunions plus que chaudes. Encore des riches-arrivistes qui se croient tout permis et qui n’ont aucune éducation. Et malheureusement t, avec l’accord de certaines personnes du port. Espérons que ce genre de manifestation ne se reproduise plus.


Aquilon3:Quel port ?·le 14 août 2023 11:15
minikean:Port Cros·le 14 août 2023 11:53
loulouton:Là, payant ou pas ça ne change rien. Avec des bateaux de 15 ou 25 mètres, tu peux payer la place au port. ·le 14 août 2023 18:24
Aquilon3:15 à 25 m dans Port-Cros ?? Mon ancien cata de 14m tenait à peine entre 2 bouées, et au ponton on n’y pense même pas. 😱·le 15 août 2023 09:23
Domde:C'est la nouvelle plaisance, une bande de C...s friqués qui n'ont rien à foutre des gens au mouillage autour d'eux qui voudraient juste dormir disons à partir de minuit. Cela a toujours existé mais de marginal il y a 50 ans c'est devenu courant le soir dans les mouillages. Quand c'est pas les 130 décibels de la boite de nuit sur la plage qui interdit de dormir avant 3/4 heures du matin. Reste plus qu'à se barrer hors saison ou dans les endroits encore peu fréquentés.·le 15 août 2023 17:05
Domde:Après avoir parcouru la règlementation du Parc, il semble que le "bruit" soit interdit dans les mouillages. Donc susceptible de faire l'objet d'une amende...Mais comme il n'y a aucune autorité qui s'y risquerait en plus tard le soir la pollution sonore risque pas de s'arrêter. Personnellement, cela m'est arrivé de me déplacer en annexe en fin de soirée et d'essayer poliment sans agressivité de faire baisser ou arrêter la musique. En argumentant enfants qui n'arrivent pas à dormir.. Ben assez souvent ça marche. D'autres fois je me suis carrément fait insulter.·le 19 août 2023 10:31
loulouton:Les « autorrités » comme tu dis sont juste bonnes à s’assurer que le bon bateau est sur la bonne bouée et qu’il a bien payer l’impôt. Le reste ils s’en foutent. La plupart des bateaux naviguent alègrement a plus de 10 noeuds près ou même entre les bouées. Notamment les bateaux de plongée professionnels. ·le 19 août 2023 11:52
Musard29:C’est toujours la même chose en France: les textes existent, mais personne pour les appliquer….·le 19 août 2023 20:51
Les Eclaireurs près d'Ushuaia, Argentine.

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