Insubmersibilité deriveur 470

bonjour
je croyais que justement les caissons avaient de la mousse pour ne pas couler .
si non , oui c'est a faire , facile avec les trappes , mais quel produit , je ne sais pas .

salut

Pourquoi tu veux remplir de mousse, ça ne se remplit pas d'eau normalement les caissons, si tes trappes sont bonnes.

La mousse en bombe ne convient pas il faut acheter un produit à deux composants que l'on verse dans le caisson juste apres mélange,
Attention â bien calculer le volume, si on en met trop cela peut desceller un caisson.

Mes trappes ne sont pas etanches justement...

il me semble me souvenir qu'il y avait d'origine des pain de polystyrène collés dans les caissons.
Maintenant ça n'est utile que si on oublie de fermer les bouchons ou si on perse la coque.
ça ne va pas facilité le redressement en cas de dessalage.

Il n'y a pas de fissure j'ai repris tout ce qu'il y avait a retaper. Je prefererais ne pas ajouter de poids c'est vrai..
Mais effectivement le rendre etanche semble une meilleur solution
On trouve des trappes avec joints a viser directelent sur le trou des anciennes ou je doit tout changer?
Mercia tous de vos reponses rapides !

Il faut des mousses à cellules fermées

Les condamner serait une erreur . Il y aura de l'eau, tôt ou tard, par une vis du liston, une pièce d'accastillage, ou je-ne-sais-quoi … il faut pouvoir vider ou explorer, même raison pour ne pas mettre de mousse, même à cellules fermées qui mettra, certes, beaucoup de temps à se gorger d'eau mais constitue une solution difficilement réversible !
Pourquoi chercher à ré-inventer la roue autour d'une solution qui a fait ses preuves durant des dizaines d'années .

Bonjour,
ce beau 470 n'a certainement pas 60 ans vu les bancs de puits de dérive inclinés et non droits, l'étambrai rapporté et non intégré, et les deux panneaux de caisson avant au lieu d'un seul.
Pour moi il date des 80'.

Concernant la flottabilité, a mon avis il ne faut surtout pas mousser les caissons pour plusieurs raisons:
La mousse va forcément absorber une quantité plus ou moins importante d'humidité et s'alourdir.

Une mousse expansée ne remplira pas la totalité du volume mais empêchera certaines parties de sécher, créera des contraintes dangereuses et rendra impossible certaines réparations éventuelles

Pour moi il vaut mieux remplir les caissons de bouteilles plastiques (vides et fermées bien sûr!).

il suffit simplement de changer les trappes de visite. Ca ne coûte pas grand chose et des milliers dériveurs naviguent comme cela depuis des décennies sans que cela ne pose de problème.

Mes parents avaient acheté un 470 Morin de 1965, numéro de voile :1871. mais bancs du puits de dérive horizontaux, winch de foc sur tourelle, pas d'étambrai, pavois en bois vernis, ouverture carrée du tableau arrière pour la barre, pas de mousse dans les caissons, ...
Il se peut que le présent 470 ne soit pas un Morin.

Pour voir s'il y a des fuites et où:
Mettre un tuyau du bon diamètre dans le trou du bouchon de vidange.
Trouver un moyen de gonfler.
badigeonner avec du produit vaiselle les séparations entre les différents éléments (coque-caisson, trappes de visite, accastillage vissé, ...)
Envoyer la pression. Pas grand chose suffit.
Repérer où le liquide vaisselle mousse.
Colmater en tant que de besoin.

Si les trappes du tableau arrière ne sont pas étanches, changer la mousse des joints périphériques, mettre un sandow plus costaud.

Nota, bien vérifier l'étanchéité du caisson avant. Plein d'eau cela marche beaucoup moins bien.

L'expansion d'une mousse dans un volume confiné flexible comme peut l'être la coque d'un dériveur présente une très forte probabilité de se retrouver avec une carène loin de sa forme originelle. :-(; En plus il est impossible d'avoir une répartition homogène.
pour mémoire, se rappeler les première planches à voile qui prenait inexorablement du poids avec l'âge. Découper le flotteur permettait de découvrir le bien triste spectacle d'une mousse gorgée d'eau. Par ailleurs la fabrication avec moussage de la peau en polyéthylène posait problème; de nombreux flotteurs étaient hors cotes et passaient directement au broyeur.

J'ai du mal à imaginer
- Avoir suffisamment de fuites possibles dans les caissons pour arriver à couler lors d'une navigation de quelques heures. Si c'est le cas il est indispensable de réparer avant la mise à l'eau.
- Pouvoir remplir intégralement les caissons avec de petits blocs de mousse enfilés sur un filin. Non bloqués, ils resteront à la surface de l'eau dans le caisson. donc n'empêcheront jamais le bateau de s'enfoncer jusqu'à ce que le haut du puits de dérive soit immergé.

Avant de naviguer les trappes arrières et les nables en bas des caissons sont fermés; sinon l'eau va rentrer.
Ensuite en navigation, le vide-vite à droite du puits de dérive permet d'évacuer les embruns (à partir d'une certaine vitesse).
Et si après chavirage, il y a pas mal d'eau, l'ouverture temporaire des trappes arrières permet d'en retirer la majeure partie.

Pour moi mousser les caissons est une idée à oublier.