Installation électrique

Ahoy tout le monde.

Je viens de faire l'achat de mon premier bateau, et concernant l'installation électrique, je n'y connais pas grand chose. L'installation marchouille mais quelques points me chafouinent, j'aurais besoin de quelques lumières.

J'ai 2x80w de panneaux solaires connectés à 2x105a de batteries de services plus une batterie moteur séparée du circuit où est aussi le guindeau.

  1. Lorsque j'utilise certains instruments (groupe d'eau ou vhf particulièrement) la tension chute beaucoup (la vhf on mentend mais jamais je ne reçois de son par exemple).
  2. Ma glacière 12v fonctionne parfaitement la nuit ou lorsque le soleil baisse un peu mais galère en journée par plein cagnard.
  3. Quand ça charge je ne dépasse que rarement 13v au voltmètre, et au matin ou en général vraiment il indique tjs 12.4v lorsque rien n'est branché. Quand des éléments fonctionnent on est plutôt sur du 11.5/11.8 par là.
  4. Parfois mon guindeau descend mais ne monte pas.

Ma question. Peut-on être sûr qu'en changeant les batteries de service ça va faire le coup ou en ajoutant un panneau solaire? Ou est-ce que ça n'a rien à voir?
L'alternateur du moteur charge mais seulement haut dans les tours, et la tension ne semble pas différer peu importe la charge des batteries matin ou soir c'est un peu tjs pareil.

Mon mppt est souvent en battery life (lumière verte qui clignote vite) mais se rétablit souvent dans la journée les deux lumières fixes ce qui selon la notice présage batterie chargée et tout sous contrôle.

(La par exemple il est 17h c'est nuageux après une journée de full soleil, le frigo tourne bien avec le voltmètre à 11.6 (12.4 lorsqu'il s'éteint) et le mppt avec les deux lumières orange et vertes en constant).

Je sais pas si je suis clair j'y comprends pas des masses mais merci d'avance de vos lumières.

L'équipage
#Électricite#batterie#novice
VilalskiVilalski
26 nov. 2024
VilalskiVilalski
26 nov. 2024

Edit.
Et du coup la avec plus de soleil du tout ça galère à nouveau (le frigo en tout cas)

DomdeDomde
26 nov. 2024

Au vu des questions posées je te conseille d’acheter un petit livre « tout savoir sur l’électricité à bord ». Il te permettra de faire un bilan de tes consommations de savoir si 160w des panneaux solaires suffisent pour recharger les batteries de service suivant l’ensoleillement.
A priori le problème pourrait vient des batteries usées et ou de la qualité des connexions et ou de la consommation trop importante par rapport à un parc de batteries sous dimensionné.

VilalskiVilalski
26 nov. 2024

Merci.
Pour le moment, je n'utilise à peu près que le frigo.
Et je charge mon téléphone en 12v rien d'autre.

PeeFlPeeFl
26 nov. 2024

Par une belle journée, les 2x80w de panneaux solaires suffisent à peine à recharger 50% des batteries. S'il y a des consommations autres, le système est en déficit.
Contrôler la consommation effective des équipements (ampèremètre courant continu), et faire un bilan journalier (en Ah) en estimant la durée de fonctionnement.(3A pendant 4h=12Ah)
La décharge des batteries ne doit pas dépasser 50% de leur capacité.Donc 2x105/2= 105Ah.
Acheter un contrôleur de batterie (50/100€) qui donne leur SOH (State of health=état de santé). Si le SOH est inférieur à 80%, remplacer les batteries.
Sauf circonstance exceptionnelle, on ne doit jamais mesurer une tension inférieure à 12v.
Si le guindeau raccordé à la batterie moteur ne remonte pas, et sauf très importante perte sur la ligne d'alimentation, il ne doit pas être possible de faire fonctionner le démarreur=danger. En règle générale, il y a une 3ème batterie à proximité immédiate du guindeau. Et on démarre le moteur avant d'agir sur le guindeau pour être manœuvrant dès que l'ancre décroche et bénéficier de l'apport de l'alternateur.

Vilalski:Comment contrôler la consommation effective avec l'ampermetre ?·le 26 nov. 20:59
PeeFl:La pince ampèremétrique est équipée d'une boucle ouvrante que l'on passe autour du fil d'alimentation (je dis bien un fil et non pas la paire de fils). Cette boucle mesure le champ magnétique dégagé par le passage du courant et l'ampèremètre transforme cette donnée en une valeur affichée en ampères. Il y a sur le web tous les cours d'électricités nécessaires, du débutant à l'ingénieur Supelec.Les mesures obtenues sont plus réalistes que celles données par les constructeurs, entre autre parce-qu'elles tiennent compte de tout l'environnement, de l'état de vétusté des appareils, du réseau, etc. Quand on mesure les besoins d'un téléphone EN AMONT du chargeur, donc en amont de la prise puisqu'on ne va pas éplucher le câble du chargeur pour dégager un seul fil, on est toujours surpris.·le 27 nov. 09:58
brufan:Je plussoie quant au fait qu'il te faille commencer à apprendre les bases de l'électricité marine. C'est toujours bon d'acquérir un savoir.Pour le problème décrit, le dysfonctionnement induit par les gros consommateurs électrique traduit soit un problème de tenue de charge des batteries (et une technologie de batteries n'est pas l'autre) ; soit une difficulté de l'installation à délivrer un courant (Amp) un peu fort. Cette dernière difficulté réside soit dans une mauvaise connection (au mieux) soit dans l'insuffisance de section en bon état du câblage ; ce qui provoque une chute de tension significative lors d'un fort appel de courant.Rem : pour une pince ampèremétrique, il faut d'abord choisir un modèle qui mesure des courant DC ; et ces modèles ne se trouvent pas au coin de toutes les rues ; la plupart ne mesurent que des courants AC. D'autre part, il faut déjà un modèle de belle qualité pour que ce soit un fiable. Pour contrôler la "tête" de l'installation, le mieux reste le shunt d'un moniteur de batterie (lui aussi de qualité)·le 28 nov. 12:37
Vilalski:Merci. Oui jen ai trouvée une et avec un copain qui s'y connaît, on est assez vite arrivés à la conclusion qu'un de mes deux panneaux est mort. Donc en fait je n'ai que 80w. Déjà pour ce qui est de la charge. Quensuite effectivement mon voltmètre est branché au tableau et donc me donne une tension pessimiste mais surtout calcule les chutes de tension avec les "pertes dans le câblage donc oui le problème est dans les câbles ou les connexions mais finalement les batteries ne sont pas en si mauvais état. Et oui, apprendre les bases de l'électricité tout court haha, c'est ce que j'essaie de faire. Merci en tout cas de vos messages. ·le 28 nov. 23:56
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VilalskiVilalski
26 nov. 2024

Merci. Hier le guindeau a marché correctement. Et le démarreur aussi à peu près toujours.
Ce matin tension 12.5 au réveil contre 12.3 au coucher avec la lumière de tête de mat branché toute la nuit.
Maintenant plein soleil entre 12.5 et 12.7 sans rien de branché.

Pour ma conso journalière, j'estime a peu près au minumum ainsi au mouillage :

Glaciere indelb 15-18 (12h par jour) 12ah
Ordi sur convertisseur génois 600w (3h par jour) 54ah
Chargeur 12v 5v/2.1a pour le téléphone (6h par jour) 2,3ah
Feux de mouillage (10h par jour) 3ah
Groupe eau flojet 2100 series 12v (1h par jour) 3ah

Total 75ah

Ai-je bien fait mes calculs d'après vous? Ou vous pensez que les numéros ne correspondent pas. J'ai du mal à faire bilan de conso électrique quotidien :/

Merci d'avance.

Vilalski:J'ai oublié les led le soir, dont je n'arrive pas à mesurer la consommation, trois heures par jour je dirais, ce sont des petites led qui ne doivent pas consommer beaucoup ·le 26 nov. 21:03
matelot@19001:Ça serait quand même étonnant que ton ordi pompe 18 A en continu, d'où sors tu ce chiffre ?·le 26 nov. 21:23
Vilalski:Haha euh... j'ai fait il me semble le calcul a partir des 600w du convertisseur ? ·le 27 nov. 01:40
sterwen:Un ordinateur ne doit pas consommer plus de 20 à 25W (écran inclus). Il vaut mieux utiliser un système qui fonctionne directement sur le 12V plutôt qu'un gros convertisseur qui consomme 20W même si ne tire rien dessus.·le 27 nov. 14:26
Domde:Le convertisseur de 600w c’est sa puissance maximale il consomme ce que consomme l’ordinateur auquel il faut rajouter une petite perte du à la conversion du courant de 12v en 220v·le 29 nov. 00:03
Vilalski:1.75a /33w donc ?·le 29 nov. 00:06
sterwen:Pas tout à fait. Même à vide un convertisseur de 600W (cela dépend du modèle) va consommer 15 ou 20W. Pour un PC qui consomme environ 20W en moyenne, je prendrait un consommation moyenne de 35 à 40W. Donc en 12,6V (batterie pb) cela fait 3-3,5A. C'est tout de même beaucoup car on est sur l'équivalent d'un frigo.Remarque: alimenter un PC à bord en 200 est globalement pas la meilleure solution. Deux alternatives:A) Monter une solution route en 12V type PC N100 + écran 15' et on doit tomber à 12-13W de consommation. C'est 3 fois moins.B) Trouver une alimentation pour PC portable (si c'est qui est à bord) en 12V. Il existe de DC-DC 12-19V pour les portables.·le 29 nov. 11:09
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Lorem IpsumLorem Ipsum
26 nov. 2024

Bonjour,
C'est des batteries au plomb (AGM etc.)?

Une batterie au plomb bien chargée est à 12,8 V à vide...
En-dessous de 13V, elle ne se recharge pas.

Déjà, mesure directement la tension à vide aux bornes de tes batteries avec un multimètre (position courant continu).

Vilalski:Ce sont des batteries au plomb. La batterie moteur charge et monte à 13.5 en peu de temps sur l'alternateur. Les batteries sous panneaux ou sous alternateur ne montent jamais à plus de 12.9.Ça descend direct à 11.8 avec le frigo ou le groupe d'eau et descend de 0.1 voir 0.2 des que j'y branche quoique ce soit, chargeur 12v ou led. :/·le 27 nov. 01:37
Polmar:Normalement l'alternateur devrait atteindre environ 14,5 V en charge. 13,5 V seulement imposé de se poser des questions sur son état.·le 27 nov. 07:58
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DomdeDomde
26 nov. 202427 nov. 2024

Pour savoir ce qu’il se passe il faut s’équiper d’un contrôleur avec un shunt ça coûte environ 160€ ça permet de connaître l’état de charge des batteries en % et ce qui entrent et sort en ampères.
On peut aussi se munir d’une pince ampèremétrique qui fait aussi multimètre ça coûte environ 50€ et permet des mesures ponctuelles. 12,3 v le soir ça craint. Suivant le type de batterie on est aux alentours des 65% il reste 15% avant de passer sous les 50%. Si on utilise l’ordinateur + le frigo + le feu de mouillage au petit matin on devrait être sous la barre des 50%. A noter que les mesures de tension ne sont pas très précises par rapport à un contrôleur avec shunt. En dessous de 50% on détruit les batteries si ça se reproduit régulièrement.

Vilalski:Merci. L'accès voire l'achat de ce type d'instruments ici (pf) coûte cher voire est impossible parfois. C'est pour ça que je voulais demander des éclaircissements autant que faire se puisse avec les infos dont je dispose :) Je vais essayer de voir si des voisins ont ça ·le 27 nov. 01:40
Polmar:Pince ampèremétrique pour CC. Le contrôleur ne sera représentatif que si il est paramétré avec un circuit en parfait état, ce qui ne semble pas actuellement le cas 😰.·le 27 nov. 08:01
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red skyred sky
27 nov. 2024

Débranchez vos batteries et chargez avec un chargeur de quai, vérifiez la tension quelques dizaines de minutes plus tard.
Ensuite branchez y votre frigo en direct thermostat à fond porte ouverte pendant quelques heures pour voir si ça tient et comparez ensuite la tension .

Vilalski:Merci. Je vais essayer des que j'ai accès à un quai ·le 28 nov. 01:01
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KerorganKerorgan
28 nov. 2024

Le bateau se situe où ? En Bretagne nord ? Et les mesures ont elles été faites en ce beau mois de novembre ? Les panneaux sont ils orientables ou fixes ?
Parce que si c'est le cas, l'installation de 160 watts en PS, et 2 batteries de 105 ampères est certainement très, même trop juste pour couvrir les besoins quotidiens cités !!! Déjà en été c'est un peu court alors en ce moment... et comme il est dit plus haut, faire un bilan des consos, et ne jamais descendre une batterie au plomb en dessous de 12 volts car elle ne va pas résister longtemps !

Vilalski:Je suis en Polynésie française. Pas mal de soleil encore mais la saison des pluies approche. Donc ça risque d'être souvent gris. J'en ai un fixe sur portique à l'horizontale et un que je n'ai pas encore fixé donc je le bouge durant la journée pour qu'il soit tjs plein soleil c'est le plus récent aussi (monocristallin).Que faudrait-il pour augmenter l'installation de plus grosses batteries ou plus de panneau ou les deux ? Merci·le 28 nov. 19:42
sterwen:Les deux. Tu serais plus tranquille avec 300W de panneaux. En Polynésie, même par temps gris, tu devrais avoir un peu de charge. L'avantage d'être près de l'équateur c'est que tu peux les fixer horizontalement. Pour les batterie, il faudrait voir ta consommation journalière. Tes deux batteries 105 Ah peuvent délivrer une énergie de 1240Wh environ. Déjà le frigo consomme au environ de 1000Wh (avec un cycle de 50%), ton PC et le reste vont excéder les 240Wh restant. Donc tu ne peux pas tenir si pas d’ensoleillement.Avec 300W de PS, une journée ensoleillée, tu devrait pouvoir récolter 300x8x0,7= 1680Wh. Compte tenu d'un rendement de charge de l'ordre de 85% sur des batteries Pb cela te fait une énergie stockée de 1430Wh.Donc après un premier calcul rapide: 300W de panneau c'est encore juste et il faut largement augmenter le parc de batteries. Mettre des LFP est une bonne solution mais pas forcément facile à approvisionner en PF.·le 29 nov. 11:23
Vilalski:Merci·le 29 nov. 17:22
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