Installation de transducteur pour sondeur

Bonsoir à tous,

Voilà, n'ayant pas encore d'indicateur de fond à bord et désireux également d'avoir un instrument de repérage des poissons pour la pêche sur les cotes de mon cher lac Léman, je me suis procuré un sondeur-fishfinder Humminbird. Celui-ci est fourni avec un transducteur installable sur le tableau arrière.
En ayant bien pris connaissance avec la fiche technique de l'appareil ainsi que la notice d'installation, je découvre avec contentement que je peux également installer mon transducteur à l'intérieur de ma coque. Bien sûr cela ne se fait pas sans trouver un emplacement idéal et sans avoir effectué quelques tests au préalable.
Moi ca m'arrange toujours de ne pas avoir à faire des trous dans mon bateau, surtout lorsque ces trous doivent se faire tout prêt de la ligne de flottaison (pour le support du transducteur sur le tableau arrière) et que mon bateau est... à l'eau!

En suivant bien les instructions de montage, on peut donc, à condition que la coque soit en polyester ou fibre de verre (pour les coques en sandwichs ca ne fonctionnera donc pas), installer son transducteur contre la coque en la fixant sur un "lit" de résine époxy bi-composant en s'assurant qu'aucune bulle d'air dans ce dernier s'y insère. (le transducteur ne fonctionne pas a travers l'air).

Mes questions sont donc simples: est ce que certains d'entre vous ont déja fait cette expérience? Avez vous un transducteur de sondeur placé selon ce procédé à l'intérieur de votre coque et avez vous noté des irrégularités ou des différences très élevées?

Bien sûr, mes questions ont pur objectif de m'éviter des tests préalables inutiles si certains savent déjà de quoi il en retourne. ;-)

Merci de vos expériences sur le sujet!

Cordialement

L'équipage
WindSongWindSong
06 mai 2007
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06 mai 2007

Sondeur Humminbird
Bonjour à tous,
Salut Windsong
Quel est le type de ton sondeur Humminbird:
Piranha Max 10/20
FF 515x , 535 FX, FF 565x
Matrix 10x, 17x,27x,37x ?

Je ne comprends pas ton idée de faire des trous au niveau de la ligne de flottaison pour installer ta sonde en tableau arriere? Comment vois tu celà???
De plus, tous ces sondeurs sont munis de sonde température eau, et de loch.
En laissant la sonde dans le bateau, tu te prives de ces fonctions, cest dommage...
Mais oui ce montage interieur peut etre réalisé : à condition de mettre la sonde paralelle à la surface de l'eau,et comme tu le dis surtout sans bulle d'air sous le sonde.
Par contre en position sur tableau arriére, on peut fixer cette derniere sur un rail qui descend sous l'eau . Toutes les fonctions de la sonde sont fonctionnelles , et en relevant le rail, on peut nettoyer la sonde trés facilement
Ceci est affaire personnelle.
pour ma part, j'ai un Matrix 37x à 3 fréquences
Amicalement
Daniel

Répondre
WindSongWindSong
06 mai 2007

Salut Daniel
Merci pour ta réponse,

Pour le sondeur, c'est un Piranha Max 210

Pour les trous, si je veux que mon transducteur soit correctement immergé, je dois fixer son support sur le tableau arrière assez bas... donc pas loin de la surface de l'eau et le support se fixe avec des vis sur 4 trous a percer! Mais de toute façon si je peux me passer des trous je m'en passe.

Ensuite pour la fonction temperature, effectivement je devrai m'en passer si j'installe mon transducteur à l'intérieur de ma coque. Mais ce n'est pas grave car j'ai déja une autre installation pour ca! ;-)
Enfin sur ce modèle, le transducteur ne fait pas office de speedo! Donc meme si il était immergé, le transducteur ne m'indiquerais pas ma vitesse! Et pour ca aussi, j'ai déja ce qu'il faut à bord!

Donc, je vais certainement installer mon transducteur à l'intérieur de ma coque. Reste à déterminer un endroit ou elle ne sera pas gênée par le moteur, et ou ma coque présente une surface satisfaisante pour son installation. D'ailleurs, a ce sujet, saurais-tu quelle est l'épaisseur maximale de coque que le transducteur peut sonder?

Merci pour tes éclaircissements

Cordialement

Répondre
WindSongWindSong
06 mai 2007

Ok Jean.
Merci pour ta réponse.

Mais je suis perplexe sur un truc :

Mon Ship' me dit comme toi : Silicone plutot qu'époxy, et sur la notice il est fortement conseillé d'utiliser plutot de la résine époxy 2 composant plutot que du Silicone! :tesur:

Autrement pour l'avant plutot que l'arrière j'en prend bonne note! Encore faudra-t-il que je trouve un endroit pas tro incliné pour disposer mon transducteur le plus horizontalement possible! ;-)

Cordialement

Répondre
WindSongWindSong
06 mai 2007

Je t'avoue
que je ne comprend pas vraiment pourquoi de l'époxy moi non plus!

D'une part le silicone me permettra effectivement de deplacer le bidule si quelque chose, mais en plus il me semble qu'il y'a moins de risque d'emprisonner des bulles d'air qu'avec l'époxy.

Merci pour tes précisions

Cordialement

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
06 mai 2007

silicone plutot qu'epoxy
dans mon experience aucune perte de performance, vaut mieu xle mettre a l'avant plutot qu'a l'ar

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
06 mai 2007

sur la doc de mon
sondeur norcross sans fil en plus (seulement du 12 volts), ils deconseillent a juste titre l'epoxy, au moins avec le silicone tu pourras deplacer le transducer, je ne comprends pas pourquoid e l epoxy ?

Répondre
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06 mai 2007

Sondeur Humminbird
Bonjour à tous,
Salut Windsong
Quel est le type de ton sondeur Humminbird:
Piranha Max 10/20
FF 515x , 535 FX, FF 565x
Matrix 10x, 17x,27x,37x ?

Je ne comprends pas ton idée de faire des trous au niveau de la ligne de flottaison pour installer ta sonde en tableau arriere? Comment vois tu celà???
De plus, tous ces sondeurs sont munis de sonde température eau, et de loch.
En laissant la sonde dans le bateau, tu te prives de ces fonctions, cest dommage...
Mais oui ce montage interieur peut etre réalisé : à condition de mettre la sonde paralelle à la surface de l'eau,et comme tu le dis surtout sans bulle d'air sous le sonde.
Par contre en position sur tableau arriére, on peut fixer cette derniere sur un rail qui descend sous l'eau . Toutes les fonctions de la sonde sont fonctionnelles , et en relevant le rail, on peut nettoyer la sonde trés facilement
Ceci est affaire personnelle.
pour ma part, j'ai un Matrix 37x à 3 fréquences
Amicalement
Daniel

Répondre
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06 mai 2007

Silicone
j'ai fait ce montage sur un Microsail avec un sondeur bas de gamme Navman de Plastimo. Le silicone était conseillé et a très bien marché.

Il faut surtout qu'il n'y ait pas de bulles dans la couche de silicone (ou d'époxy)à l'interface entre silicone et sondeur. En pratique on y arrive en mettant sur le support un paquet de silicone assez épais en forme de pyramide, la pointe vers le sondeur à venir. On enfonçe le sondeur dans la pointe de la pyramide pour éjecter latéralement le silicone entre le sondeur et la coque. Le cisaillement ainsi produit fait aussi sortir d'éventelles bulles enfermés au moment de poser le sondeur.

On peut aussi utiliser un gros tube vertical scellé à la coque , remplir d'huile et plonger le sondeur dedans, ça marche aussi bien mais ce n'est pas commode sur un bateau qui remue !

L'époxy aurait (en théorie) l'intérêt d'avoir une impédance acoustique plus proche de cette du matériau de la coque que celle du silicone. En pratique cet avantage est négligeable pour nos sondeurs habituels. Vu le prix de la sonde, ça vaut de coup de ne pas risquer une destruction par mauvais collage à l'époxy.

Répondre
WindSongWindSong
06 mai 2007

Merci Robert
Pour ces précieux conseils! :-)

Je vais appliquer au silicone. Le coup du tube rempli d'huile c'est astucieux mais je ne risquerai pas le truc je pense! ;-)

Merci encore pour tous vos conseils!

Cordialement

Répondre
ecumeurecumeur
06 mai 2007

Le tube ne pose pas de problème...
J'ai utilisé du tuyau plastique d'évacuation sanitaire de 50mm (Nicoll ou similaire).
Coupé en biseau adapté afin qu'il soit bien vertical en fonction de la forme de la coque à l'endroit choisi (à l'abri des turbulences de quille, hélice ou autre, c'est pourquoi l'emplacement au tableau arrière me semble ne pas convenir).
J'ai collé ce tube à l'Araldite (bateau en polyester), puis renforcé avec un généreux congé en choucroute.
A la face supérieure,j'ai collé le raccord permettant de visser un bouchon de marque identique.
Percé le bouchon en son centre pour passer le câble, étanché avec du silicone.
Rempli partiellement le tube avec de l'huile de vaseline (ou ricin, etc... elle doit être assez visqueuse pour ne pas faire de bulles). Vissé le bouchon.
Et cela fonctionne sans problème et sans ajout d'huile depuis 10 ans. Sondeur Navman 100.

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
07 mai 2007

inutilement complique
30 secondes une noix de silicone
:-)

Répondre
PerelandraPerelandra
06 mai 2007

Huile de ricin
Comme Ecumeur, sur mon First 25, j'avais collé un tube plastique "sanitaire" en avant de la quille avec bouchon clipsé ou à visser et rempli d'huile de ricin. Jamais de problèmes en ... 20 ans. Je n'ai jamais rajouté d'huile, mais je vérifiais de tps en tps. C'était un vieux sondeur à éclats !!!

Pierre xième

Répondre
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06 mai 2007

silicone
silicone,

c'est facile à mettre en oeuvre, on ne perd pas trop en profondeur maxi et on peut démonter et recommencer à un autre endroit du bateau si besoin.
Cordialement

Répondre
WindSongWindSong
07 mai 2007

Je vais opter
pour la méthode silicone! ;-)

Ca me parait tout de meme moins de bricolage et mon transducteur restera effectivement déplacable!

Je vous tiendrai au courant des résultats de mes tests une fois celui-ci installé! :-)

Merci à tous pour vos réponses!

Cordialement

Répondre
WindSongWindSong
07 mai 2007

Ca y'est!!!
Le sondeur et son transducteur sont installés! :-)
Après quelques essais j'ai pu trouver un endroit dans la coque ou ce dernier offre le meilleur rendement!
Cependant je dois tout de même augmenter la sensibilité de l'appareil sur le moniteur pour obtenir un écho semblable à celui que j'ai lorsque le transducteur est directement immergé dans l'eau.

En fait, une fois le moniteur branché, j'ai d'abord effectué des essais avec le transducteur immergé le long de la coque afin de me rendre compte des indications de profondeur et de profil de fonds sur le moniteur. Cela m'a donné un indice pour l'installation finale à l'intérieur de la coque.
Par la suite j'ai effectué quelques essais à des points différents de la coque, mais toujours dans la moitié avant de celle ci, afin d'éloigner le transducteur le plus possible des trépidations du moteur et des turbulences de la coque.

J'ai cherché un endroit le plus à plat possible (pas simple sur la moitié avant d'un voilier) et, après avoir trouvé, j'ai atteint ce point en cherchant la zone ou l'épaisseur de la coque était le moindre (pour une zone très restreinte puisque le bidule doit rester le plus horizontal possible) et tout ca par un coffre de la cabine avant (un peu mal au dos ce soir). Ensuite, un bonj "lit" de silicone, application du transducteur en éliminant le plus possible les éventuelles bulles d'air jusqu'a ce que j'atteigne le fond. Et c'est posé.

Bref, en conclusion cela semble être concluant. Reste à effectuer les ultimes tests en navigations a des vitesses différentes pour voir comment se comportent dles données.

En tout les cas pour l'instant, après avoir comparé les données du fond du moniteur avec un mètre à main, cela semble parfaitement correct!

Suite à suivre.

Merci à tous pour vos explications qui m'ont fortement aidé dans mon installation! ;-)

Cordialement

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
07 mai 2007

j'avais utilise un sac en plastique rempli d'eau pour trouver
l'endroit ideal, mais il y avait peu de difference sur une surface de 30 par 40 cms
bravo !

Répondre
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08 mai 2007

Piranha Max 21x
Salut à tous
Bsr Windsong,
Maintenant que tu as trouvé l'endroit ad hoc, je suppose que ton Piranha max 21 à une sonde double faisceaux de 20° et de 60°.
Sans te faire injure, je te rappelle que la surface du cone au sol, pour le faisceau de 60° est egale à la profondeur. (ex : profondeur 10m ,le diamétre du cone au sol sera de 10m, mais uniquement de 4,30 m pour le faisceau de 20°...)
Alors pour toi qui compte pecher sur les bords du Lac Léman, bonne peche !
Amicalement
Daniel

Répondre
ile de fustel ile de fustel
08 mai 2007

HEU
:tesur: 120°

Répondre
ile de fustel ile de fustel
08 mai 2007

oups !
:lavache: j en ai dit une belle !! j ai pas les yeux en face des trous !!:mdr:

Répondre
WindSongWindSong
08 mai 2007

Salut Daniel
Merci pour tes précisions.

Mon Piranha Max 210 n'est cependant pas à faisceau double mais bien à faisceau simple!

Voici d'ailleurs, l'appareil en question :

www.peche-direct.com[...]che.php

Cependant je prend bonne note de tes renseignements! ;-)

Cordialement

Répondre
anpayadaanpayada
10 mai 200716 juin 2020

sondeur Humminbird
Bonsoir à tous,
Re salut Windsong,
Ci joint les échelles de profondeurs et de diametres de cones au sol.
Pour en revenir à ton sondeur, sur le mien (Matrix 37X), il y a une fonction de sélection type d'eau: eau de mer /eau douce : peut etre tu l'as toi aussi?
Bonne peche à toi...
Amicalement
Daniel

Répondre
WindSongWindSong
10 mai 2007

Merci Daniel
Pour ton petit document fort utile! :-)

Pour ce qui est de la fonction eau douce/eau de mer, je ne pense pas l'avoir sur le Max 210, je vais vérifier ca.

Cependant mon ship m'a précisé, qu'un sondeur émettait mieux dans l'eau salée justement à cause de la présence du sel qui conduisait mieux les ondes!

En tout les cas pour l'instant, après avoir effectué quelques ronds dans l'eau au dessus de fonds que je connais bien, tout semble fonctionner normalement. Reste à voir si j'arriverai à déceler la présence de poissons suffisamment profonds!

A suivre! ;-)

Merci encore de tes renseignements!
Cordialement

Répondre
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03 juin 2007

Pose transducteur
Bonjour
J'ai moi aussi un transducteur à poser pour mon GPS, j'ai lu avec attention vos fils et m'apprête à le faire au silicone. Je voudrais juste savoir quelle préparation faire avant la pose (doit-on passer du papier de verre sur la coque et la sonde comme il est conseillé dans la notice ?) Merci

Répondre
jeanlittlewingjeanlittlewing
04 juin 2007

tu nettoies soigneusement
je crois que j' avais ponce au papier a l' eau tres fin mais pas la sonde ??
pourquoi poncer la sonde ?? il n' ont pas confiance dans leur production ?

Répondre
WindSongWindSong
05 juin 2007

Surtout ne pas poncer la sonde!
Quelle idée!!!
Le dessous du transducteur est sensible.

Mais ce que je ne comprend pas c'est pourquoi une sonde pour un GPS! As-tu une centrale multifonction qui t'affiche et le GPS et la profondeur sur le même écran. Car pour le GPS seul c'est une antenne dont tu disposes et non d'une sonde!

Cordialement

Répondre
PerelandraPerelandra
05 juin 2007

GPS ????
Je croyais que pour un GPS, on plaçait une antenne, pas une sonde ?????

Pierre

Répondre
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06 juin 2007

transducteur
pardon, je me suis mal expliquée, c'est un gps sondeur , d'où la sonde !!! Et la notice préconise de passer la sonde au papier de verre, ce qui me semble plutôt bizarre....

Répondre
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22 fév. 2008

RENSEIGNEMENT
SLT,j ai acheté 1 sondeur piranha max210 et j aimerai savoir si je peu le mettre a l avant de ma barque sur 1 support ( j ai 1 moteur electrique) sinon quel endroit serai le mieux ds se ka

Répondre
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