Infos mouillages de Méditerranée jusqu'en Bretagne

Oui je comprends mais c.est l.occasion de tester le voilier et la vie à bord en famille et on a 10. Semaines et non 6, de toute façons on c.est dit que si on était hs, il y aura tj possibilité de laisser le bateau dans un porte et revenir le chercher plus tard

indispensables pour naviguer en Méditerranée Est : les deux guides IMRAY : donnent les ports mais aussi les mouillages.

1/ de la frontière française au cap de la Nao

1/ du cap de la Nao à Gibraltar

à étudier à tête reposée avant le départ, à se servir sans modération lors du voyage !

:goodbye:

De mederranée en Bretagneit, il fauder passr part Ggrabalter pit ensouite parde lichboner et Virgbier pour atteignir la Bretagneit ... sans difficulté. :acheval: :acheval: :acheval:

Désolé si j'ai dérangé... :oups: Ceci dit tu devrais éviter de frapper avec des gants de boxe... :litjournal:

tu nous demandes de (carrément!)refaire 3 à 5 guides Imray!
c'est du lourd!
dans ces guides tu auras mouillages et ports.pour prévoir tes étapes,les ports c'est du sans surprises(à part certains prix!)pour les mouillages?ne pas trop compter sur eux pour construire tes étapes(vents mal orientés/houles résiduelles/situations orageuses)....
30 miles par jour sur O. 430,?meme "avec des enfants"?c'est......trés peu...autrement dit et sauf MTO pas bonne,mieux de partir trés tot(les enfants dorment)et abattre 50/60miles,arriver donc assez tot pour "profiter de l'escale(ex départ 5h...arrivéé15h...)pour les parties de cotes "peu intéréssantes"(ex:Fos/port vendres)si possible tirer droit en 20/30 h(ex:marseille/port vendres) et re!la nuit les enfants dorment....
villes (avec port de plaisance)à ne pas manquerBarcelone(passer sous le pont ouvrant et aller au réal club..au centre ville et calme et pas plus cher voire moins..Imray ne signale pas cette possibilité)Tarragona/Valencia(marina juan carlos tout au nord de l'ensemble portuaire centre ville par métro tout proche)Gibraltar....la suite aux autres....je ne "connais" que Portimao et Lisbone.....
bonne trinquette de brise pour remonter le portugal!
je dis bien bonne trinquette et non..bonne franquette....

Quand on relit le sujet initial, le trajet est prévu du 15 Juin à fin Août ! Ce qui laisse plus que très largement le temps de naviguer tranquillement, en fonction de la météo, et de prendre gentiment le bateau en main.

bon voyage ! :goodbye:

ok. Juste une petite chose : pour la traversée du Golfe de Gascogne, un équipier peut se trouver bénévolement (voire lui demander une petite participation aux frais, nourriture et G.O. éventuellement).

Par contre un skipper, lui, se fera payer. Et c'est normal.

C'est soit équipier, soit skipper. Ce n'est pas la même chose.. ;-)

dans ce cas (location de skipper) ca fera bien plus cher au bout du compte que le camion ... j'insiste avec mon camion c'est le gatisme , je suis vieux

oui c'est vrai si ce n'est que quelques jours

Je suppose que quand "lacombinaison" parle d'équipier/ skipper, il songe à quelqu'un d’expérimenté, quelqu'un susceptible de l’appuyer dans sa phase de prise en main; pas nécessairement un professionnel.

Nonobstant le parcours, pas le plus simple comme déjà signalé, je trouve la démarche plutôt "raisonnable" . Il y a du temps, la recherche d'un appui expérimenté; c'est une démarche ouverte à adapter / adaptable en fonction des difficultés.
NB "lacombinaison" Même quand les apports n'apparaissent pas "constructifs", plutôt critiques , il faut que tu penses que c'est souvent par ce qu'ils se font des soucis pour toi.
Bonne route et bon vent, mais fais gaffe quand même :coucou:

Oui c' est faisable, y arriverez-vous, peut-être, mais vous avez déjà envisagé des solutions de replis, et d'aide extérieur (équiper et skipper), donc c'est plus raisonnable.

Au delà des stages il serait surement opportun de faire une prise en main de votre bateau avec un skipper. Il vous fera gagner beaucoup du temps et d' assurance. Être autonome durant un stage et être responsable de son propre bateau et de sa famille c' est TRÈS différent.

J'ai fait le même trajet, mais dans l'autre sens, et il est vrai que les Alizes portugais, j' étais content de ne pas avoir a les remonter...
Poyr les mouillages, aucune idee, sur le trajet nous n' avons fait que 2 escales et dans des ports.

Toutes les contributions ci-dessu sont constructives, même si elles ne vont pas dans ton sens ;-)

Bonne préparation !!.

Merci a tous pour vos conseils, ils confirment notre envie d'équipiers voir skipper pour la partie golf de Gascogne, sachez que je suis donc à la recherche d.une personne expérimentée comme le conseil quistinic vous avez bien compris la démarche , on a du temps, si il faut en prendre plus, on reviendra mais en aucun cas la sécurité de la famille ne doit être mise en danger, c'est pour cette raison que je fais plusieurs stages de suite mais je sais très bien que la responsabilité de la. Famille sera un poids de plus par. Rapport aux stages effectués .
Nous partirons donc le 17/06 comme convenu en essayant de garder notre itinéraire ( que ma femme doit terminer avec le guide imray qui nous manque, la partie Est de l.Espagne, d'ailleurs si l'un d'entre vous en a un qui traîne dans un tiroir, nous sommes acheteurs.
Bon vents à tous et continuez à poster au fil de vos idées , je suis preneur!

Pas mal comme délais et comme. Tarif, je m'attendais plus autour des 5000€ info en mp si tu veux, on ne sais jamais si cela se passe mal, c.est une option aussi!

Oui je sais très bien qu'il est essentiel que tout le monde prenne du plaisir et découvre le monde de la voile sous le meilleur angle. Surtout que c.est. Un vrais projet de vie,nous nous sommes donne 2ans pour tout préparer, nous sommes dispo a 100% nous avons même mit nos job de cote pour cette aventure! si la remontée se passe bien, nous envisageons de partir 2/3 ans en famille en bateau, vous voyez qu'on prend cela au sérieux. J'ai déjà demandé à chaque fois ce que pensaient les formateurs et ils m.encouragent dans ce sens. Il y en a même peut être un qui serait dispo à venir avec nous pendant ses congés pour le golf de Gascogne mais tout cela est en train de se faire , je ne voudrais rien précipiter!

Tu peux me donner le fil sur Gibraltar , je m.y intéresse de prêt avant le près (oui elle est facile...)

Merci j'ai. Trouve

est ce que ton oceanis a un troisième ris et un étai largable pour avec une trinquette je te conseille de le prévoir avant le départ
en med il y a souvent des vent forts nord nord ouest avec peu de mer quand tu longe la cote
Et c'est agréable de pouvoir bien réduire la toile pour en profiter agréablement et voyager vite.
Sinon super projet, bon vent à vous, profitez en bien vous aller vivre une belle aventure

Bonjour,
10 semaines pour ton projet c'est bien. J'avais rencontré un gars dans le sud de la Galice qui remontait un bon voilier genre Amel de la cote d'Azur vers La Rochelle et qui n'avait qu'un mois pour le faire. Il en avait plein les bottes. Il n'a eu que du vent dans le pif et fait quasiment tout le trajet jusqu'en Galice au moteur.
Il y a de très bons conseils sur ce fil de Quistinic et Ad Hoc 2. Je te conseillerais comme eux d'épargner à ta famille certaines parties trop galères comme la remontée du Portugal ou la traversée du golfe d'Aquitaine dans de mauvaises conditions météo. C'est important qu'ils ne soient pas dégoutés du bateau ou effrayés par cette première mauvaise expérience.

Creus : il y a eu de très bons échange sur ce fil
www.hisse-et-oh.com[...]a-culip

Vas donc y traîner un peu. Le Creus est aussi beau pas mer calme que redoutable, que dis-je, démentiel par mauvais temps.
Mais en été c'est souvent gentil.

A l'abris du Creus.
Les infos affluent dans mon cerveau, avec tellement de souvenir de mauvais (et de bon) temps dans le coin du Creus.

Au sud du Creus, par forte Tramuntana, la mer est plus (bien plus) creusée à l'est de la longitude du cap qu'à l'est.
Donc, si baston de N-NW, file donc rapidos sud par ouest (comme on disait avant) vers Barcelona, et là magie, la mer est bien plus gentille.
Mais il faut aller mouiller à Calla Macarella au SW de Minorque avant de poursuivre. C'est free.

Merci de ce post qui ne m'avance pas trop au vu de la question du départ mais tous les avis sont bon à lire , dans le pire des cas on fera bronzette sur le pont dans un port à l'abri

la place d'un bateau est en mer, pas sur la route ! :-p

certes....je te renvoie à mon 1er post d'il y a 2 jours ou je te donne quelques infos récentes et fiables...et te conseille de zapper certaines parties par de longues nav y compris de nuit...ect....
Construit un "planning/timing"avec escales..expose le ici...ainsi tu obtiendra des conseils plus ciblés et plus utiles.
Déjà dit je crois,il faut une GV 3 ris....voire 4...et il faut un foc de brise sur étai volant...(il "faut" mieux!)

Hola Lacombinaison !! ... voilà un joli programme ...

Je ne vais te parler que de la côte Est de l'Espagne :
- Du Cap Béar jusqu'à San Feliu de Guixols, pas de problèmes pour trouver un mouillage, sauf qu'à la saison que tu envisages, ils vont être trés fréquentés, et les places seront chères.
- au sud de la Costa Brava, et je dirais jusqu'à Denia ... ben il y a des mouillages, mais pour moi ce sont des mouillages de jour et de beau temps.
- entre Denia et Calpe, autour du cap de la Nao, il y a deux jolis mouillages selon les conditions : Javea et Moraira, de part et d'autre du cap
- Ensuite, plus de mouillages jusqu'à lîle de Tabarca au large d'Alicante (il faut réserver en été)
- d'Alicante à Cartagène, plusieurs ports, mais pas de mouillages (attention beaucoup de fermes marines loin en mer)
- aussitôt passé le cap de Palos, un tout petit port (Portman) sympa, trés "local", mais être trés prudent avec le tirant d'eau et les pavés à fleur d'eau à l'entrée sur babord
- rade de Cartagène plusieurs jolis mouillages possibles selon les conditions, mais faire attention aux restrictions (zone militaire + zone d'attente des cargos)
- ensuite en descendant, je ne vois pas (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ait pas) de mouillages sûrs pour la nuit
- juste avant Aguilas, deux jolis mouillages : sous le cabo Cope, "Calabardina" exclusivement par beau temps, et juste avant le port d'Aguilas "el Hornillo" bien protégé. Possibilité de mouiller en toute sécurité dans la rade du port d'Aguilas et même de s'amarrer au grand quai, mais il n'y aura aucun service.
- Aguilas- Garrucha ... je ne vois aucun mouillage pour la nuit
- Cabo de Gata : sur la côte est du cap, plusieurs jolis mouillages, dont le meilleur, pour moi est "Los Genoveses", mais ces mouillages deviennnent vite intenables par vent et mer du cadrant E. Au cap, un petit port sympa SAN JOSE, mais surpeuplé en saison,
- du Cabo de Gata en descendant vers le sud ... ben... je ne vois pas de mouillages autres que des creux de la côte juste pour un arrêt "plouf-sandwich"... et encore !
- Au sud d'Almuñecar (pas d'abris), il y a la grande baie de La Herradura ou l'on peut mouiller en se collant à la côte, d'un côté ou de l'autre selon le vent et la mer, mais mouillage trés ouvert quand même
- aprés ... nada !! que dalle!! nothing!!
- et te voilà arrivé à Tarifa, prêt à entrer dans le détroit
- ne pas hésiter à te signaler à TARIFA RADIO, il sont trés présents, disponibles et rassurants quand les conditions sont un peu "olé olé"
- dernier stop possible avant le caillou: l'avant port de La Linea ... s'ils laissent encore les bateaux mouiller ce qu'ils ne semblaient plus disposés à tolérer (le port reste vide)
- dans le détroit, il faut faire trés attention à la conjonction du vent et de la marée avant de se lancer. La violence et la soudaineté du vent en a surpris plus d'un !!
Voilà, mon opinion "en gros" pour la descente de la côte est de l'Espagne.
Je n'ai volontairement pas parlé des ports (du moins de ceux que je connais)

Buenos vientos !!

Curieux que personne ne mentionne le risque de brume le long du Portugal en été......Pour quelqu'un qui débute cela peut etre quelque peu stressant...
Ci dessous un lien sur nos escales faites lors de notre descente d'Arzal en Med en 2009.
la-balade-du-voilier-tibure.over-blog.com[...]14.html

Ok...

descendu en Juillet, remonté une fois en Juillet, une fois en Mai ;-)

C'est Emma "descendu 1 fois le portugal, remonté 2 fois"
A quelle saison ?
Tous les retours d'experience que je connais en parlent en été.
Mais bon il y a des chanceux et des porte poisse... :mdr:

"la linea" est pas mal placé

Bonne remarque ,mi aout après le cap Sagres un brouillard à couper au couteau ...

la remonté du portugal l été est bien dur , l alizé Portugais est fort en journée , la nuit calme mais la brume est la . Trajet pas évidant pour des débutants et une premiere .

en parlant de pêche : le passage entre Peniche et les Berlingas est un vrai champ de mine ! les montagnards habitués du slalom sont nettement avantagés ! :langue2:

salut
fait moite moite
marseille gruissan avec la famille tu profite
gruissant bordeau en camion
bordeau la bretagne avec la famille tu reprofite et la c est de la plaisance
bonne reflection et bon vent

bonjour
sans être négatif ni contre une belle nav bien corsé.
juste je reprend le post d'origine ...
débutant venant d'acheter un 43 pied ...
bref en couple avec enfant sur un bateau que vous ne connaissez pas , il y a déjà des risques de surprises au niveau du matériel du bord si vous n'y connaissez rien .
le bateau à été expertisé j'imagine pour valider le matériel de sécurité ainsi que le nécessaire pour faire route dans de la brise en équipage réduit ?
je n'est jamais fait cette navigation et je ne peux par conséquent conseiller tel où tel endroit .
par contre ce que je sais c'est que navigue depuis assez longtemps en famille sur mon 43 pied pour savoir que quand les conditions sont difficiles , ça augmente la dose de stress qui peut nous conduire à prendre de mauvaise décisions voir dangereuse .avec risques de casse matériel quand ce n'est pas préparé .
les accidents de mer ( ce que je ne souhaite à personne) arrive toujours quand une successions d’événement où d'avarie bénigne s'enchaine.
si on rajoute un bateau d'occasion que vous ne connaissez pas , ni la fiabilité du matériel ...
si on rajoute l'aspect financier .
pour moi le calcul est vite fait .
camion et essais en condition sur place à son port d'attache avec possibilité de réparer où modifier ce ne va pas .
je suis désolé mais quand on vient d'acheter un bateau il y a systématiquement des choses qui vont pas où à revoir et faire en route ça coute beaucoup d'argent et surtout du temps.
un bateau fait rêver et ce coté n'est pas à négliger , mais jusqu'où peut on s'autoriser à rêver avant que ça devienne une galère ?
où du moins jusqu'où nos limites du raisonnable s’arrête elle si on n'a pas l'expérience d'une navigation qui somme toute ne s'annonce pas forcément de tout repos ?
cordialement

Bonjour,
Ma réponse simplement pour partager notre expérience.
Nous avons acheté notre voilier à Marseille et désirions le remonter jusqu'à Port Médoc (Verdon sur mer).
Nous avons choisis la même option que toi : la mer.

Les points positifs :
- nous avons appris a connaitre notre bateau et nous sommes maintenant très à l'aise avec lui (sauf dans les ports, c'est encore un peu la galère les manoeuvres !).
- Nous avons pu voir ses avantages et ses défauts afin de faire quelques modifications avant le grand départ (comme vous, nous projetons un TDM d'ici un an ou deux).
- Nous avons connu la mer dans des conditions bonnes et mauvaises > idéal pour se préparer au grand voyage.
- C'est une expérience et un voyage en soi, que l'on oubli pas.
- Nous avion un ami skipper pour nous accompagner et nous aider à la prise en main. Cela nous paraissait indispensable et il c'est avéré que ça l'était !
- Nous sommes aujourd'hui sûr de notre choix pour ce qui est de partir vivre et voyager sur notre bateau.

Points négatifs :
- préparation du convoyage très stressant et difficile à distance
- on ne prend pas vraiment le temps de voyager et il faut souvent "courir" pour attraper les fenêtres météo au risque de se retrouver dans su mauvais temps en pleine mer ce qui arrive régulièrement.
- un tel voyage pour des personnes non aguerries (c'était mon cas), est très éprouvant et j'ai pris la décision de partir avant la fin du convoyage car ce rythme s'est avéré très difficile pour moi. Les nuits en mer ne sont pas toujours agréables et le mal de mer vient souvent sonner à la porte des gens fatigués
- il faut prendre en compte le facteur fatigue, surtout si vous voyagez avec des enfants. Ce n'est pas toujours une partie de plaisir, car le temps (de la montre et du ciel) rythme le voyage c'est parfois très dur.
- Le coût du gasoil conséquent dans la mesure où le temps est limité, il faut souvent mettre le moteur pour avancer (+ l'usure du moteur > bien le réviser avant de partir)

En revanche nous ne regrettons pas notre choix. C'est une expérience très enrichissante que je vous encourage à faire.
Attention à bien prendre en compte toutes les caractéristiques et comme cela a été cité plus haut, l'idée de faire une partie avec la famille (par exemple jusqu'à Gibraltar) et l'autre sans les enfants (remonté du Portugal et Golfe de Gascogne > nav plus compliqué) me parrait très pertinente. Cela permet à toute la petite famille de profiter et découvrir le bateau sans prendre le risque de les dégouter du voyage au long court très éprouvant dans ces conditions.)
(Toujours garder en tête que vous aurez largement le temps d'habituer vos enfants une fois le bateau sur place (surtout s'ils connaissent déjà le voyage)

Pour les mouillages et autres, comme il a été recommandé : les guides Imray et les blocs marines nous ont permit de préparer la traversé et sont très utile à bord quand on doit s'arreter quelque part où ce n'était pas prévu.
Je vous recommande vivement de les acheter. Les Imray sont cher mais c'est un très bon investissement.

Bon vent !!!

Quand j'ai acheté mon précédent voilier en 1998 (Mélody, 1m90 de tirant d'eau), j'étais dans le même cas. J'ai tout comparé : faire le grand tour de la péninsule ibérique, transport par la route ou convoyage par les canaux.

Un voilier que je ne connaissais pas, un équipage non aguerri et un coût élevé par la route ou la mer (voir les tarifs des ports en Méditerranée) : j'ai choisi l'option voies navigables intérieures.

Démâtage à Martigues, puis remontée par le Rhône, la Saône, les canaux du Centre et enfin la Seine. Remâtage au Havre et c'est parti pour le tour de la Normandie et de la Bretagne.

Conclusion : aucune appréhension. On a le temps de connaître et d'apprécier la vie en bateau et...c'est moins cher. Et surtout, c'est beau la France vue du côté jardin!!! Mais attention : se renseigner sur les hauteurs d'eau des canaux.

C'était mon choix et ne le regrette pas.

Réponse en MP. Impossible par le canal du Midi avec un tirant d'eau de 1m80 (de mémoire : maxi 1m40 ).

océanis 430

océanis 430

merci de tes precisions, c'est ce que l'on pense, en prenant notre temps, on se donne 70 jours, je pense que cela devrait aller, tout sea en fonction de la meteo

surtout que si la météo actuel continue comme ça ....
ça va être compliqué !

Hello hello !!! je reprends le fil de ce message pour savoir si nos amis ont fait leurs voyages et ce qu'il en a été ???