Inconvénient d'acheter un 35' aux USA?

En tant qu'Américain,
Je peux vous donner un peu de conseil. Je suis totalement d'accord avec Jean: Les Hunters sont à évités. Mais j'ajouterais que les Irwins le sont aussi. Malheureusement, c'est un peu n'importe quoi au niveau de la construction avec beaucoup de grandes marques de voilier aux EU. Je déconseille les Catalinas aussi. Et pour être plus positif, je dirais que les Sabre sont très bien construits et sont en général d'excellents bateaux. Aussi, je conseillerais les Valliants. Il faut aimer l'esthétique mais ils sont de supers bateaux de voyage. Je dirais la même chose à propos des Pacific Seacrafts: il faut les aimer mais un très bon bateau de voyage. Finalement, je vous avertis que les prix des bateaux d'occasion aux EU sont à négotier. Ici, en ce qui concerne le marché occasion de bateau, l'acheteur est roi! Avec le cours d'échange, c'est une bonne idée de chercher de ce côté. Bon courage,
Frede

n'hesite pas à poser d'autres questions
on essaiera de repondre !

N'y a-t-il quelques taxes d'exportation à payer...
... en revenant des US (United States) vers l'EU (Europe Unie) ?

achat aux us
tu n'est pas pret de naviguer dans les eaux francaises avec ton achat il te faudra une année pour obtenir la francisation bon courage

immatricule-le au UK !
C'est simple, bon marché et rapide (8 mn via Internet) et personne ne viendra te chercher des poux. Il te faut juste trouver une adresse de complaisance...

on reprend (wifi wifi et demi ;-) )
attention de ne pas s'attacher à un modèle, mais surtout au constructeur.
Aux US un modèle est couramment construit par plusieurs chantiers (taÏwan et US)... attention surtout à la réputation des chantiers.
Les formosas par exemple peuvent être de fantastiques bateaux comme de vraies merdes.
Un bateau US est généralement jugé "offshore" dès que son ratio lest/deplacement depasse 30% (ce qui n'est pas suffisant pour UE).
De tout ceux que tu as cité, je n'achèterais aucun.
Valiant, Tayana,...sont beaucoup plus typés et moins habitable que nos caravannes. Plus bas sur l'eau, ils ont des millions de miles derrière eux. La façon de naviguer est aussi radicalement différente et les concepts des bateaux sont donc assez différents.
Pour les C&C, ils ont bonne réputation mais la durée dans le temps (gréement et accastillage) est souvent décevante.
Sans trop généraliser, on peut dire qu'il n'y a pas grande comparaison entre les productions UE et US (à part hunter et catalina et leur prédecesseur irwin).
Jean a totalement raison quand il parle des problèmes administratifs. Quand j'ai importé Even Keel (lagon 37 construit par TPI aux US), j'ai eu heureusement toutes les pièces nécessaires par Jeanneau France qui en avait aussi construit en france. Mais le bateau n'était pas approuvé UE. C'est Jeanneau qui m'a fait les attestations nécessaires sinon on me menaçait de remplir le cata d'eau pour vérifier l'insubmersibilité. (Ils ne sont là QUE pour te fairech.. :-) ).
Pour les négociations, c'est souvent 10 à 15% sous le "asking price" si le bateau est "pristine" (nickel). Tout se négocie à coup d'expertise (survey), la moindre rayure sur le bois de la cuisine,... et tu peux tirer de bons prix : j'ai acheté un Mason 43 85000$ alors que le asking price était de 135000. Pas de complexe donc, et surtout dès que tu as un levier quelconque, fous la pression : tu payes de suite pas d'échange (assez courrant les échanges à 3 parties), time is money, dans 15 jours tu n'en voudras plus,.... le max de pression. Ca marche toujours.
Et si tu passes par un broker (la majorité des cas), met-le toi dans la poche tout de suite (c'est toi qui va indirectement le payer), tu as tous les droits, c'est toi le client.
Et si ça ne marche pas au premier, persiste car beaucoup de bateau ne sont "pas vraiment" à vendre aux US. On y met un prix pour voir si des fois un clown n'achèterait pas... mais tu t'en rendras vite compte : le broker n'insiste pas trop (mais c'est quand même ceux là qu'il te présente au départ pour te jauger ;-) ).

Avec le change, ça doit être juste le bon timing.

voiliers américains de voyage
Je vous recommande le Bristol 30, Islander 32, Pearson Triton 28 ou Arlberg 35. Tous ces voiliers ont accompli des tours du monde ou de très longues traversées. Prix : entre 12 000$ et 25 000$ pour Arlberg 35 équipé tour du monde.
Aux Etats-Unis, un voilier en acier ou aluminium ne vaut rien. Après 5 ans, un voilier en polyester est déjà considéré comme un "old boat". Marché immense. Voir aussi au Canada. Ne pas oublié que "Jean du Sud" a fait les trois cap à bord d'un Arlberg 30. Il navigue toujours dessus!!!
Voir le site "Goog Old Boat.com". Il y a des annonces, des photos et des prix.
De plus tout se négocie. Par contre il faut aller sur place et il vaut mieux parler anglais.
Attention, sur la côte californienne il y a peu de ports et surtout des marina hors de prix.
Du côté de San Francisco et Vancouver c'est super et il y a de la place.
Sur la côte Est, le Maine est le paradis de la voile.
Voilà.

conformité CE
comme Littlewind le faisait remarquer le probleme est d'acheter un voilier US - fabriqué US . il n'a pas de comformité CE . ET c'est demandé , meme pour le pavillon Belge .
d'autres pistes ?

non, je deconne
d'ou ma question :
comment on fait pour avoir des pavillons sympa, qui viennent de pays sympa ?

to be² or not
Bon ben j'm'en va m'racheter un nouveau calepin moi.
MERCI les gars.Ya des fois où mes 8 heures de recherche derrière cet écran me plombent,mais là ça devient franchement efficace!J'entend presque l'océan caresser ma coque au bon plein...presque.
Plus sérieusement,pour arrivé à imaginer cette coque ,j'ai une question ,qui j'éspère à une réponse pas trop compliqué:
1°Est-ce que des bateaux 100% US peuvent détenir la norme CE d'office?
2°Si non,comment faire pour savoir si telle ou telle unité américaine va répondre au norme C.E?
3°Est ce qu'une "simple" vérification par VERITAS (qui s'avèrerait positive) coutera inévitablement cher?
4°Un bateau construit en France ramené des US ne peut pas être concerné(sauf si modifié?)?

J'avoue que les Valiant,Sabre,Tayana m'inspirent confiance.Mais je vais pas loin avec 30000euros là...
Les Pearson Arlberg 35 sont effectivement bien moins cher et ont l'air pas mal...ISLANDER 37 aussi.
Et un TARTAN 37?
Enfin,Evenkeel:Tu parles de bon et de mauvais chantier,qui font le même bateau en bon et en mauvais.Peux tu me donner quelques noms de bons chantiers et des autres?
Maritimement merci!

au fait un Mason 43 a fini 7 eme de la course
newport les bermudes 2006 en categorie cruiser devant des tas de bateaux modernes !

j'en sais quelque chose
la plupart des first des annees 70 / 80 à greement en tete sont des brutes

suffit de comparer le greement d'un sun odyssee de 30 pieds compare au greement du First 30,

par ailleurs il y a plein de First 31.7 qui traversent et vite l'atlantique masi il me semble qu'il vaut mieux etre un meilleur marin que la moyenne et que le bateau soit bien prepare, mais ca le fait !

contre un OFNI, ok une tole de 12 en acier c'est mieux

mais bon c'est pas tres courant, meme si un First 42 fait la une du VV de janvier

chachacha tu vas au devant de pas mal d'ennuis en
achetant un nom estampille CE. pour info les beneteaux construits a Charleston Caroline du sud sont plutot bien, les bateaux ont beneficie des bons cotes americains : sav impeccable, responabilite du fait du produit etc

ils sont ce

tu dois pouvoir trouver des First 345 a ton rpix, super canote
A+
jean
un de ems projets est de racheter un First bien sur, à partir du lac champlain au vermont, un 345 ou un 38. Il y a une famille canadienne qui ene st a son 3 eme tour du monde , le premier avec lerus 3 enfants.
n'ecoute pas les gens qui te diront que les Firsts ont des bateaux matarques par des annees de regattes, la plupart ont fait des courses de club l'ete, point.
tu beneficies d'un meilleur accastillage et robustesse que les cousins oceanis par exemple

valiant sabre et tayana
sont, à ma connaissance, construits par un chantier unique (3 en tout).
Le problème se pose plus précisemment pour les modèles "taïwan". Les seuls chantiers méritant le respect étant -toujours à ma connaissance-, Ta Shin, Bluewater Boat, et ceux qui font les Hans Christian et dont j'ai oublié le nom. J'en oublie un autre super réputé qui me reviendra plus tard.
Mais je ne pense pas qu'ils aient (à part Hans Christian) une production de 35-37 pieds.
Aux US tu essayes d'éviter TOUT ce qui est construit en floride et en particulier sur clearwater et tampa-St-petersburg et environs.
Hylas et Pacific Seacraft sont très bon mais certainement hors de budget. Je ne suis pas ceertain qu'ils fabriquent des moins de 42'.
Dans le NO en oregon tu as Cascade Yacht, petit chantier qui ne fournissait que des coques nues pontées qui avait un 37 pieds que tu dois pouvoir trouver dans ces prix. Attention aux finitions et surtout à l'importation aux UE, car là ça sera certainement le véritable casse-tête. Mais pour la petite histoire, Wade, le patron d'alors (+90ans maintenant) tirait sur ses coques à la 22 pour voir ... Il en a tiré son principal argument commercial :" Cascade Yacht : Bullet proof pleasure boat" :-D . Aujourd'hui ça doit être un hollandais qui fait aussi broker des anciens modèles.
Sur SF, LA ou SD je ne vois pas de constructeur de 35-37 de qualité mais je suis très loin de connaître ce qu'il faut connaître.
Il y en a un dont j'ai oublié le nom dans le NH ou le Maine qui fait de superbes batobleus et qui doit avoir un 38' depuis perpette. Les occas sont peut être dans ces prix, à vérifier.
Enfin, je peux te donner l'adresse d'un broker qui cherchera pour toi et surtout qui te dira immédiatement si c'est utopique ou non. C'est un ex-menuisier marine et il ne faut s'adresser qu'à lui (s'il est toujours en exercice :-D :-D ) :
Jordan Yacht à Fort Lauderdale. Il prendra au moins le temps de t'expliquer comment tu dois proceder (parce que la com sur 30000 doit pas vraiment l'interresser ;-).

message reçu.
Explication limpide.méaculpa.tant mieux car ya des belles bêtes chez les first effectivement...

Endurance implique conforme C.E?
Un ENDURANCE 35 construit au Canada et sous pavillon de ce même pays doit-il quand même passer les test de conformité?

Tu peux aussi acheter sur place un transfo
délivrant du 110V/220V/12V. Ca existe ! Nous avons cela sur notre bateau américain...

homologation CE
voila ou le bat blesse un voilier US qui ne répond pas aux normes Europeennes aura des grosses et couteuses difficultés à etre importé en Europe ; pavillon belge ou pas . je recherche des solutions moi meme . il y a aussi des discussions à ce sujet sur sail the world

bam 97
Y-a-t-il une obligation de laisser son bateau pendant une durée déterminée à saint Pierre dans ce cas là?
Il a l'air de faire ben fret par là bas...

obligations?
je ne pense pas car plusieurs voiliers de passage l'ont fait.Par contre, je pense que tu dois garder ton bateau un certain nombre d'année avant de le revendre.
Pour les conditions de navigation, aucun problème particulier. Nous naviguons régulièrement d'avril à novembre bien sûr nous avons l'équipement adéquate. ils nous arrivent aussi de traverser vers Terre-Neuve en dehors de ces périodes; mais là, il ne s'agit que de quelques heures de navigation.

je prend bonne note
Merci pour l'info,voici mon email si votre ami a d'avantage d'info ou de photos à m'envoyer:chaman27@hotmail.com
Cordialement

Bonjour à tous
juste un commentaire d'un propriétaire depuis quelques temps déjà d'un HUNTER de 46 pieds donc qui peut en parler en connaissance de cause. Excellente construction très robuste, menuiserie et accastillage de grande qualité et qui a subit plusieurs coups de tabac en méditerranée sans PB. Fiabilité des circuits optimale à ce jour. Comme quoi........

Bonjour,

Je déterre un peu le sujet mais des gens ont des infos sur le Bristol 35 ou 35.5 ?
Merci bien.

Bonjour,
Merci pour la réponse.
J'en ai vu un par chez moi mais je ne suis pas sur a 100% que ce soit un 35.5. Leurs roof sont différents il me semble ? Le 35.5 le roof est en une seul ligne, sans "cassure" ?