Incendie à bord : solution de fond ?

Peut être une bonne idée pour un achat groupé: Stage de 5 Jours incluant la survie et la lutte contre l'incendie en version course et plaisance, ça existe.
Félicitations pour cette prise de responsabilité mais le sujet à été maintes fois débattu ici (seulement débattu).

Tu oublies deux types de foyers qui n'ont strictement rien à faire de l'oxygène : les feux électriques et les feux de métaux.

Ton dispositif risque même d'empirer les choses si des gaz de pyrolyse en température suffisante pour leur auto inflammation rentrent en contact avec de l'air frais à la suite du viol de ton enceinte de confinement (par exemple attaquée par la chaleur dégagée par un conducteur électrique surchargé).

Pour le feu de métal, il n'y a qu'un moyen de lutte : écarter ce qui peut étendre le foyer et recouvrir avec du sable chargé (on n'en a pas sur un bateau).

Il n'y a pas que le sodium, il y a le lithium (qui a une réaction analogue au contact de l'humidité ou de l'eau) mais aussi certains alliages d'alu (c'est d'ailleurs très spectaculaire quand on fait brûler une voiture).

Pour atténuer le propos concernant les batteries "modernes" j'ai déjà examiné des batteries qui ont subi des emballements thermiques réels (dans la vraie vie) et expérimentaux.

De toutes ces expériences, il ressort que, pour les batteries LiFePo4, les emballements se stoppent d'eux même avec un dégagement thermique limité à une dégradation du plastique de la paroi et, pour les autres (et en particulier les LiPo) des effets inadmissibles dans un navire (gaz chauds enflammés toxiques, projections corrosives, très fort dégagement de chaleur).

Encore une fois, je pense que c'est plus une prise de conscience des dangers directs ou croisés de chaque élément présent à bord qui sera efficace que des dispositions techniques au-delà du respect des règles de l'art.

Dans les "classiques" des causes "exotiques", tu as le chiffon imbibé d'huile de lin pour nourrir le bois.
Roulé en boule, en été, dans un milieu aéré, il peut s'enflammer seul.

Tu ne le sais pas, tu ne prendra aucune précaution.
Tu le sais, tu prendras des précautions (le mettre dans un récipient fermé).

Sais-tu que le vin est inflammable à partir de 49°?
Laisser une bouteille ouverte ou des récipients contenant du pinard dans un local fermé et chauffé par le soleil sur la coque (j'ai relevé des températures de l'ordre de 115° sous des planches de bord de voitures en Bretagne l'été) va créer une accumulation de vapeurs d'alcool qui seront prètes à nuir à la première étincelle.

Tu ne le sais pas : tu ne finis pas tes verres.
Tu le sais, tu finis les bouteilles pour conserver le pinard à l'abri à 37°C dans l'estomac.

Tu portes des lunettes?
Bien entendu, tu ne les pose jamais dans un endroit qui peut être soumis aux rayons du soleil...

Les causes d'incendie sont multiples et dans un éventail très large.
La malchance a beaucoup d'imagination...

Cette notion du "triangle du feu" est antique, très incomplète et totalement abandonnée de nos jours puisque les pompiers ayant observé que cette notion de triangle était "boiteuse" parlent plutôt maintenant du "tétraèdre du feu" qui fait intervenir le concours des circonstances.

Cette notion offre, en outre, l'inconvénient de ne définir que l'origine des incendies (ce dont se servent les pompiers pour éteindre les incendies) sans permettre d'en déterminer les causes (ce qui est nécessaire pour comprendre pourquoi un foyer a été généré et comment il a entrainé un incendie ce qui est une autre histoire) or, ce qui nous intéresse ici : ce sont les causes.

Tu peux parfaitement déclencher un foyer sans température avec juste une énergie d'activation (par exemple polymérisation) et l'entretenir sans le couple carburant/comburant (feux de métal). D'autre part, réduire un foyer à du "feu" ou un "incendie" est insuffisant pour en comprendre le mécanisme de ses causes.

Dans le cas précis des deux types de foyer auxquels je faisais allusion, tu peux supprimer le comburant, tu ne supprimera pas le foyer.

Un fil rayonnant de la chaleur par effet joule le fera toujours dans le vide ou sous l'eau, un métal mis à feu brûlera toujours si tu le plonges dans l'eau (essaye avec tes feux pyrotechniques).

Ben, je ne souhaite pas spécialement à proposer un dispositif, je cherche plutôt des solutions en fait :p
Du coup, ca donne : ok, sur ce type de feux, on fait quoi ? Si on ne peut rien faire (ce qui me semble probable, c'est typiquement le cas de la batterie lithium qui prend feu), il reste toujours possible de faire en sorte que le feu reste petit, et à l'écart. Mais si même ca ca ne suffit pas, ok, faut faire quoi, laisser la batterie à l’extérieur prête à être balancée à la flotte ?
Mon intention initiale, à travers ce fil, c'est surtout de brainstormer et voir jusqu'où ca emmènerait de vouloir créer un bateau fireproof par essence (jeu de mot inside)
Sinon, le feu de métaux, je ne connais pas. Cela ne se règle-t-il pas simplement en disant que le sodium pur et que toutes les formes de métaux en poudre ne sont pas autorisées à bord ? :D

Nemo: J'apprécie d'habitude tes avis très techniques, mais permets moi de te rappeler le triangle de combustion dont chaque coté est déterminé par:
Carburant, comburant, température.

@Dica : j'aime ! Ca c'est créatif. En pratique, c'est réellement un facteur à considérer : les poches de gaz piégées ne devraient pas contenir d'O2. Potentiellement, c'est réalisable. (avec des volumes de mousses sans oxygène) Évidemment, ce n'est pas applicable à tout le voilier, sauf à résumer le voilier à une planche à voile :D
 
@Darwin : oui, mais si l'humain est un élément de la lutte, c'est un élément aussi bien capable de prouesses que défaillant par nature. Par contre, si le stage inclu des notions de protections passives et permanentes applicable, ca m'intéresse.
L'un des principes utile, je pense, c'est que le feu se propage en rampant aux plafonds : c'est donc là qu'il faut vraiment trouver le minimum de trucs à capables de propager les flammes (à commencer par la graisse)

Si on en arrive là, c'est trop tard, c'est que trop de truc a brûlé.
Je pense qu'il doit être possible de faire en sorte qu'un feu s'éteigne de lui-même avant d'en arriver là.

Pourquoi recommander un stage de feu ?
Parce que ÇA CHAUFFE ! Toutes les théories du monde ne servent à pas grand chose si l'on n'a pas un minimum de pratique.
On le voit d'ailleurs au premier stage.

Bonjour,
en fait, rien à cirer des théories, triangle, tétraède ou autre masturbation de cervelle, si tu n'as pas réussi à maîtriser un départ de feu sur un bateau en polyester ( parce que plastique, ça fait un peu plastoc ) dans les trente secondes, tu n'as plus à te poser de questions. Simplement à laisser cramer le bateau et à sauter à l'eau avant que ça ne devienne trop chaud pour tes fesses.

D'où l'intérêt du être informé voire formé.