Incapable d'imaginer mon schéma éléctrique acide / Lithium
Bonjour
J'ai besoin de vos lumières
J'ai déjà créé un premier post (chargeur et Cyrix), mais pour ne pas l'encombrer et éviter qu'il ne parte dans tout les sens, je crée le suivant
Donc, je vais revoir mon parc de batteries
Acheter les LeFePo services et racheter un nouveau chargeur 3 sorties Mastervolt 12/35-3
Mais je ne vois pas comment agencer tout ce que j'ai
1 batterie moteur acide de 105ah
1 batterie LiFePo service de 100 à 150ah (je ne sais pas encore)
1 chargeur paramétrable Acide et/ou LiFePo
Un Cyrix Ct 12/24 120A spécial batteries acide/gel/LiFePo (Merci Sarkis)
J'ai deux PS de 50W, chacun leur régulateur. Un pas cher Ali Express et un Victron Bluesolar MPPT 75/10. J'en brancherai un en direct sur chaque batterie
Un Pile Efoy 1600W
Un alternateur. 2GM20 de 2004. Je vais le changer, que me conseilleriez vous ?
J'ai forcément pleinssss de problèmesss car les batteries acide et LiFePo ont des seuils de charge et décharge différents
Mon chargeur sera paramétrable et grâce au Ciryx les batteries seront (je suppose) "isolées"; donc pas de problème de charge de ce côté là
Ma pile Efoy n'ayant qu'une seule sortie, elle n'est paramétrable que pour acide ou LiFePo; me faut il un autre Cyrix ou le premier sera-t-il suffisant? Si non je ne pourrai l'utiliser que pour l'un ou l'autre circuit
Je vais espérer que mes régulateurs seront capables de charger les LiFePo, au pire j'en achète un nouveau pour la batterie LiFePo
Reste le problème de l'alternateur de mon 2Gm20 de 2004, ça sort combien cette petite bête ?
Pas assez pour le LiFePo je suppose
Et comment le faire charger les deux parcs?
Voilà la looongue liste
Si quelqu'un peut me faire un schéma Kiss (Keep It Simple Stupid), je lui serai éternellement reconnaissant. S'il est en Belgique, je lui offrirai en plus un apéro si possible
MERCI MERCI MERCI
Camille
Camille,
Je pense que l'on se met un peu trop Martell en tête (je ne sais pas si c'est le cognac ou l'autre qui s'écrit avec deux "l" ;+) ) .
Alors faisons simple en effet. Prends des batteries Winston de chez GWL. Tu les prends "en boite", c'est à dire déjà en 13V ou en module séparés. S'ils vendent des boites, c'est que cela marche comme cela. Pas besoin de BMS.
Ton victron MPPT sur ta batterie Winston
Ton Alternateur sur un coupleur de batterie (style Mastervolt 1602 IG). Entrée l'alternateur, sorties vers les deux batteries. Normalement dans ce cas, pas besoin de cyrix CT.
Pour la pile, pour (très bien faire), tu dois la renvoyer chez Efoy qui peut modifier les paramètres de charge. Seules les piles "comfort" (la version après la tienne) supportent "nativement" les courbes de charge LiFePO4, le risque (mais que tu peux valider avec eux) c'est qu'elle ne se mette en route que quand ta batterie est déjà pas mal déchargée, ce qui n'est pas top, mais peut être pas meurtrier non plus.
Pour la protection de ta batterie Winston, tu mets un battery protect de chez Victron. Prends le petit modèle en mode "smart", comme cela c'est plus simple pour le programmer.. en "klaar is Kees" ;+)
Si tu veux faire plus compliqué, avec plein de petits fils et de circuits bien exposés, j'ai une collection de BMS (du Smart 123 au dernier système Bluetooth de chez Aliexpress) qui ne demandent qu'a trouver une nouvelle victime. Je te garanti que tu passera plus de temps a essayer de lire les infos au dixième de volt de chaque module avec ton telephone portable que de régler tes voiles ou profiter de la mer. Ton choix d'une Pile montre que tu es plutôt du genre à "brancher" et ne plus devoir trop s'en occuper, tu ne seras satisfait que par une installation qui reflète cet état d'esprit là... my 2 cents...
Merci
Je viens de t'envoyer un MP
Je préfère Martell, même si ça laisse de traces le lendemain
PS
Ca c'est facile
Donc, le régulateur Victron sur la batterie LIFePo.
Et l'autre qui fonctionne déjà que je laisse sur la batterie acide moteur. Sauf si tu en as un bon dans une caisse ;-)
Chargeur
Mes finances ne me permettant pas un Mastervolt, j'ai opté pour le Victron 30amp 3 sorties que j'ai trouvé à 190€ aux Pays Bas
Si je te comprends bien, je branche simplement mes batteries sur leur sortie respective avec le câble de la bonne section et il s'occuppe de tout
Si c'est le cas, j'aime, c'est simple
Batteries LiFePo
J'ai déjà trouvé mon fournisseur. Un copain lui a déjà acheté 16 pour plus de 1000amp et est très content.
"Boite" toute faites, impossible, à cause de mon volume dispo très précis. Je vais prendre des blocs, y ajouter un BMS. Je dois encore décider si je prends 100Amp ou plus. Encore le problème de sous
Alternateur
Là, je dois donc faire une grosse dépense en achetant un répartiteur de charge qui soit capable de repérer ma batterie moteur/acide et service/LiFePo
Mes finances étant pour le moment basse, je pencherais pour un Victron Argo Fet de 100amp qui est 50% moins cher
Argo FET 100A-2AC double Sortie
EFOY
J'ai des Efoy depuis 10 ans (motorhome et mes voiliers précédents). Celle-ci à 8 ans et seulement 500h, alors autant l'utiliser. C'est quand même bien pratique quand je part. Pas vraiment besoin de faire attention à ce que je consomme. Je connais bien Youri et il me la paramètre chaque fois "start/stop" selon mes désirs (acide, gel, AGM, autre) et en prime il me fait l'entretien. Le seul problème c'est que je dois l'envoyer chez lui dans la brousse ;-)
Reste à savoir comment la faire charger les deux circuits.
Je pourrais demander une sortie pour Lithium et grâce à un répartiteur pas cher pouvoir aussi charger ma batterie moteur ????
Un second répartiteur ou le même avec deux sources IN (alternateur et EFOY)?
De toute façon ma pile ne tourne pas quand mon moteur tourne, don, il n'y aurait pas deux courants "IN"
Note personnelle ;-)
Si tu as des trucs qui, tu penses, pourraient m'être utile, je suis preneur. Ton bout dehors me sert à chaque sortie ;-)
Exemple un BMS ou peut-être du cordage de 8 pour mes ris ou plus si affinité
Hello Camille,
Voici un petit jeu de Méccano pour justement t'aider à imaginer ton schéma.
Amicalement.
FX
Bonjour,
tu parles d'acheter un nouveau chargeur. Doit-on comprendre que tu as donc déjà un chargeur ? Pourquoi en changer ? (d'autant que les 3 sorties n'ont pas d'intérêt dans ton installation à mon sens).
Aussi, pourquoi vouloir changer d'alternateur ? Vu la faible capacité de batterie que tu comptes prendre, je comprends que tu ne va pas consommer énormément et je pense que n'importe quel alternateur fournira une puissance confortable par rapport à tes besoins.
Mon grain de sel avec ce que je ferais en partant du principe que tu veux pouvoir profiter de toute la puissance de l'alternateur et donc pas d'utilisation d'un chargeur batterie à batterie :
- chargeur de quai uniquement sur batterie moteur (même avec un chargeur à plusieurs sorties, pas moyen de paramétrer une sortie plomb et une autre LFP, ce sera le même programme pour toutes les sorties)
- alternateur sur la batterie moteur
- pile à combustible réglée en mode LFP sur la batterie servitude
- les deux régulateurs solaires réglés en mode LFP sur la batterie servitude
- Cyrix entre les deux batteries qui permettra de recharger simultanément servitude et moteur à partir du solaire, de l'alternateur, du chargeur de quai et de l'Efoy. (Cyrix dimensionné en fonction de l'intensité max délivrée par l'alternateur, le 120A devrait suffire)
Dans l'absolu il n'y a même pas besoin d'avoir un moyen de recharge de la batterie moteur autre que l'alternateur. Sauf si guindeau branché dessus et manœuvré moteur à l'arrêt, cette batterie n'est sollicitée qu'au démarrage du moteur et immédiatement rechargée par l'alternateur.
Sur base du Puzzle de FXVT voici mon devoir
C'est un Docx, donc modifiable à souhait
Yaka bouger les pièces du puzzle
Camille,
Le chargeur Victron est très bien, je ne regrette qu'une seule chose, c'est de l'avoir laissé sur P2! ;+) C'est un peu cher Victron, mais c'est de la bonne came.. juste le Cyrix que je trouve fragile dans ses connections et j'ai toujours du mal avec des relais de plus de 100A qui sont sur des petits "stud" de 6mm.. il faut les cosses de batteries adaptés et quand tu décide de changer ta config, ou rajouter un fusible par exemple, du découvre que là il faut du 10mm.
L'ArgoFet est très bien, et sauf erreur fera un peu la même chose que le cyrix CT dans la mesure ou si ton BMS "ferme la porte", il restera la batterie "normale" qui va amortir la chute.. Pour la batterie "normale", je pense que celle qui est la plus compatible avec une LiFePO4 est une batterie AGM. sur P3! j'ai une petite Yellow top de chez Optima pour le moteur et en hiver, je la met parfois en // avec les Lithium quand je les charge, le chargeur fourni 14,2V ce qui est bon pour elles.
Si tu as vraiment besoin d'un BMS, mais alors vraiment et que tu me promets de le mettre dans un endroit où il ne va pas prendre la flotte (les batteries sont quand même traditionnellement dans des endroits pas topissimes (près du moteur, dans le fonds etc..) alors je te ferais le deal de ta vie ;+) J'ai 5 delgreen BMS bluetooth, pour ainsi dire neufs, dans une boite (80 A "seulement", mais on s'en fout un peu parce que tu n'as ni producteur d'énergie ni consommateur qui va te dépasser cela)
Hello,
J'ai un peu re-organisé le schéma .
Loin d'être parfait, mais c'est pour éviter les maux de tête
Amicalement.
FX
Voilà
En fonction de ce que FXVT et MMW3 me disent, j'ai refait le schéma
Coupe circuit sur le - mais PS en direct sur les batteries
J'ai ajouté des barrettes multi pour les +, ça diminue le nombre de câble sur les cosses des batteries; J'espère que c'est bon
J'ai mis le répartiteur 2 sorties
Question (encore une)
La distance entre mon guindeau de 1000w et ma batterie moteur actuelle est de +/- 5m et la câblage en fonction.
Si je réalise ce plan, ma batterie moteur sera 4m plus loin. Je vais devoir refaire tout le câblage, pas envie.
Est-ce que je pourrais brancher le guindeau sur la batterie Lithium en sachant que le moteur tourne toujours quand j'utilise le guindeau?
Camille
Coucou me revoilou
Donc, je désire que tout ce qui peut charger quoi que ce soit dans mon installation recharge mes deux batteries. Je sais je suis tétu
Après renseignements chez Victron, il n'existe aucun répartiteur, chargeur ou Ciryx qui soit capable de charger ET du Lithium ET de l'acide
Donc,
- Soit je fais du tout lithium, mais je dois acheter une batterie de démarrage 90ah LFP; et ce qu'une batterie LFP convient pour le démarrage ?
- Soit je sors de la tension lithium de tout pour charger ma batterie LFP et je trouve un truc qui va diminuer la tension lithium en tension acide pour ma batterie de démarrage . Insérer un truc quelque part avant la batterie acide, mais où et quoi ?
J'ai refait deux schémas tout LFP
Un avec un Cyrix Li Ct, mais je ne vois pas comment brancher mon alternateur et ma pile efoy dessus
L'autre solution, à peine plus chère, mais beaucoup plus simple est un répartiteur Victron Argo Fet 100/2 (à peine plus cher que Ciryx), mais je ne vois pas s'il peux recharger des batteries LFP
Il resterait la solution mixte LFP/ACIDE avec un système pour réduire la tension LFP en acide, mais là c'est le blocage total
Je sais
je suis pénible
Merci encore
camille
moi aussi, incapable d'imaginer le stockage en Lifepo, suis resté au plomb !
il a l'avantage d'être recyclable: j'ai revendu mes vieilles batteries pour 0.52€ du kg
Camille,
Je vais te décrire mon système, qui n'est surement pas parfait mais qui reprend certaines de tes "obsessions".
Générateurs d'énergie:
- Alternateur "booster" sur un Yanmar
- Pile à Combustible Efoy 210 "comfort"
- 2 panneaux de 50W chacun sur deux MPPT "smart solar".
- Un chargeur quai "lithium" (cela pourrait être un Victron)
Batteries: 4x4 Winston LIFEPO4 de 60 Ah (donc 240 Ah au total)
1 batterie Yellowtop Optima de 50Ah (moteur)
On commence:
Depuis le moteur, cela passe dans un répartiteur de charge Mastervolt (mais un Victron aurait fait l'affaire) qui charge d'un côté la batterie moteur et de l'autre les Lithium. Le moteur ne tourne jamais longtemps et sa mission n'est certainement pas de charger les Lithium à fond.
Un rotacteur marinco à 4 positions permet de brancher le circuit 1 (Servitude), Le 2 (Moteur) le 1 et le 2 en même temps et des interconnecter...
Les panneaux solaires, le chargeur de quai et la pile sont sur le bloc Lithium et tous sont paramétrés pour celui ci. J'estime ma consommation en mode traversée à max 240 Ah/24h donc j'ai l'autonomie avec les 8 Ah de la pile, et les 4,5 Ah des panneaux (12 heures/jour). La consommation réelle est sans doute plus basse et le moteur sert d'appoint également. Plus de capacité n'a pas de sens dans la mesure ou le concept est de produire dynamiquement l'énergie consommée vu le programme "offshore" du bateau.
Pas de BMS sur les Lithium (principe Kiss), si ce n'est des modules de "balancing" de chez Ev-Power.com.au mais qui ne sont pas raccordés à un BMS (je les avais déjà). Pas de relais automatique type Cyrix (le rotacteur fait cela), juste un battery protect encore à placer, "aucazou", mais on s'arrêtera là.
Quid si la batterie moteur est HS ? rotacteur
Quid pour recharger la batterie moteur lors de l'hivernage ? rotacteur
Quid si le batterie protect déclenche ? Passage sur la batterie moteur via... le rotacteur
Quid en cas de surcharge ? Quelles surcharges ? Depuis qu'il y a le lithium, tout le monde fait une "fixette" sur ce problème là, alors que personne ne se posait la question pour des batteries plombs.. Le "booster" est protégé par le répartiteur de charge et les tensions de charges des Yellow Top et des Lithium sont proches, voire identiques.
Pourquoi pas de BMS ? Parce que les courants de charge et de décharge sont t-relativement faibles, parce que ce sont des petits fils, mal placés (les batteries sont souvent dans les fonds avec l'humidité qui "va avec") et ces "petits fils" ont de plus un gros impact (une soudure ou une cosse qui lâche et plus de batterie...) Donc qui dit petits fils, dit grosses pannes au mauvais moment... et vu l'endroit où se trouvent mes batteries, je n'imagine pas y passer du temps dans la houle à essayer de comprendre ou de souder..
Ce serait à refaire ? 2 blocs de 120Ah au lieu de 4 en 60Ah (pas un seul bloc pour respecter mon sacro-saint principe de redondance), un chargeur de quai victron 3x30A (compact, sans ventilateur, léger), en fait, tout en victron (sauf les batteries, hors de prix) avec le maximum de modules en version "smart" (le système en bluetooth est très stable et fonctionne très bien)
Ai-je essayé d'autres pistes ? Oui, un hydrogénérateur Watt&Sea, impeccable pour la capacité à recharger mais très physique pour mettre à l'eau, sensible au sargasses etc..
Evolution ? Un pilote type ST1000 de secours branché en direct sur la batterie moteur et sur la barre au cas ou il y aura un souci sur le circuit principal.
Cela reste encore compliqué, mes nos esprits le sont aussi... ;+)
SUPER MILLESSS MERCISSS
J'ai toujours été trop méticuleux ou désireux du mieux
Ta configuration correspond en effet très très fort à ce à quoi je rêve d'arriver
Mais je vais peut être à un moment ou l'autre devoir arrêter de rêver à 100%; mes finances ne me le permettent pas
Alternateur et moteur
Je vais acheter un Victron Argofet 100a. Trouvé pour 105€ sur Amazon
Je vais acheter une batterie 75ajh AGM ou autre
Si ça ne recharge pas à 100% ma batterie service LFP ve n’est pas une catastrophe
L’Efoy prendra le relais
Batteries
J'ai trouvé 1 x 202ah LFP chez Baba pour 320$ TTC livré en 45 jours pour mes services
ou
2 X 100ah pour 30$ pièce, je vois encore pour la livraison, mais ça risque d'être plus cher à cause de la livraison
Il me reste un interrupteur (1/2/+2/0) dans une boite pour jumeler les batteries moteur / service en cas de pblm, voir comment le placer
Au pire une paire de câbles de démarrage
Chargeur
J'ai trouvé aux Pays Bas le chargeur Victron smart 12/30-3 pour moins de 190€ livré
Ce qui est con c’est que si je le paramètre LFP, dès que les batteries de services seront chargées il va passer sur la batterie moteur avec la même tension ; Mal
Je verrai avec toi pour les BMS
Merci
Camille