il serait temps de faire comprendre aux vendeurs.....

tu cherches un bateau ?

mais c'est un véhicule en bon état malgré 10 tours du monde au compteur, en fait il faut quand même revoir les pneus.

bonsoir, je me retire , j'ai d'autres portes ouvertes à défoncer........

Je ne vois pas en quoi un bimini et un taud vont soudainement transformer une fée carrabosse en fillette nubile.

Chacun ses valeurs, pour moi, le bimini et ou le taud (Je suppose que c'est la capote que "jmmargot" veut dire) sont des ajouts assez malgracieux; un peu comme la boule de remorquage sur une toto.

J'ai également un sondeur à éclats tout neuf avec sa sonde, tout ça dans un carton et je ne m'interdis pas de le monter un jour.

Bizarre cette croisade contre les vénérables unités...est-ce que les tupperwares modernes auraient des qualités insoupçonnées mais vraiment cachées et pour tout dire introuvables?

S'il n'y avait pas eu cette annonce un jour sur V&V d'un "fringant vieillard" de 45 ans qui entrait dans les petits clous de mes petites finances, aurais-je mis le pied à l'étrier comme cet arpège quasiment quinquagénaire (il était donc presque aussi vieux que moi ..!) me l'a permis?

Avec lui, bien qu'ayant eu l'impression d'avoir navigué avant, j'ai tout (ré)appris, comment on gère "son" bateau, comment on le sort de l'eau, de quoi il a besoin, comment on se démerde des milles-et-un déboires que l'état de "propriétaire" nous inflige et j'ai donc appris à comprendre que - oui - la possession d'un voilier était bien "mon truc" et que j'y trouverais du bonheur.
Sans ce "gros tas de plastique" initial, comme tu dis, je suis quasiment convaincu qu'une première expérience avec un "tout-bô-batô", fût-il ( futile ...?) agrémenté de bimini, voire de bimaxi, de taud à fort taux, j'aurais peut-être manqué mon entrée dans le monde fascinant des "ceusses-qu'ont-un -voilier-pour les emmener-là-où-ils-ont-envie".

Depuis, j'ai changé de voilier, et mon "ancêtre" a sans doute "encombré (... comme tu dis ..) les colonnes du coin-coin , pour finir, je le pense, par faire le bonheur de nouveaux (jeunes) acquéreurs car il n'a pas encore fini d'en dispenser, du bonheur, malgré son âge.

Après, certes, il ne faut pas le nier, il y a des casseroles à vendre, comme partout, autant dans le domaines des annonces concernant les ustensiles de cuisine que dans les voiliers d'occase ... mais faut quad même pas généraliser.
Je prétends ( ... j'affirme ?) que bien des occases, taud, bimini, monokini, ou toute variante de taud (.. ou pas ...) font encore le bonheur de leurs acquéreurs.

... Et puis on n'est pas obligé de se comporter en pigeon ou en perdreau de l'année , non plus ...
Des annonces pourries, il y en a certainement, et il y en aura encore, comme autant de casseroles, de bagnoles, de bricoles, mais ça n'a rien de spécifique aux voiliers...

Et en plus c'est un beau voilier, et il n'y a pas que les voiliers de 45 ans qui ont de la classe, mais aussi LA FEMME!

Je pense qu'au delà de 10 ans d'age pour le bateau tout vendeur devrait payer l'acheteur, offrir une garantie de cinq ans pièces et main d’œuvre, et payer l'assurance à vie au nouveau propriétaire.
C'est bon la, j'ai le droit de vendre????

Ben moi quand j'estime que c'est trop cher j'achète pas mais je fait pas la morale....

voir l'objet du post......

Bonjour,
Je cherchais justement un Dufour 35 de 1972.
1972, donc amorti ce tas de plastique avec une bout d'alu.
Mais je suis un type généreux, j'en donne 1200€.
Puisque "il est temps" le vendeur aura compris je pense.
A+
J.

De toutes façons, c'est notre Mallard9 le plus beau...
Même pour un millon on le vendrait pas... Comment ? Vous payez cash, faut voir alors.
:heu:

First 325 1988 à Fréjus 21000€ à visiter quand tu veux...

la vente est une chose assez compliqué ... il y a le prix du "marché " si tu vends audessus tu ne venderas pas , si tu vends audessous on va suspecté des défauts caché ...

mais aujopurd'hui vu la presse il est vendu bien plus de bateaux d'occas que de neuf

je ne sais comment les vendeurs se débrouillent mais chaque année a tous les rassemblements de vieux greement l'on me demande toujours si Calypso2 n'est pas à vendre . Et de temps en temps je trouve sur mon bateau des petits mots "si votre bateau est a vendre voici mon adresse" ....

c'est facile de vendre non ?? et il a 48 ans le pepere , et il est en bois d'arbre, :alavotre:

Je ne pense pas qu'un Melody de 40 ans ait pu rester "dans son jus" comme tu dis, car il y a belle "burette" que les vaigrages, le sol, les boiseries, les vannes et autres auront rendu l'âme. Maintenant que les "travaux" entrepris par le propriétaire aient été bâclés et/ou à la limite du sabotage, c'est possible.
Quand j'ai voulu acheter mon boat en 96-97 j'ai recherché un Dufour 35 ou un Melody, modèle que je connaissais bien. J'ai rapidement éliminé le Dufour 35 car sur les dix que j'ai visités, l'intérieur était souvent très bien mais sur le pont c'était une autre histoire. Tous avaient les pieds de chandeliers très fissurés et/ou éclatés; et du fait du contre-moulage il était très difficile de se faire une opinion sur l'état intérieur de la coque.

J'ai écumé la côte méditerranéenne de menton à Gruissan (voiliers moins chers en Méditerrannée qu'en Atlantique et l'inverse étant vrai pour les vedettes). A cette époque les Melody étaient tous à peu près au même prix (250.000F /38.000€). J'ai passé une journée entière, à sec, à tout inspecter pour finalement le négocier à 30.000€ avec offerts, une peinture moteur, une révision de la survie, un mouillage complet et un spi.

Malgré tout j'ai eu quelques surprises par la suite mais rien de bien méchant.
Le moteur Yanmar 2QM20 d'origine, bien que pas assez puissant, a toujours fonctionné parfaitement jusqu'en 2010, date à laquelle je l'ai changé pour un Lombardine 1003M (30CV). Le yanmar a été vendu, parfaitement fonctionnel, sur eBay en 1 semaine.

Ceux qui sont intéressés par les travaux divers et variés peuvent visiter mon site (adresse dans mon profil).

Aujourd'hui, je vois dans les annonces les Melody affichés à 18.000€-20.000€; alors je n'ai pas le choix je vais le garder (bien que n'ayant pas du tout envie de m'en séparer!) ...et puis il y a la qualité avérée de construction qui en remontrerai à bien des bidets récents.

Alors les Malabars (9M), les Ecumer, Sangria, Fleur de Mer etc, vous êtes à côté de la plaque, le plusss beau, c'est le Melody...et pis c'est tout!!!

Ah! une petite couche pour la route, quand on voit tupperware moderne hérissé de bimini antennes éolienne 10kW avec, à ses côtés, un Corsaire, un Muscadet ou un Armagnac, c'est marrant, mais y'en a un qui ressemble vraiment à un boat. :heu:

Puisque tu évoques le Melody, réfléchissons un peu sur ce bateau.
Effectivement, même s'il a été soigneusement entretenu par son (ses) propriétaire(s) et s'il est "dans son jus", il sera certainement au moins très défraichi, sans compter le moteur et ses accessoires.
Mais s'il a été non seulement entretenu, mais remis à niveau au cours de sa vie : changement des vaigrages, rénovation des menuiseries, gréement, accastillage, remotorisation, voiles, il peut s'aérer être une excellente occasion pour un petit prix. POur avoir navigué une dizaine d'années à bord de Melody's, je pense qu'il reste un bateau performant et sûr.
Difficile à trouver probablement, mais il peut ne pas nécessiter de chantier important.

Comme avec une voiture en bon état mais avec des années, il a une valeur d'usage, en fonction de ce que l'on compte en faire, qui ne peut être reflétée par de supposées "cotes Argus" qui n'ont guère de signification dans ce cas.

Bonjour,
tous les voiliers de 30 ans n'ont pas une "masse de travail" à faire pour le re-rendre navigable.
A notre époque, on veut tout pour rien, il n'y a plus de valeur des choses.
il n'y a qu'à aller dans les vides greniers, tout est à très bas prix, et bien c'est encore trop cher, tous négocient!!!!!
même sans avoir vu le bateau, le pseudo acquéreur négocie....
cdt

Ecume de Mer: 2250 €
Récemment, il y avait un Ecume magnifique et complet à vendre 2250 € en Hollande.

"Ce qui me fait toujours marrer c'est de voir le changement de comportement lorsqu'un acheteur devient vendeur."

Bah oui parceque à ce moment la tu as peut etre acheté le bateau à petit prix mais vu tout le pognon que tu as laché pour refaire disons quelque chose de convenable... tu espere au moins faire une plue value par rapport au prix d'achat (et je compte pas les heures de main d'oeuvre...)

Il y a aussi ceux qui mettent en vente mais on l'air de ne pas vraiment vouloir vendre. Le nombre de fois que j'ai vu des annonces avec des photos de l'intérieur du bateau avec un bordel total limite la casserole de spaghetti d'il y a 3 semaines encore sur le réchaud. Ou ce bateau qu'on me signale à vendre depuis longtemps, je contacte courtoisement le propriétaire via son annonce sur le coincoin, aucune réponse. Comme quelqu'un la dit + haut c'est très passionnel comme secteur. Probablement certains propriétaires digèrent mal l'éventuel échec de l'aventure "voile" (bateau acheté trop cher, ennuis à répétition, proches pas intéressés) et procrastinent la vente car cela apporte la preuve finale d'une erreur de jugement de départ avec en plus la facture finale (décote massive actée par la vente). Essayer de vendre un bateau a un prix trop élevé est un déni de réalité qui va puiser ses raisons au plus profond de chacun.

Beaucoup de voilier de 30 ans + sont vendu avec encore leur moteur d'origine et des voiles de plus de 10 ans. Donc à moins d'être à la retraire et de considérer sont vieux Volvo comme sont troisième enfant à problèmes et de passer beaucoup de temps avec, ben, on le change, les voiles ? idem. Donc, à moins d'avoir beaucoup de temps libre (le temps c'est de l'argent), le ticket d'entrée d'un voilier avec moteur inboard tourne souvent autour de 15-20K. Que ce soit en achetant pas cher et rénovant ensuite. Ou en achetant un bateau avec nouveau moteur et voiles neuves dès le départ (qui coutera 15-20K d'occase si dans les 8-10m à moins d'avoir beaucoup de chance, et je ne crois pas trop à la chance, le marché est le marché, un bateau pas cher, il y a toujours un truc).

Il faut aussi reconnaitre que les les constructions plus anciennes ;voire trés anciennes étaient souvent de bien meilleure qualité que ce qui se vend aujourd'hui . Idem pour pas mal de moteur . Un bon vieux yanmar reste bien plus fiable que les series apparues ces 15 dernieres années . Quant aux prix ,une des annonces d'un fil recent presente un rival 38 a 41 000 Livres top equipé ,un Sun o 37 en occas disons a 65 000 eur et en neuf ... 138 000 eur ht ,c'est cela qui est de la folie a mon sens .Le choix serait vite fait meme si je perds du volume et une soi disante modernité . Aprés il faut rester dans le raisonnable aussi .

les très vieux bateaux, surtout dans les petites tailles, je crois qu'il faut pas se leurrer, pas grand monde en veux, ou alors à tout petit prix, donc le mieux est de se dire que tout le pognon qu'on y mets dedans, vaudras très exactement 0 si on revends le bateau un jour, le mieux est d'espérer pouvoir le revendre à peu près au prix d'achat en ayant remis le canote à niveau.
Perso, si je souhaite passer à la taille au dessus, me faudrat économiser plusieurs années, années durant lesquels je vais mettre du pognon dans mon bateau, mais je table sur une valeur de revente à 0 le jour ou je voudrais en changer, comme ça, ça évite les déceptions.

Lorsque je changerais de bateau ,et voila 30 ans que posséde mon ptit dofin de 1965 ,je me tournerai vers une construction aussi robuste et durable et donc certainement pas vers un bateau récent . Ce Rival m'irais comme un gant ,sauf que je n'en ai pas l'utilité . Ce n'est que mon point de vue .

En résumé dans ce domaine il y a 2 catégories,
le vendeur qui trouve qu'il ne vend pas assez cher et l''acheteur qui trouve que le bien est trop cher vendu .
Mais pourtant les 2 sont identiques: c'est des râleurs .
:lavache:

J'ai, et je regarde encore parfois, sur LBC, je perds mon temps, donc...
D'autres sites sont plus "sérieux" et pas forcément plus chers.
Et je suis partisan de la fameuse phrase "le prix s'oublie, la qualité reste", in Les Tontons Flingueurs, donc le prix n'est pas toujours - pour moi du moins - le critère absolu de choix.

Pour rebondir sur le titre de la file, il y a effectivement une catégorie de vendeurs qui n'a pas compris ce qu'il fallait faire pour vendre un bateau.
Baisser le prix n'est pas suffisant, il vaut mieux être au juste prix et proposer un bateau propre et attractif qui ne donne pas l'impression d'être abandonné sur un ponton. Un coup d'éponge dans les fonds est un minimum.
Un pigeon se lève tous les matins, certes, mais il faut encore tomber dessus.
Le 1° bateau "prêt à partir" que j'ai visité avait, dans le désordre, des filières détoronnées, un balcon branlant et une échelle de bain à laquelle il manquait un échelon (donc si on tombe à cause du balcon on ne peut pas remonter ;-/), des voiles en fin de vie, pleins de détails bricolés, un vit de mulet usé à 50%, sans parler d'un talonnage et des conscéquences d'une réparation sans doute moyenne.
Le plus étonnant est que le propriétaire trouvait sincèrement que je pinaillais un peu et il a proposé de baisser de 5000€ compte tenu d'une expertise catastrophique. Mais même à 50% du prix je n'en aurai pas voulu.
Vendre un bateau c'est refiler une patate chaude, les frais qui vont suivre ont autant d'importance que le prix d'achat.
J'en ai visité deux autres où visiblement personne n'avait soulevé les planchers depuis très longtemps, mais l'annonce mentionnait pourtant "bien entretenu".
Donc voila, je vous donne un truc : Ça s'appelle une éponge et il existe aussi des produits qui font briller l'inox. C'est dailleurs la première chose que j'achèterai après vous avoir fait le chèque.
Le prochain que je vais visiter est "comme neuf", je m'attends au pire...

Solent tu as fait toi même la sélection. L'offre et la demande est le maître mot. Si il faut un acheteur se contentera du bateau minable que tu as visité, si le prix lui convient. Les acheteurs d'aujourd'hui seront les vendeurs de demain, alors arrêtons de vouloir moraliser le marché, en voulant éliminer des soit disant épaves. Aujourd'hui il y a des épaves d'hier qui se vendent très cher (exemple Penduick)

Moi j aime bien LBC J y ai acheter plein de truc a tres bon prix
Il y a des annonces délirantes bien sur mais philippe le vendeur te met pas un revolver sur la temple pour acheter
Rien ne t empeche de negocier le prix

bon dieu, si tu vends un 420 à 40k, ça m'étonne pas que ton trismus soit toujours pas vendu ^^
:acheval: :acheval: :acheval: :acheval:

Ayant fait un petit tour ici dans les annonces de Hisse et oh, je vois le problème. Par exemple une annonce pour un Aquila de 1981 avec moteur d'origine, 12K. C'est beaucoup trop cher ou alors il faut que l'annonce explique le prix. Etant géographiquement à cheval entre deux marchés (marché français et marché des Pays-Bas), je dirais que le problème est qu'en France, beaucoup de vendeurs on probablement l'attitude "vas-y fonce, on ne sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher" et mettent leur poubelle en vente au prix d'un bateau nickel. Au Pays-Bas, la plus part du temps, la mise à prix tient tout de suite compte de l'état du bateau (la poubelle est au prix d'une poubelle et le bateau nickel, vendu légèrement plus cher que la moyenne). Il semblerait donc que nos voisins hollandais tiennent en général leurs concitoyens en meilleure estime.

bonne idée
pour ma part, et avec mon peu de connaissance, mon Poker, prix d'achat final, 4000€, pas nickel, mais moteur à peu près neuf, le génois aussi, Gv vieillotte mais peux encore servir un moment, toutes les voiles d'avant sur mousquetons en état sauf une, mais bon, avec l'enrouleur et sans étai largable, ça fait plus un stock de voiles qu'un truc utile,
bimini et taud quasi neuf (oui, l'ancien proprio devait préférer les confort et les ports à la nav'),
etc…
le semblant d'instrumentation d'origine ou presque, j'ose pas parler d'électronique pour un Shark2
sondeur à éclats dont je me fout royalement, j'ai acheté un plomb de sonde, parait que ça tombe moins souvent en panne
'fin voilà, en gros, je pourrais faire un long listing des qualités et défauts de mon rafiot, mais il me conviens bien, pour ce prix, sur terre, on m'aurais vendu une panda ou un clio pourrie,
les quelques héonautes qui l'ont vu vraiment de près m'ont pas dit que mon bateau était pourri, et je pense pas qu'un héonaute se priverais de me le dire si il estimait dangereux de faire des ronds dans l'eau avec de rafiot
donc certes, j'ai un bateau pour faire des ronds dans l'eau, mais avec 4000 balles, faut pas se plaindre, c'est plutôt pas mal, non ?

je ne vois pas ou est le problème . En 2008 j’achète un bateau hollandais 55.000 euros . En 2009 je le revend ......78000 euros . Fin de l'année derniere il a été revendu environ 39OOO . Ou est le problème ? Moi j’étais content de l'acheter , de le vendre ; le type content aussi et le nouvel acheteur content aussi .....Alors ? Si ton Aquila tu le trouves trop cher et bien tu passes a l'annonce suivante .

Et oui tu le dis bien le respect des autres ..... et il est ou ton respect des autres quand tu as envoyés environ plus d 'une centaine de photos sans même un merci ? Il est ou le respect des autres quand 8 fois je suis allé a des rendez vous pour la visite et que ......personne ..........et que tu fais quand même 200 kms . Ou quand tu arrives et que le type te dis " ah mais c 'est un dériveur ? Ah mais non moi je cherche un quillard ......Apres lui avoir expliqué au téléphone ce qu'est un trismus .
Les hypothétiques acheteurs croient que parce que c'est " la crise " tout va tomber du ciel a la vue de quelques billet .......Il y en a même un qui est venu avec 10.000 euros en liquide . Alors celui la ça a été le meilleur . Comme il se foutait de ma gueule et bien moi aussi . je lui est fait croire que j’étais ok mais que je devais réfléchir encore un petit peu ...... pendant 2 mois . ET a la fin " Ah non désolé je l'ai donné a une assoc " .. :mdr: :mdr: .

Magnifique annonce !!!
Bon, le style littéraire fait un peu arnaque africaine !?
:mdr:

Les acheteurs qui négocient sans voir le bien,
Les vendeurs qui surévaluent leur bien "au cas où"

C'est monaie courante maintenant.

J'ai vendu récemment 4 pneus neige au prix d'un (60€)
Arrivé au RDV le gars marchande encore - les boules qd même.

Qd je mets une annoce sur LBC tu recois des mails qui te proposent l'achat à 50% du prix demandé sans voir le produit....
les boules.

J'ai vendu mon 420 entièrement retapé au pirx demandé c'est presque une exception. sur LBC.

Tout bien entrès bon état (dont les voiliers) et utilisable immédiatement a un prix,
Toute "merde" même pas chère pour laquelle il y a de gros frais à faire avant d'en avoir l'usage est toujours trop chère.
Tout le reste n'est que littérature inutile.
:reflechi: :reflechi:

Bonjour,
Tout ça me fait penser à une brève de comptoir.
-J'achète donc je vais faire baisser le prix, je suis pas un pigeon......
-Je vends donc je surcote, l'autre va me faire baisser le prix, il me prend pour un jambon......
Ça ressemble tout simplement à toutes les ventes, dans tous les domaines!
Étonnant que ça surprenne.
:topla:

En ce qui me concerne, je n'arrive pas à apprécier les bateaux modernes... autrement que ceux des copains pour prendre l'apéro au port (mais en fait, ils sont faits essentiellement pour ça). Ou alors à l'exception des productions de quelques chantiers (très) haut de gamme.
OK, j'ai peut-être un côté parano excessif en ce qui concerne mes exigences de solidité et qualités marines en général : ce doit être dû à mon étrange habitude de naviguer avec des enfants, ou en solitaire, et de vouloir m'ôter de la tête tout un tas de soucis concernant la structure et la bonne tenue générale du "bout de plastique" que j'ai sous les pieds.
Mais quand je vois, au carénage, les déformations subies par ces coques modernes, très plates, avec le lest qui s'enfonce de 5cm quand on pose le bateau dessus, le mode de fixation du lest (maintenant, et de plus en plus, un bulbe au bout d'un aileron) qui ne demande qu'à déformer les fonds à la gîte, les "boiseries" intérieures qui tiennent plus de l'aménagement de caravane que d'équipement fait pour durer en milieu marin, des safrans suspendus sur un montage beaucoup trop léger, des moteurs inaccessibles au point d'envisager de découper une cloison pour pouvoir changer le filtre à huile (vu sur un bateau neuf d'un grand chantier Français) et le tout agrémenté de nombreuses malfaçons à la livraison rendant régulières les visites du concessionnaire pour régler des trucs improbables allant de défaut d'étanchéité au descellement d'une cloison... et bien... je me dis qu'une vénérable occasion d'un modèle connu ayant fait ses preuves et correctement entretenue présente pour moi un rapport "fiabilité/prix x agrément" extrêmement favorable.

J'aime bien aussi qu'un voilier sache remonter correctement le vent, et surtout le vent fort, ce qui n'est vraiment pas l’apanage des coques plates à fort volume arrière et rapport de lest de 25% maximum.

Mais je rejoins aussi les propos concernant la surévaluation de bateaux "dans leur jus" depuis 30 ans.
Quand j'ai acheté mon Melody il y a 2 ans (après un Sangria, un Karaté et un Swan S&S 44), j'ai aussi perdu un temps fou à aller visiter des bateaux qui n'avaient pas grand chose à voir avec le descriptif dithyrambique fourni par le vendeur (particulier ou même broker, ce qui est plus grave de la part d'un pro) : des bateaux "prêts à partir" avec une bôme flambée, un moteur bloqué depuis longtemps, des voiles hors d'âge, un gréement d'origine. J'ai même fuit en allant visiter un First 38 sois-disant nickel... en attendant le broker, il m'avait permis d'inspecter le pont : haubans avec gendarmes, drisses effilochée, bloc de rouille soudé en guise de chaine dans la baille à mouillage, winches bloqués... et quand le vendeur est arrivé pour ouvrir le bateau, je ne suis pas resté 3 minutes à cause de l'odeur pestilentielle (probablement la poubelle oubliée...).
Je me suis vertement engueulé avec ce broker qui m'avait fait faire 600km pour visiter ce taudis infâme.
Oui, il y a pas mal de "plans foireux" qui, de toutes façons, ne trouveront pas acheteur (ou alors un pigeon confirmé, espèce de plus en plus rare), et ces mauvais exemples font du tord à tout le marché de l'occasion.

A côté de cela, il y a bon nombre d'occasions correctement entretenues par des proprios soigneux et soucieux de garder leur bateau en bonnes conditions de navigabilité : moteur récent, voile et gréement récents... Il est normal que ces unités gardent une cote correcte au vu des services qu'elles peuvent rendre.
Pour ma part, j'ai craqué pour un Mélody avec un mât neuf, des voiles neuves (+ les anciennes pas si mal que ça en réserve), un moteur 4 cylindres neuf, les plexis changés, un équipement "TDM" (régulateur d'allure, éolienne, panneaux solaires, cuves inox, frigo tropicalisé etc..), un intérieur un peu défraîchi mais correct, pour un prix un peu supérieur au prix moyen d'un Mélody mais un rapport qualité/prix incomparable. Acheteur ET vendeur ont fait une affaire correcte sur ce coup.

Il y a aussi des vendeurs qui mettent une annonce avec des photos lointaines (ou pourries) non descriptives, peu de renseignements, et qui ne répondent pas au tel et qui refusent d'envoyer descriptif et photos par mail !

Bref, un vrai mode d'emploi de "comment ne pas vendre" !
:mdr:

Si le vendeur ne rachète pas un autre bateau en suivant , il me semble que même vendu bien en dessous de la cote , c'est lui qui fait une affaire car pour lui les frais s’arrêtent .

C'est exactement le même problème dans l'immobilier.
Je recherche un appartement à Rouen. Il y a un an environ, une agence nous a fait visiter un bien qui présentait de nombreux défauts rédhibitoires à notre avis. Il est toujours en vente au même prix... dans une autre agence!
J'ai mis une alerte sur LBC. Consultation de mes mails samedi après midi, un descriptif me semble intéressant. Je laisse un message à l'agence fermée le samedi après midi. La négociatrice me rappelle aujourd'hui. L'annonce passée sur LBC vendredi, l'appartement a été vendu samedi!!!
Simplement bonne équation caractéristiques/prix, plus naturellement un acheteur qui peut prendre une décision immédiate.

Le plus souvent, hormis quelques joyeux tourdumondistes, quand on se sépare définitivement d'une maison, c'est qu'on part en maison de repos (éternel)...
:reflechi: De nos jours, il faudrait envisager l'achat d'un bateau en viager.

Je connais un gars qui a mis son bateau en vente sur demande express de sa femme qui n'aime pas du tout le bateau .
Le prix est prohibitif ...
Il ne répond pas ou oublie de rappeler quand il a un client potentiel ...

Maman est contente :-)
Et lui encore plus car il continue de naviguer :-)