help Yanmar ys 8 ne demarre pas , a baiona (galice)

merci tilikum
c´est une super idee, toutefois c´est la consequence du non demarrage, alors qu´il a toujours demarre en 3 secondes qu´il ne conomme pas d´huile (le niveau ne bouge pas assez pour etre vu a l´oeil nu) et il ne fume pas bleu.
les 2 mecanos que j´ai vu etaient muy joven et n´avaient jamais vu de &gtysm 8 ...
il faut que je decide si je le mets ºa l´eau ou je le laisse pour une annee de plus ici

meme si il redemrre je me demande si je vias avoir confiance, or je parle assez d´espagnoel mais pas d eportugais et enuite rmonter la med cote espagnol, pourquoi on s´emmerde autant avec ces bateaux ! :-(

changer tout le gazole
je ne me sens pas trop adroit pour l´alim en direct, donc je vais vidanger tout le reservoir

j ai eu la surprise que le gazole du reservoir n´etait pas franchement mieux que celui qui avait sejourne dans le racor pendant un an

comme j´ai commande des filtres a une boutique qui va les chercher a vigo c´est aussi bien de tout vider (30 litres ..)

avec le circuit purge et 5 litres de fuel propre je ferai une derniere tentative
sinon toutes les solutions les plus debiles sont a enviager, pose d´une chaise et d´un hors bord, par exemple honda 6 ch environ jusqu a hyeres ou le bateau et le moteur seront revisés
camion jusqu´a la cote francaise
2 solutions a 2000 euros au

c´est impensable de gerer une revision complete du moteur a distance sans revenir avant un an
merci a tous
si le ñoteur demarre je vous le dirai mais bof je n´y crois plus
le deuxieme mecano plus serieux avait juge que l´injecteur injecteur bien.

article dans loisirs nautiques ??
cela doit etre quelques lignes alors ?? je ne peux pas trouver le magazine ici

A+
jean

Ben ,tu l as ramené des states !!!
:-) j ai d ailleurs vut l article dans loisirs nautiques de ce mois ;-)pour toi ce n est qu un probléme de rien (ou de plus ) !! courage et bonne chance !! ;-) :-)

l'injecteur débite bien...
donc maintenant, il faudrait chercher côté compression:
en mettant un peu d'huile comme expliqué avant pour rendre étanche ton moteur au moins temporairement.
si ce n'est qu'une soupape ou un siège un peu piqués, ça peut repartir... si plus, il te faudra faire ouvrir.
ça vaut le coup de tenter le minimum pour l'instant!

Voila
Un peut de bome au coeur !!! :-)

Si c'est bien ce que je soupçonne,
à savoir la cylindrée "sèche", il n'y a amha pas d'inquiétude à avoir. ;-)

Si JP passe par là, il te donneras un avis sûrement plus compétent que le mien... :-)

_/)

compressions ou....
je penche aussi pour un manque de compression:
une soupape est surement restée ouverte depuis des mois et des mois si elle s'est un peu piquée comme le siège: fuite... à moins que ce ne soit la portée du joint de culasse corrodée jusqu'à perforation, comme c'est le cas sur pas mal de ces moteurs!
on peut "sentir" la compression, en entraînant le vilebrequin avec une clé: mais il suffit qu'il manque quelques bars, et ça ne démarre plus.
le seul contrôle valable: le compressiomère!

Un truc pour aider, mettre un peu d'huile par la pipe d'admission (une cuillérée, pas plus).

Une autre piste: débit de gasole insuffisant par l'injecteur. L' entends-tu s'ouvrir en faisant le "crrrrr" caractéristique à chaque passage de compression, en entrainant le vilebrequin avec une clé?

démarrage ou diagnostic ?
tu peux même le faire tourner au start pilot quelques instants, mais tu n'auras pas avancé d'un poil dans le diagnostic !

la base d'un diag sur un diésel:
être sûr que le démarreur tourne assez vite, qu'il y a assez de compression, et que l'injecteur débite assez de gasole!

Sur démarrage au start pilot, on ne saura pas plus s'il y a de la compression ou pas: Le coup de mettre de l'huile par l'admission a pour intéret d' améliorer au moins temporairement l'étanchéité des soupapes d'admission et d'échappement: si dans ce cas la compression augmente, et que ça démarre, alors on aura une idée du pourquoi le moteur ne démarre pas...

Si doute sur l'injection: démontage de la pompe nettoyage et remontage: c'est bien la première fois que j'entends qu'en démontant et nettoyant une pompe un élément de pompage HP, on le répare!
Dans le le cas d'un gommage du piston hp, de défaut d'étanchéité de la soupape de refoulement ou du clapet de régulation, le problème risque de se renouveler si les causes ni ses conséquences n'ont été identifiées et réparées!
tu peux très bien avoir une injection à l'air libre, mais dès que l'injecteur est relié: plus d'injection ou pas assez car l'élément hp manque d'étanchéité...

pour savoir si le système d'injection fonctionne, avec un minimum de moyens:
- déposer le porte-injecteur et le relier au tuyau HP.
- Purger les circuits BP et HP
- Entrainer le moteur avec une clé
- l'injecteur doit purvériser du gasole en fines gouttelettes tous les 2 tours de vilebrequin.

bonne recherche!

c'est pas ça que tu as dit,
mais:
"si pas de gazole qui sort, démontage de la pompe, nettoyage, remontage et ça repart" en rajoutant
" si du gazole sort par giclette, remontage"
- il n'y a ni phase de contrôle, ni de réparation, et j'aimerais bien qu'on m'expliques comment vérifier le fonctionnement d'une pompe hp unitaire sans qu'elle soit remontée!
n'importe quel diéséliste qui travaille en station te dira que c'est pas comme ça que ça se répare!

tu mets ensuite:
"une cuiller à café d'essence dans la pipe d'admission comme indiqué sur la notice yanmar par temps froid"

je crois que le moteur se trouve stocké dans un endroit où il fait 40 degrés: un diesel, s'il est en état doit démarrer sans problème à cette température embiante!

prendre les pros de la mécanique pour des cons, n'a jamais remis un moteur en route

sans rancune!

pourquoi ces attaques sytématiques?
Le but est de :
- de savoir d'où ça provient, avant de réparer, parce-qu'il ne faut pas lui faire prendre de risque en le faisant prendre la mer avec un moteur qui ne repartira pas lors d'un des prochains démarrages sous pétole.
- de partir du plus simple vers le plus compliqué, du plus probable vers le moins probable, du moins cher vers le plus cher.
- de réparer en démontant juste ce qu'il faut, pas plus, pour avoir le moins d'outillage à utiliser et le moins de pièces et de joints possibles à remplacer. je ne lui ai jamais parlé d'outillage spécialisé, sauf du compressiomètre.
Que j'ai essayé de contourner par la suite après avoir vu que les 2 pros qui sont venus à bord ne se sont pas vraiment intéressés au dépannage.
Une démarche de professionnel est différente de celle d'un amateur dans le sens où il a obligation de garantir de résultat de son travail dans le temps.... intervenant ici en tant que bénévole, je conserve ce réflexe.

"en effet, comme en médecine, il y a les discussions de Bichat et l'action quotidienne du SAMU": les deux sont des pros et heureusement!

"maintenant qu'il est dit que l'injecteur injecte bien il devient bien sur inutile de démonter la pompette à injection, et il lui suffit de pouvoir mettre en route le bouzin": tu lui avais proposé de démonter la pompe avant même d'avoir vérifié si elle débitait!

"l'huile dans le cylindre mise par le trou d'injecteur, c'est un vieux truc pour tester les compressions au compressiometre, mais ça lui sert strictement à rien justement parce qu'il n'en a pas de compressiometre" je reconfirme que même sans compressiomètre le fait de mettre un petit peu d'huile ( quelques gouttes, pas un verre comme tu l'as dit) permet de rendre étanche au moins temporairement un ou les deux soupapes, et que si dans le cas où la compression remonte on sait d'où ça provient. il est sûr qu'en atelier, si pas de compression on démonte. Par question de laisser partir le gars avec une réserve de start pilot: un jour où il aura vraiment besoin de démarrer, ça ne partira plus ,
et là il sera vraiement en danger!

"pour démarrer un moteur diesel avec un manque de compression, si c'est bien le cas, l'essence ou le start pilote sont bien + efficace et moins encrassant" par 40 degrés de température extérieure un disel démarre sans essence ni start pilot, ces trucs d'un autre âge ne sont pratiquement plus utilisés de nos jours...

"il faut aussi considérer qu'un manque de compression est assez rarement brutal mais plutot le résultat d'une longue usure " enfin quelquechose de juste!

"il y a la théorie de l'atelier et de l'école et la pratique de la cale moteur qui est toute différente" je crois que tu n'as pas la moindre idée du temps que les pros passent en formation pour dépanner les moteurs actuels!
C'est ce qui fait qu'il y a des mécanos qualifiés et compétents qui savent réparer les moteurs pointus actuels. Ceci étant dit on n'empéchera pas une part d'insatisfaction, chez quelques personnes où certaisn amateurs plus ou moins éclairés comme jp de donner un avis lui aussi plus ou moins éclairé! ici on parle d'un ys8 mais je pense que sorti de ce moteur des plus simples, tu diras très vite " électronique c'est de la merde" au lieu de dire "je n'ai pas appris, je ne sais pas dépanner"

Jp, tu as le regard que tu veux sur les pros, je pense que si un jour tu avais eut à prendre la place d'un d'entre eux tu aurais mieux compris les contraintes de leur métier, mais que tu aurais aussi apprécié les moments où le client t'envoie des nouvelles parce qu'il est arrivé là où il voulait et que sa mécanique fonctionne très bien. Je n'oublie pas qu'il y en a actuellement beaucoup qui sont au boulot, quelquefois même les jours fériés, pour que les plaisanciers prennent le plus souvent posssible la mer.

D'autre part je t'ai vu dans d'autres post laminer tel ou tel constructeur avec beaucoup d'ssurrance et sans fondement, sous prétexte probablement que tu ne connaissais pas.
Tu pourrais regarder un peu ce qui se fait maintenant, car depuis le 4108 et le ys8, d'énormes progrès ont été réalisés!

de pro en `pro
de mario a juan a miguel je laisse tomber les mecanos, ma femme est arrivee et inquiete de ma sante mentale a commence a negocier un transport par camion jusqu´en med, ensuite j´essaierai, ej crois que &ltjp en connait un , de trouver un pro ou competent qui acceptera de verifier ce moteur qui je le rappelle jusqu´a l´annee derniere n a jamais eu de probleme de compression, demmarrage sur le ralenti , pas de fumee bleu, pas de conso d´huile mesurable ... je me fous de ce que 15 chevaux apporteraient, bof 5.5 de croisiere au lieu de 4,8, si il y a du vent c´est un voilier

d´ailleurs a la stupeur generale on est alle aux iles cies a la voile, super petole et pleins de cailloux entre baiona et les iles puis bon f 3 4 et un magnifique retour au travers plein pot et manoeuvre a la voile au ponton, mais bon ca le fait pas pour aller a gibraltar,

sans etre un collectionneur je ne veux pas denaturer le bateau avec un moteur moderne.

je connais un peu la même chose avec les chaudières gaz
pour ceux qui ne savent, il suffit de nettoyer pour que ça reparte et pourtant: une vanne 3 voies décoincées va se rebloquer très vite, un corps de chauffe pourri va lacher sans prévenir. ça il n'y a que quequ'un qui a de l'expérience qui peut le dire et ce n'est pas en lisant une documentation qu'on prend de l'expérience mais en apprenant son métier et en allant au boulot tus les jours.
Je ne serais pas tranquille quand je quitte un client avec qui a une chaudière gaz fatiguée, quoique là les sécurité feront qu'il n'y a pas de risque pour les occupants de la maison, et je n'oserais pas envoyer ma femme et mes enfants en mer avec un moteur bricolé par quelqu'un qui ne connait pas la marque.

je vais essayer cela
je ne savais pas que le titillateur pouvait ne pas fonctionner si position haute du bouzingue

j´ai globalement perdu confiance dans le moteur, je ne sais plus. seul point positif, le patron de la station repsol - tres sympa - qui est a 800 metres sur la gauche en sortant du port (pour ceux pui passeraient) n´a pas trouve les filtres, pas grave j´en avais. Il m´a confirme qu´a la marina, la plupartd e sbateaux ont moins de 3 ans et qu´il n´y a pas de types experimentes par contre il m´a indique un juan a appeler de la prt de mario, le juan repare les bateaux ¨" antiguos" du club real et les petits bateaux de peche, je lui ai laissé un message j´espere qu il viendra lundi pour un disgnostic,

mon epouse preferee arive ce soir et demain on ira aux iles a la voile et on passera la nuit dans un de ces mouillages magnifiques
apres tout c´est un des plus jolis soin de galice, positivons, j´ai presque bouffé 2 semaines de vacances sur 5 ... tic tac tic tac
autre possibilite l´agent ocqueteau vend plein de bateaux livres avec des camions qui repartent a vide sur la france , hum
Encore merci ºa tous

svp pas de pleins ºa baiona, j´ai verifie sur mon livre de bord ,entre bilbao et baiona j´ai fait le plein a la mano au jerrycanne d´un gallon, je consomme si peu de fuel.
le seul endroit ou j´ai fait le plein a une station est baiona

commence par regarder comment est foutu un Ys 8
puis sa pompe et après on en reparle :-D

reskebil, tu es peut etre un pro, mais tu me cherches des noises alors
que je te demande rien

reste bien tranquilou dans ton atelier de pro et laisse faire les mecs du bateau qui attendent toujours les mecs comme toi qui refusent toujours de se déplacer sur un bateau et qui sont bien obligés de se démerder tout seuls

je sais pas combien de dépannages tu as fait sur ce site et je m'en balance complétement

mais en tant que pro, tu devrais aussi savoir que l'essence à un point éclair + bas que le gazole et demande moins de compression pour démarrer ce qui fait qu'un peu d'essence fait largement mieux que ton verre d'huile dans l'admission

en clair fait compme tu veux dans ta station et laisse faire ceux qui n'ont justement pas de station sous la main

et avant toute chose, commence par démonter un ys 8 avant d'en parler si savamment et tu verras que la pompette à injection est guère + compliquée que la jabsco qui sert de pompe de cale, qu'elle se démonte et remonte en 10 minutes et que le clapet de sortie a bien tendance à se bloquer en position ouverte ce qui empeche le pompage

Sur ce forum
il n'est pas être pro en mécanique, ça faire descendre d'une marche certains qui ne l'acceptent pas ;-)

Il est tout à fait possible
que ce soit plus compliqué que ça, mais en partant de l'information que l'injecteur fonctionne normallement... (au fait, comment à fait le mécano ? au pif ou a-t-il sorti l'injecteur pour observer le jet ?) et qu'il semble y avoir de la compression, il n'y a pas de raisons que ça ne démarre pas !

Si c'était mon moteur, je procéderais de manière à ne pas perdre de temps : si ça n'a pas été fait, sortir l'injecteur et le brancher "en l'air" pour observer si ça pulvérise bien ou si ça "pisse" en faisant tourner le moteur accélérateur à fond. Attention : ne pas mettre la main dvant le jet, c'est très dangereux !

Si c'est bon, profiter que l'injecteur est sorti pour verser un peu d'huile dans le cylindre, (très peu, une cuillère à café) tourner à la main quelques tours (facile, il n'y a aucune compression) pour bien huiler piston/cylindre, remonter l'injecteur, purger et START !

Si ça marche... à la prochaine escale où il y a un atelier sérieux, faire vérifier le moteur par un pro pour être peinard à l'avenir... ;-)

_/)

Règle d'or...
3 règles essensielles du dépanneur:

• C'est toujours très grave
• Ne rien promettre
• Encaisser de suite

Et celles du client :

• C'est rien, c'est un faut contact
• Le pro verra ça d'un seul coup d'oeil
• Ca fait partie de la garantie de 50 ans

amorcage
Tu peux aussi amorcer ton circuit en mettant ton resérvoit un peu sous pression, il ne faut pas grand chose, quelques coups de gonfleur.

Un verre de Startpilot ?
La moitié suffit à démarrer un V12 en hiver ! :lavache:

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Vérifier le stop...
ben c'est pas si con que ça !!!

Je me souviens avoir galéré 2 jours sur un RC12 qui ne démarrait qu'à grand renfort de start pilote et était ensuite aussi pêchu qu'un escargot asthmatique.
Il a eut droit à un déculassage + rôdage des soupapes, précédé d'une vérification complète et méticuleuse de la chaîne d'alimentation GO : rien à faire !

Et ben c'était le système de stop qui avait grippé dans une position intermédiaire...

3 gouttes d'huile dans le bazard et le moteur avait ensuite retrouvé toute sa vivacité.

Scrongneugneu...!!!

hors sujet mais ...
j'ai eu (il y a 20 ans) une veille voiture diesel, compresion +/- HS, qui démarrait uniquement au start-pilot, et cela pendant 6 mois. Cela marchait vraiment bien : ouvrir le capot, mettre le start dans l'arrivée d'air, actionner le demarreur 2 secondes, et partir en balade
..... bon tout le quartier était un peu enfummé pendant qq minutes zossi

tu peux aller sur ce site où j'ai scanné
la notice yanmar et en page notice ys 009.jpg, tu verras ce qui est préconisé par les vrais pros de chez Yanmar en cas d'absence de démarrage

curieusement, il est demandé de nettoyer la pompe à injection et il est dit nulle part d'envoyer de l'huile dans l'admission

mais peut etre bien qu'ils en sont pas assez pros pour certains :-D :-D :-D

amicalement

pour etre + précis, tu fais
manuel des moteurs.......

puis zip 1 et page 9

amicalement

Hum...
je ne sais pas précisément à qui s'adresse ton post, et loin de moi l'idée de critiquer les compétences des ingénieurs de Yanmar, mais cela amène à quelques réflexions :

Il y a pas mal d'années que j'ai constaté quelques erreurs dans certains manuels d'atelier, qui d'ailleurs sont la plupart du temps corrigées dans les éditions suivantes.

Dans ces mêmes manuels il y a des procédures de dépannage préconisées qui ne sont pas forcément à prendre pour de l'argent comptant même si elles sont correctes, il y a en effet d'autres procédures tout aussi valables même si elle n'y sont pas écrites.

Dans ce genre d'exercice, je suis même personnellement "coupable" d'avoir fait modifier une procédure de dépannage d'injection électronique d'un fabricant bien connu, mais ça a prit plus de deux ans… le problème étant le choix entre une procédure d'usine de quelques heures, et celle d'un obscur petit chef d'atelier d'une succursale d'Afrique de l'Ouest prenant cinq minutes !

Dans le style, je me souvient parfaitement du prof d'électricité de l'école technique qui nous expliquait qu'une pince ampèremétrique à courant continu n'existait pas (ce qui était exact à l'époque) et qui nous expliquait avec moults dessins au tableau que ça n'existerait jamais !

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bon ben aprés ca la messe est dite
et littlewing a réglé son bléme...je plaisante...

toujours en panne ????
ton moteur n'a pas encore démaré ?
je vien de penser à un truc est ce que la tirette de décompression n'est pas bloquée et par conséquent ouverte???