help renfort panneau arriere bateau a voile

bonjour, j'ai aqui un bateau a voile ( evasion 28 de 1978) avec moteur in bord l'année dernere
je fait 4 sortie avec et le in bord marche arrier bloqué , donc inverseur mort et trop de reparation, je me rabat sur un moteur hord bord 20 ch, avec une chaise suportant le moteur,mais je m'aperçois que le mecano qui ma placé la chaise na pas mis de renforcement exterieur juste interieur , et l'arriere du bateau commence a bougé , je sais qu'il faut tt redefaire, donc je demande quel plaque de metal , ou galva ou autre faut metre , exterieur et interieur ,pour securisé le bateau le moteur et pour solidifié l'arriere du bateau et surtout pas tt arraché merci

L'équipage
3j

A l'intérieur, mettre deux tasseaux de grosse section, au moins 60 mm de haut, au niveau des boulons de fixation de la chaise.
Les extrémités des tasseaux doivent aller jusqu'à la coque et remonter jusqu'au pont, et les boulons de fixation de la chaise doivent traverser les tasseaux.
Protéger le bois avec de la résine époxy, en insistant sur les extrémités et les trous, puis coller les tasseaux au tableau arrière avec de la resine époxy chargée.


20 cv c'est surement trop lourd et trop puissant pour ton tableau arrière qui n'est pas prévu pour ça... inutile de renforcer localement par l'extérieur, c'est juste moche et ça règlera pas le problème de structure. il te faut doubler tout le tableau arrièrre et renvoyer la poussée sur les bordés/fond de coque, etc


Bonjour,
dommage d'être passé au HB sur un Evasion 28. La solution était la réparation ou le changement d'inverseur, soit de trouver un IB reconditionné.
D'autre part si HB, 20 cv est trop puissant. Pas étonnant que le tableau arrière n'apprécie pas.
en plus mal monté par le mécano.


Si ton moteur est bon, pourquoi ne pas réparer ou changer l’inverseur ? La somme investi dans le nouveau moteur et la pose, aurais pu servir dans les réparations, surtout sur un évasions.


Frédéric a tout dit comme d’habitude.

Selon la construction du tableau arrière un renfort statifié de la liaison avec la coque peut être nécessaire

Pour ce qui concerne l’extérieur une plaque en aluminium anodisé permet de prévenir le poinçonnement au niveau des boulons.

Nous avons fait ce travail sur un surprise.
Ce fut un gros travail.


Jean Francisc0:Je suis d'accord avec toi Tiktak.Si le tableau arrière n'est pas prévu pour, il paraît important de renforcer la liaison avec la coque.Une petite étape de stratification permettra de renforcer l'ensemble.Couplé à un support qui repartit bien la charge, tu ne devrais plus avoir ce souci sur le long terme. ·le 14 juin 18:35

Tiktak parlait du Surprise, j'ai mis idem un CP de 15mm et deux bande d'alu pour éviter au boutonnage de poinçonner le cp, , le renfort fait la hauteur du tableau sur 0,60m pour un moteur de 3cv !!
L'intérêt et de créer une épaisseur suffisante avec l'ensemble de la surface lié au tableau, un sandwich !


Souvent les renforts sont montés sans tenir compte du cintre du tableau, pour qu'un renfort de belle surface soit efficace il ne faut pas lésiner sur le mastic polyurethane,
20 CV c'est une belle puissance pour un hb , il n'y a pas beaucoup de chaise qui encaisse ça.
En photo renfort pour l'arceau pris sur le tableau, CP de 15 et alu de 5


le mecano ne trouvé pas d'inversseur , en plus il me dit qu'il y a l'echapemment a changé , l'arbre de direction et un autre ma fait une devie de 8 000 euro , , c'est un evasion 28 , / metre et 4 tonnes , donc il me falais un moteur asser puissant , oui le mecano ma deja chané le demareur , et a mon avis il a vus un couple qui connaisser rien et il a profité , ,mri pour vos conseilles


j'ai homie aussi de dire que j'ai quant meme mis une petite plaque de bois et 4 plaque galva , mais c'est vrai avec le recule fallait que je mette une plaque exterieur , mais quant on connait pas c'est pas evident merci a vs


c'est surtout a l'exterieur que je crin , la chaise et juste fixée derriere , je sais que mm si on et pas au courant de tout faut refflechir ,mais voila un mecano qui taff a la snsm tu fait vite confiance non ?


Les renforts pour une chaise moteur sur un bateau pas prévu pour, c'est pas vraiment un boulot pour un mécanicien.
Ça ne sert pas a grand chose d'empiler des matériaux hétérogènes. Si tu veux renforcer et rigidifier le tableau arrière, il faut que les matériaux soient collés, et en pratique il faut utiliser du bois, du contreplaqué, et de la fibre de verre avec de la résine.


voila ce que j'ai fait avec le mecano , qui et venue en touriste mais qui a bossé avec le peut d'outils que j'avais , je cherche aucune excuses ,mais quant on ce dit mecno naustisme et qui taff a la snsm en benevola , enfin , j'ai du tt pensée , voici 3 photos , apres il ne savais pas qu'avec des comandes exterieur fallais des cables pour relier sur le moteur ,merci pur vos commes c'est hyper simpas , j'ai fait au mieux que je pouvais merci, une tres grosse faute de ma part aussi , c'est de n'avoir rien mis entre la plaque de la chaise et le panneau de la coque grrrrr, merci


Addiction:Le mécanicien ne serait pas issue de la motoculture de plaisance par hasard ? J'ai déjà vu de vilaines choses mais la ça dépasse l'entendement , en espérant que cela tienne la saison, mais tout est à refaire cet hiver, le passage de câble sans soufflet ni protection ça laisse aussi à désirer.Je n'aime pas être négatif mais le mécano ne maîtrise pas grand chose du bateau.·le 15 juin 15:19
Matsyl:C’est une blague j’ai vu des trucs de bricolos du dimanche mieux que ça. Certe c’est facile de critiquer et d’être méchant, mais un vrai pro n’aurait jamais accepter de faire un boulot comme ça. Le bateau est devenu dangereux. A vouloir faire des économies vous allez vous retrouver à payer plus qu’une bonne réparation.·le 15 juin 18:52
Kerare:Déjà en guise de raidisseur, plutôt que de prendre des plaques plates j'aurai mis des cornières ...Sinon comme précisé plus haut ces soit disants renforts ne renforcent rien.·le 15 juin 19:03
Kerare:Le risque est plus un enfoncement qu'un arrachage.·le 15 juin 19:04

ula oula , je ne me sent pas du tt a sortir avec ce que je vos , a la limite je prefere perdre 1 mois de la saison , que de tt arraché , perdre le moteur et avoir un gouffrre que l'eau ce remplisse, je sais c pas jolie jolie a voir pour ce qui concerne le soufflet et le protection je le marque et c'est a faire aussi oui


Les plaques de galva servent juste de rondelle.
Démonte tout, vire le passe-coque qui ne sert plus, et colle deux gros tasseaux verticaux comme dit au début du fil, et ça ira beaucoup mieux.
Il faudra bien dégraisser, nettoyer et poncer la surface sur laquelle seront collés les tasseaux.


Addiction:Les tasseaux ne vont raidir qu'en vertical ce serait plus sur de raidir le tableau sur la largeur aussi surtout que la chaise est très étroite , un effort pareil en plein panneau mérite de bien raidir une bonne surface, autant les angles du tableau sont solides autant le centre n'a pas été prévu pour cela en dehors du patatras mais qui bénéficie de la liaison avec le pont·le 15 juin 16:52
Addiction:J'ai deux bateaux avec hors bord , les tableaux sont étonnants de souplesse et les puissances étaient inf à 6cv en 2 tps ·le 15 juin 16:54
FredericL:Avec deux tasseaux parallèles, on définit un plan. Si les tasseaux sont rigides, les déformations du plan seront limitées. Horizontal ou vertical, je dirais qu'il faut choisir la disposition qui permet les tasseaux les plus courts. Quand à horizontal et vertical, c'est un boulot sensiblement plus important pour un intérêt limité. ·le 15 juin 17:51
Addiction:C'est pourquoi un CP épais est plus intéressant garantissant par collage un effet sandwich, et c'est surtout beaucoup plus simple à mettre en œuvre, on colle et on maintient avec un étai, et après il suffit de percer par l'extérieur, c'est ce que j'ai toujours pour moi mais surtout pour les clients avec stratification et gousset pour passer des vedettes de Z drive à moteur HB, les tasseaux stratifies ou omega mousse sont intéressants comme raidisseurs longitudinaux , ·le 15 juin 18:05

Ne lésine pas sur le renfort, sur mon Sylphe, pour 5CV seulement, j'ai changé 4 fois de renfort avant d'en avoir un assez solide qui ne bouge pas : contre plaqué de 8mm en intérieur, le plus large que j'avais pu, en extérieur un contre plaqué de 10mm renforcé à l'époxy (pour ne pas que ça s'abime avec les éléments) et avec une plaque inox faite sur mesure de 4mm au dessus contre plaqué.


merci pour tte vos com , mtn faut que je remette tt sa en place , je sais qu'il y a du boulo , et noté un par un le deroulement du travail , j'ai un peut de mal a visualisé tt sa , comme on dit lol, suis un bricoleur du dimanche , mais j'y arriverais, rire ...


Description de ce que nous avons fait sur notre surprise:

Renfort de la liaison coque pont.
1) joint congés résine epoxy chargée à la liaison tableau pont et tableau coque
2) stratification de 3 rowing epoxy 300 grammes

Fabrication d’un renfort intérieur
3) CBTX 15mm impregné epoxy et statufié avec deux rowing 300g

De fait des tasseaux aurait été suffisants et plus facile à coller du fait de la courbure du tableau.

Collage
4) collage du renfort à la résine epoxy chargée: il nous a fallu presque un litre de résine du fait de l’utilisation d’une plaque qui ne suivait pas la courbure du tableau.

Des tasseaux sont plus adaptés pour cette usage

Renfort extérieur
5) une plaque en aluminium anodisé collée au sika 292

Étanchéité
6) percage et rebouchage epoxy chargée
7) sika291 sur les boulons

Le tout pour un HB de 6cv et de 27kg

C’est maintenant très solide mais il ne fallait pas moins du fait de la fragilité du tableau absolument pas conçu pour accueillir une chaise.

Les efforts sont importants. Arracher le tableau n’est pas une option

Il a fallu trois séances de travail à deux pour faire tout cela mais nous n’avions jamais stratifié.

Plus un gros travail cette hiver pour fiabiliser la chaise qui se grippait en modifiant le support moteur et en insérant des rondelles en Téflon pour éviter les frottements.


Peut être une autre solution aurait été de mettre une chaise coulissante avec des rails de grande longueur qui répartiraient l'effort sur la hauteur du tableau plutôt que sur une petite surface.


j'ai mis une chaise reglabe sur 4 positions, avec une acroche de 15/15... petite question qui va sans doute vs faire rire , j'ai bien compris qu'il fallais renforcé mon tabeau arrier
bien poncé netoyé ...
la plaque alu anodé exterieur et interieur faut plus large et plus grande mais de combien, faut elle qu'elle decende au plus bas?combien de milimetre deja
celle de l'interieur pareille au plus bas , ou juste un rectangle de 20/30..cela peut suffir?
ensuite collé et fixe les tassos bon je sais pas trou la grosseurs des tassos,qui feron toute la coque intereur du panneau
je les collerai et fixxerait vec la resine epoxxy en etant tres genereu , sur la plaque alu , et les sererais avec une rondelle et un ecrou dsl de tt decrire , petite question , faut il metre aussi de chaque conté des tasso , pour renforcé les cote du panneauinterieur,dsl si je recapitule , car pour moi c'est un taff que j'ai jamais fait et que j'essaye de comprendre u mieux ce que j'ai a faire merci de votre compréhensions


mes tassos ferons 64/65 cm de hauteur ,quelle largeurs il faut? merci


Baladin34:et aussi faut il metre une petite plaque alu entre les 2 tasso verticale pour visé entre les 2 tasso pour evité que la rondelle abime le tasso , rire·le 16 juin 11:27
FredericL:60x60 mm. Les boulons de fixation de la chaise doivent traverser les tasseaux. Pas besoin de plaque alu, de grosses rondelles inox suffiront.·le 16 juin 13:24

La taille du renfort intérieur dépend de la solidité du tableau arrière.

En fait des tasseaux qui font toute la hauteur du tableau sont idéaux


Baladin34:faut qu'il soie en alignement des vis de haut en bas , et donc il y aurais la plaque , les tassos dessus collé , et mettre une rondelle et les vissé ni plus ni moins merci·le 16 juin 13:07
Baladin34:ps , l'epaisseur des plaque faut qu'elle sois de combien , del d'emebté mon monde merci·le 16 juin 13:21
FredericL:Pas besoin de plaque. Si tu veux renforcer le tableau arrière en plus des tasseaux, stratifie de la fibre de verre. Du rovimat si tu travailles avec du polyester, et du biaxial si tu travailles avec fe l'époxy. ·le 16 juin 13:26

comme les attaches de la chaise son de 15x15 , si je prend une plaque alu anodisé c'est pas trop dur que la plaque prenne la forme de la coque ? et c'est pas evident que la plaque alu epouse bien la coque ,qui n'est pas droite , et j'ai du mal trouvé ces fameuse plaque 20x20 je veut prendre legerement plus grand , et ce genre la que je vs montre en photo est ce que c'est bien ? et si oui combien m'en faudrait il ? merci


FredericL:Ces plaques servent à renforcer les tableaux arrière des bateaux quand le moteur est directement fixé dessus. Elle empêchent les fixation du moteur d'enfoncer et d'abimer le tableau arrière. Dans ton cas le moteur est fixé sur une chaise et elles sont inutiles pour renforcer le tableau arrière. ·le 16 juin 13:42
Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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