hélice mal adaptée, faible vitesse

j ai posé la question à france hélice et ils me donnent une hélice 12x7 , et sole en espagne me donne une 16x13
J'ai plus de chance de trouver une solution auprès des navigateurs ayant peut être eu ce genre d'expérience
merci tout de même Leloup

merci pierre 2 , oui 16' ça me semble fort pour une tripale. Mais je note ton conseil de monter le pas .
Que me conseilles tu? je suis à 14x8 , je passe à 14x9, 14x10 ou 14x11 ou 14x12?

coque voilier:
Longeur hors tout 8.00 m
Longueur de coque 7,75 m
Longueur de flottaison 7.00 m
Largeur maximum 2.80 m
Tirant d'eau (quillard) 1.30 m
Déplacement 2 000 kg

Moteur:
Sole diesel ( mitsubishi) mini 11 , 10cv de 2006 arbre de 25mm de 2006
3000 t/mn maxi
inverseur : Mécanique type RONIM V à engranages hélicoidaux
réduction (avant): Standard 2,25:1 Optionelle 3,05:1

merci pour vos conseils ,
n'hésitez pas à donner votre avis !!

Bon, soyons fous.
France Hélice, qui sont des gens compétents te donnent les mêmes références que ton hélice actuelle. Donc dans un premier temps je chercherai le problème ailleurs. Je vais poser une(des) question(s) qui a(ont) l'air bête à priori, mais j'ai eu l'occasion de voir pas mal de choses bizarres.
L'arbre est-il bien entraîné? C'est à dire est-il bien bloqué dans le tourteau? L'hélice a t-elle bien sa clavette longitudinale qui l'empêche de tourner folle sur l'arbre?

hé tu fais bien de poser ces questions Eric car ça aurait pu être ça mais j'ai vérifié , l'arbre tourne quand je suis embrayé, j'ai même testé de le le freiné avec ma main quand il tournait au ralenti . mais je vais vérifier dès demain s'il ne glisse pas un peu oui .Ensuite l'hélice a été démontée et remontée par un pro pour changer la bague hydro et ça ne change rien, c'est pareil.
merci pour l'idée

si d'autres personnes ont des idées ou expériences je suis preneur
merci à tous!

Ca peut être aussi un problème d'inverseur qui "patine" mais pas facile à voir.
Si tu as un compte tours, tu peux voir si le moteur embrayé va au régime maxi, et là c'est qu'il ne force pas assez : hélice trop faible ou patinage.
Pour mettre une hélice de diamètre plus grand, il faut qu'il te reste de la place pour ne pas caviter.
Faire recalculer l'hélice par un pro près de chez toi, (il se renseignera ailleurs).
Jacques

Bonjour,
La première chose à faire, c'est un test par temps très calme.
monter progressivement les tours moteurs jusqu'à fond.
s'il n'atteint pas sa vitesse max, c'est que l'hélice est trop forte.
s'il atteint son régime maxi, relève sa vitesse elle devrait être proche de sa vitesse de carène soit au moins 6,5 nds voir 7 nds.
Si ce n'est pas le cas, l'hélice est faible.
je viens de faire une approche, et je trouve 13x11 où 14x10
Si ton essai est probant pour un changement, essai de trouver une hélice d'occasion t(voir sur le bon coin) tu ne sera pas perdant.
JJ

tu peux faire augmenter le pas par un atelier de rectification d'hélices c'est moins cher que de la changer
ajoute 2" tu vas gagner 800t/Mn ce sera certainement suffisant. si le diamétre et le pas te conviennent et que tu veux mettre un bec de canard il faut ajouter 1" de diamétre ou la méme taille en trois pales repliables 14X10
perso je ferais modifier mon hélice si le résultat est bon et que tu veux mettre une repliable tu pourras garder celle là en secours
alain

Tu as sur le bon coin une 14x10 qui te tend la main.
JJ

Bonjour, Est ce que tu as un compte tours sur le moteur et si oui, a combien monte t'il en regime max quand tu es a fond? si tu depasses le maximum donne par le constructeur, l'helice peut etre trop faible en pas et je crois me souvenir que l'on tombe de 250 a 300 tours par pas.

Un truc con qui arrive aux débutants en aéromodélisme, ils montent l'hélice à l'envers et j'en ai connu un qui à réussi à décoller avec bien du mal, faut le faire!!

Mais, sur l'arbre du bateau, il y a le cône ainsi que dans l'hélice mais, sait on jamais! ;-)

ça on me l'a jamais faite retourner une hélice pas à droite pour en faire une pas à gauche .c'est file ou pace .......
et bientôt on va avoir l'avion qui recule ,change pas de main je sens que ça vient
alain

Salut les gars voici la réponse france hélice que j'avais eu en juin dernier avant que je sorte le bateau :

en réponse à votre demande, et ne connaissant pas les caractéristiques de l'hélice en place, nous vous proposons une hélice tripale type FH50 RH Ø 14 pouces (356 mm) rotation droite, cône de 25 mm standard.

Hélice en bronze manganèse réf 14R325025 au prix de 408 € HT + 25 € HT de frais de port soit 517.87 € TTC livrée

--> ca fait 14x13 sur arbre de 25 c'est ça non?

Tu peux demander une estimation chez Maucour à Saint-Herblain. En plus c'est pas loin :reflechi:

n'hésitez pas à donner votre avis !!
L'ancien propriétaire connaît peut être la cause,si l'hélice est d'origine, tous les autres first sont concernés,et avant de commandez une nouvelle hélice,par les annonces ou les ports,il serai peut être bon d'essayer de contacter,puis d'élaguer parmi les 299 autres propriétaires de first 26.
au prix de l'hélice,vous auriez au moins la certitude de ne pas faire une con......enfin moi j'dit ça....

Fais attention Gwen si tu achètes une hélice qu'elle soit adaptable à ton arbre, pas seulement en diamètre 25 ou 28 mais assures toi de la conicité qui n'est pas standard . j'ai déjà vu le cas !

merci à tous pour vos commentaires, c'est très riche.
Je vais effectivement tenter de contacter lespersonnes qui ont un first 26 voir , mais connaitre son hélice c 'est pas évident quand tu n'as jamais eu à t'y pencher.
Concernant la conicité alors là ça c'est pas cool !! merci pour l'info !! je vais regarder la facture de l'arbre voir si j'i les ref dessus .Apres trouver l'hélice qui ira bien dessus c'est donc pas gagné , ils en font exprès de compliquer autant les chose. Ca serait si simple du standard .

(Pour une fois ;-) ) je suis entièrement d'accord avec Pierre 2. Mais je crois que la situation est encore pire, surtout pour les petits bateaux à faible motorisation.
Pour les bipales fixes, on ne connait les caractéristiques précises de rendement que d'une unique hélice conçue dans les années 30-40 avec un DAR de 30%, pas vraiment une hélice pour un voilier.
Pour les tripales, la situation n'est guère meilleure. La seule comparaison disponible issue d'un test en bassin de carène montrent que les hélices actuelles vendues aux voileux n'ont pas les caractéristiques des hélices pour bateau de pêche ou petit cargo pour lesquelles on a des valeurs de rendement précises...
Au mieux, pour les voiliers, les héliciers font appel aux approximations approximatives de Geer et consorts, ou compte sur leur 'expérience'. C'est pourquoi il y a tant d'hélices mal dimensionnées sur nos voiliers. Et ils font payer TRES chers ces estimations quelquefois au doigt mouillé.
La solution est simple: achetez une hélice dont le pas est réglable par vos soins, et faites les réglages empiriquement (le diamètre, lui est facile à estimer, et au pire le pas rattrape facilement un écart d'un pouce en plus ou en moins).
C'est ce que j'ai fait (avec un Kiwiprop) comme de plus en plus d'entre nous...
PS on ne peut PAS calculer théoriquement le rendement d'une hélice, sauf à disposer d'un logiciel de calcul de dynamique des fluides que l'on ne trouve dans les labos de recherche en hydrodynamique...
Les hélices pour nos voiliers ne les intéressent pas, ils préfèrent les gros et juteux contrats pour calculer des hélices pour les maxi-hyper-porte-conteneurs ou pétroliers...

avec l'ancienne hélice tu as la conicité de l'arbre forcement
à ta place je la ferais modifier en ajoutant 2 pouces de pas
ça coute pas des fortunes et ça évite la sortie d'eau
je t'en ai déjà parlé , ça a dû disparaitre dans les profondeurs insondables du forum
alain

donc pour 60 € tu sors le bateau, tu récupères l'hélice, tu remets à l'eau. Tu n'as plus qu'à prendre les cotes sur l'hélice que tu démontes.

Bon d'accord, comment tu remets ton bateau à sa place.......par les gens du port ? un ami avec son bateau dans le même port ? ton annexe motorisée ?

Ah il y a une super hélice de 2010 sur LC qui "semble" convenir !! pas loin de chez moi .
c'est une bi pale en 14x12 RH avec arbre 25 standard conicité 25-19 ??
bon, c'est une bipale donc je risque de ne pas résoudre mon problème de propulsion , une tripale est mieux visiblement.
une 15 en bipale serait mieux d'après Maucour.

Ma question est : est ce qu'une 14 avec un pas de 12 donc un pas plus grand qu'une tripale en 14x10 ne comblerait pas le diamètre un peu juste ?

Gwen a dit qu'il était à Pornic. Donc il y a des marées.

Il y a aussi une cale rive gauche où je pense qu'il pourrait profiter des marées pour démonter/remonter, quitte à laisser le bateau à la cale le temps de trouver la bonne hélice. Ou passer dans le vieux port le temps de l'opération

Je n'insisterai pas sur ce dont nous venons de parler .
C'est toi qui paye et donc qui décide. En revanche je ferais quand même calculer par un pro les côtes correspondant à ton voilier.
Ca, ca ne s'improvise pas .

gwen pour l'hélice du boncoin, laisse un chèque de caution et fait un essai.

sixty60 plongée en Bretagne en ce moment? et puis des fois ça coince!!

kikinoux, je suis d'accord avec to mais mais les pro semblent pas sur de leur coup , maucour avec qui je communique beaucoup par téléphone ( tres sympa le gars mr gilbert) m'a envoyé une offre mais apres discussion il dit que ça risque d'etre trop juste au vu de mon problème actuel , ça mouline avec un moteur qui monte fort en régime . Leur calcul semble un peu approximatif . il m'a proposé une 14 de diam et apres discussion me dit qu'un 15 serait plus adaptée .
Heureusement que je l'aipas acheté suite au devis...
je craque

Hello,

Le calcul d'une hélice est quelque chose d'assez complexe.
ça dépend du moteur, de l'inverseur, mais aussi de la coque du bateau.
C'est vrai que la plupart des pros se referrent à des abaques qui simplifient le choix. Normalement chez France Helices, ils savaient faire vraiment le calcul, mais je ne sais pas si c'est toujours le cas.

Ceux qui font le calcul sont obligés de te faire remplir un questionnaire assez complet avec toutes les caractéristiques du bateau et du moteur. Si tu as une réponse en 5 min, c'est soit au pif, soit aveec les abaques ou alors par expérience (ça marche aussi).

Quand j'avais choisi mon hélice sur mon précédent bateau, je m'était un peu penché sur la question et j'avais trouver une feuille excell qui permettais de faire le calcul en rentrant les caractéristiques de la coque et du moteur.

J'avais pu constater que le résultat donné était assez fiable.

Je vais essayer de la retrouver dans mes archives (ce soir), mais peut être que tu peux aussi la trouver en faisant une recherche sur google.

Et effectivement, une fois l'hélice calculée théoriquement, faire attention au cône (standard ou pas) et à la place disponible entre l'arbre et le haut de la coque. ("cage")

Bon calcul ...

J'ai retrouvé le lien vers la feuille de calcul pour les hélices.

www.electricboats.co.uk[...]on.html

C'est en anglais.
Pour télécharger la feuille, cliquer sur "spreadsheet dans le menu en haut.

La feuille semble assez compliquée a première vue, mais ça se fait bien et ça permet de conforter le choix.

kikoux et matelot je vais faire comme vous dites, proposer un chèque de caution pour tester l'hélice.
Merci les gars pour la feuille de calcul .
Simbad, tu as raison faudra bien que je me mette à quai un jour, je tenterai le coup pour le carenage aux beaux jour.
sinon pour l'inverseur je ne sais pas quelle est la bonne donnée , sur la doc Sole ils notent standard 2.25:1 et optionnel 3.05:1. Comment vérifier ce laquelle correspond?

J'ai actuellement une tripale 14x8 qui mouline avec moteur qui tourne vite , 4 noeuds max et 2 noeuds max face au vent...( données GPS )
puis je améliorer la poussée avec une bipale de 14 x12 ?
bipale 14x12 plus efficace en poussée qu'une tripale 14x8?

bien sur quoi Pierre stp?

maucour spécialiste des hélices me dit que le diamètre permet de gagner en poussée et que le pas permet de gagner en vitesse.
Mon soucis est principalement la poussée car à 2 noeud ça mouline.
c'est quoi la règle ?

si la bipale 14x12 me permet de baisser le régime moteur et de gagner en poussée ça me va très bien

Vérifie le rapport de ton inverseur (pour être sûr).

la bipale 14 /12 poussera bien plus que ta tripale 14 /8 puisqu'elle a 4 pouces de plus en pas ce qui n'est pas rien,quand a la difference tripale bipale elle est inexistante pour la poussée ,certain disent qu'on manoeuvre mieux avec une tripale mais je n'en ai pas encore vue la preuve scientifique

Gwen, laisse tomber, hisse les voiles, tu seras bien moins emmerder, quoique si tu viens sur le forum poser des questions de voileux tu auras aussi des cheveux blancs (mdr).

oui Gwylanig je commence aussi à me poser la question de l'inverseur Vs ce rappart optionnelle 3.05/1 , simbad me l'a aussi fait remarqué. Je vais tenter de creuser de ce côté là aussi mais comment puis je connaître le rapport d'inverseur? je prends la référence sur l'inverseur qui se trouve devant l'arbre, ça sera noté si c'est l'optionnelle ?

cependant je ne comprends pas ton histoire de poussée avec un pas plus faible , je nage là ...

je vais sortir la godille j'irai plus vite:)

pour l'inverseur je pense avoir la réponse sauf s'ils se sont plantés à la livraison car sur la facture d'achat c'est bien noté un rapport de 2.25/1 ( fichier ci joint)
y a t'il la possibilité de le passer en 3.05/1 ou il existe uniquement soit l'un soit l'autre? personne aurait pu le modifier?
grâce à vos infos j'avance petit à petit de la vérité !!
merci à tous !!
visiblement le soucis vient bien de l'hélice alors bipale 14x12
plus adaptée que ma tripale 14x8?

y a t'il d'autres avis ?

ok je vais regarder la plaque sur l'inverseur si le ratio est 2.25:1.
J'avais aussi un doute sur l'embrayage mais le mécano qui est venu à bord tester le bateau en marche m'a dit que ça ne venait pas de l'embrayage. C'était plus une hélice mal adaptée .Le moteur ne peine pas du tout au contraire il monte fort dans les tours et ça mouline , l'hélice ne fait pas son job.
le moteur est de 2006 donc ça serait etonnant tout de même.
concernant l'ancien proprio je ne sais pas car je suis passé par un broker qui ne maîtrisait pas grand chose...
il y avait une bipale visiblement il y a 4 ans d'après un site ayant toujours l'annonce du bateau à vendre il y a 3 ans .c'est tout ce que je sais

Merci les gars , j'irai vérifier demain le rapport d'inverseur noté sur le moteur. Je vous tiens au courant !

quelqu'un sait il faire le calcul pour l'hélice si inverseur 3/1 svp :

Longeur hors tout 8.00 m
Longueur de coque 7,75 m
Longueur de flottaison 7.00 m
Largeur maximum 2.80 m
Tirant d'eau (quillard) 1.30 m
Déplacement 2 000 kg
Moteur:
Sole diesel ( mitsubishi) mini 11 , 10cv de 2006 arbre de 25mm de 2006
3000 t/mn maxi
inverseur : Mécanique type RONIM V à engranages hélicoidaux
réduction (avant): 3,05:1

merci merci!!!!

tres juste ! :-)

d'apres mon livre d'abaque si ton helice tourne a 1000t (reduc de 3)il te faudrait une helice de 17.6/11.2 pour avancer a 6kts a 3000 t
apres il faut interpreter on diminue souvent le diametre d'un pouce que l'on rajoute au pas pour des questions d'encombrement et la c'est empirique !

Si on utilise le tableur Propking (implémentation de la méthode classique de Geer), on obtient pour une bipale une valeur de 17 x 11 ou une 16 x 14 (résultat qui n'est pas très sensible à la précision des paramètres du moteur et des dimensions). Pour une tripale, il propose une 16 x 11
Si on force le diamètre à 14, il propose une 14 x 11, mais avec un DAR de 42%, genre d'hélice que l'on ne trouve jamais sur un voilier.
Images: résultat pour une tripale / bipale
Ces chiffres sont surprenants
1 - Il n'est pas du tout certain qu'il y ait la place de monter une telle hélice de plus de 14' sur ce type de bateau (à vérifier d'ailleurs)
2 - Bien plus grave, ce tableur n'est visiblement pas prévu pour une aussi faible motorisation (il est plutôt destiné aux bateaux à moteur) Les extrapolations impliquées ne sont sans doute pas fiables. On sait d'expérience que les résultats sont corrects pour des motorisations de 30 cv et plus.
3 - Le logiciel suppose un DAR de 33%, supérieur à celui qu'on trouve sur les hélices de nos voiliers.

Conclusion: si on ne peut pas s'offrir une hélice à pas ajustable par l'utilisateur, il faut trouver un plaisancier avec un bateau identique pour connaitre la taille et le pas de l'hélice nécessaire...

meme moteur et meme inverseur

rpm 1950, ça n'a pas de sens; 2950, oui...

16/12

:pouce: pas bête de mesurer le ratio
mais bon, c'est pas un grand bato, qd je vois la place que j'ai sur le mien, pas sûr que je pourrais me prononcer entre 120° et 160°, à moins de faire un montage avec un cadran gradué en carton par exple et une marque sur le tourteau
à mon avis c'est la poulie sur le villebrequin à l'avant du moteur (j'espère qu'il y en a une) qu'il faut tourner d'1 tour, le volant moteur n'est pas accessible à mon avis

:reflechi: c'est qd même plus simple et + rapide de lire la plaque et si un doute, faire la mesure!!!
et si c'est pas 2,25, comme écrit sur la facture, y a de quoi retourner voir le broker :mdr:
et comme dit ci dessus, 14" de diamètre semble le max admissible, 17" laissera des traces ds le poly.
JL.C

un 15 de diamètre passe d'après bénéteau au dire de Maucour Hélice
ils me refont le calcul sur la base de 15 de diamètre, faut trouver le pas maintenant

si certains savent calculer cela je suis preneur !!

merci encore à tous pour votre aide , j'avance avec des surprises mais j'avance !

France Hélices n'avait pas connaissance du vrai ratio d'inverseur.

Super merci pytheas. Peut etre que sole connaît le ratio de 3.1 et le vrai regime moteur. Ils m avaient aussi envoyé cette info que je pensais farfelu il y a plusieurs semaines avant de decouvrir tout ces soucis

le couple en marche arrière est provoqué par la différence de pression entre le bout de pale en haut et celle du bas ,c'est le même en marche avant mais on ne le sent pas et on compense instinctivement avec la barre .
donc plus le diamètre est grand plus le couple est important
une trois pales a un diamètre plus petit et les pales ne sont pas en opposition comme sur une deux pales .10% c'est insuffisant avec des coques plates il faut 20% pour éviter aux filets d'eau de taper sur la coque ,
j'ai ce problème avec ma bdc qui est un peu trop grande
mais je fais avec ...
attention aussi à la cavitation il ne faut pas que la pression dépasse un bar /cm2 en bout de pale autrement on crée le vide
de l'autre coté sur l'extrados après on a des petits cratères
j'ai un petit programme sur ma casio scientifique (30ans) qu'on avait piqué a gm et qu'on avait trafiqué avec un ingénieur de chez bmw marine pour calculer les hélices et finalement il ne marche pas si mal que ça demande à pascal 11 ou à epsilon
alain

nora60 et pierre merci beaucoup pour vos calculs :
nora60 dit 15x12 , pierre 16x12 , d'accord sur le pas c'est déjà ça !!
Pour ceux qui se sentent encore l'envie , ne pouvant pas dépasser 15'' de diamètre avez vous une hélice à me conseiller après calcul svp?
merci

désolé si je ne réponds pas à tout le monde mais depuis mon portable en journée c'est pas idéal.mais merci à tous pour vos infos qui me font avancer vers la vérité un peu plus chaque jour.

oui 15/13 ce serai deja pas mal

Je ne crois pas qu'il faut rêver. Si la cylindrée est bien la même, ton moteur est sans doute bridé à 10 cv 3000 t/m (par le régulateur, par l'injection, ou les deux, ou ...).
C'est vraiment les questions à poser (car tu ne peux pas vérifier toi-même: avec ton hélice actuelle, tu peux facilement dépasser les 3000 t/m, mais sans atteindre les 3500 t/m)
Ou alors la déclaration sur l'acte de francisation est faux, ce qui peut avoir de pénibles conséquences en cas de contrôle...
La doc du 17 indique d'ailleurs 16 cv en intermittent et 14,4 cv en continu à 3500 t/m, pas 17 cv (à 3600 t/m peut -être , mais tu vas pas jouer avec ça ???)

Pour une vitesse de 6 noeuds
A 10 cv et 3500 t/m avec un réducteur de 2,25, il faudrait une 12 x 7 en tripale, ou une 13 x 7 en bipale.
Tu n'as pas encore dit ce que tu voulais !!!!!!!!
A 10 cv et 3000 t/m avec un réducteur de 2,25, il faudrait une 13 x 8 en tripale, et une 14 x 8 en bipale
A 14 cv et 3500 t/m avec un réducteur de 2,25, il faudrait une 13 x 7 en tripale, ou une 13, 5 (= 14) x 7 en bipale.
A 14 cv et 3000 t/m avec un réducteur de 2,25, il faudrait une 14 x 8 en tripale, ou une 15 x 8 en bipale.
Mébon, vu le prix du changement de réducteur...

Et tout ce beau monde, du mécano à l'importateur à l'hélicier se dit spécialiste...(et prennent les fonctionnaires pour des br...eurs)

y en a qui fume de la moquette qd même
indiquer 2,25:1 et commander 3:1...
mettre une hélice pour du 2,25:1...
devoir mettre une 15 ou 16" sur un bato de 8m... va pouvoir tracter...
moi je négocierai un échange standard ou une occase de l'inverseur, avec soulte, car de tte façon une hélice 15" c'est ds les 500 roros... ça serait le mieux à mon avis, demander à Sole, ils connaissent les bonnes adresses et des fois ds un stock...
c'est n'importe quoi
faite confiance au pro :jelaferme: :jelaferme: y a des bons, mais rare apparemment
et l'ancien proprio, qui a payé, a rien dit !!!
remarque gwen, ça occupe, 70 post pour arriver à ce qu'on pensait au début !!!
vue la mto, on n'a pas perdu bp de tps, ça occupe et ça a fait réfléchir et on a ts appris qque chose
bon choix maintenant et tu as tt le tps de mettre ça en ordre, y en a encore pour une bonne semaine de mouscaille
JL.C

Pour une vitesse de 6 noeuds
A 10 cv et 3500 t/m avec un réducteur de 3,05, il faudrait une 14,5 (=15) x 10 en tripale, ou une 15 x 10 en bipale.

A 14 cv et 3500 t/m avec un réducteur de 3,05, il faudrait une 15,5 (= 16) x 10 en tripale, ou une 16 x 10 en bipale. Une 15 x 12 est aussi acceptable

exemple 1 en tripale

super grand merci pytheas ! tu es visiblement dans le vrai avec tes calcul car duris nautisme m'a envoyé un devis pour une tripale 15x10 et ne propose pas de bipale car ils n'en vendent pas !! merci beaucoup pour ton aide !

matelot je ne sais pas mais le mecano qui l'a commandé en 2006 c'est planté ou alors il est très négligeant et n'a pas vérifier la livraison ( sole aurait envoyé le mauvais inverseur).
Concernant le broker qui me l'a vendu il y a 1 an je n'en parle pas il ne connaissait rien du tout , il m'a juste permis de négocié le pris avec l'ancien proprio.
Et celui qui a commandé la dernière hélice n'a pas du voir non plus que l'inverseur etait 3:1 car elle correspond au 2.25:1
bref, incompétence et négligeance chez des soit disant pro...

Il me reste à trouver une 15x10 tripale alors qu'une belle 14x12 bipale quasi neuve me tendait les bras mais elle risque d'être trop juste...

merci à tous

Pourquoi pas ?
Mais il faudrait être sûr de la vitesse de rotation max de ton moteur... La doc dit bien 3000 t/m, pas 3500 t/m...

merci pierre ça mérite de tenter la bipale 14x12 alors. Je vais négocier un essai de l'hélice et faire un chèque de caution . A 150€ l'hélice de 2010 servie un an ça se tente si vous me dites que ça passe et que ça améliorera le rendement par rapport à ma tripale 14x8.
pytheas , je pense que je ne saurai jamais le vrai régime mais je me dis que le représentant sole france connait bien ses moteurs (et visiblement les choses plus ou moins cachés : le mini 11s est exactement le même que le mini 17 avec les options compte tour, et divers niveaux en moins ...) donc je me dis qu'il dit vrai même si ça ne doit pas se savoir. Donc régime à 3500t/mn

sinon faudrait faire un relevé avec un mécano mais là j'en fini plus ...
donc je pars sur la base de vos commentaires et expérience ( pour preuve vous avez trouvez la solution quand les pros ne se sont pas donné la peine de s'y pencher..)
donc c'est 15x10 en tripale ou 15x12 en bipale comme tu préconises Pytheas

affaire à suivre ...
si vous avez une expérience ou u commentaire supplémentaire je suis preneur.
MERCI à tous ceux qui m'ont aidé dans ma recheche, ça m'aura bien orienté vers la vérité.

Si je ne trouve pas de bipale 15x12, je tenterai la bipale 14x12 ira bien ...à suivre...

Gwen, qui te dit qu'il n'y a pas des pro derriere des pseudos

Il y en a sûrement des pros ici et c est pas un problème a partir du moment ou ils ont quelquechose de productif a dire ou conseiller. En ce qui concerne celui qui a commandé le moteur qui facture un inverseur qui ne correspond en rien a ce qu il installe, pour moi pardon c est un charlot. Et concernant les spécialistes en helice qui n ont pas un doute sur l inverseur en place comme a pu me dire pytheas au vu de ma problématique, je suis également surpris du peu d interrogations de leur part au vu du bateau-moteur que j ai , une 15'' ne les interpelle pas un minima... Cependant le gars de chez maucour est très sympa et dispo tout comme celui de chez duris nautisme qui a ete transparent sur le moteur sole sur dimensionné et qui m a permis de comprendre le pourquoi des infos notées sur la plaque moteur.
Je n ai pas d amertume car je ne suis pas directement celui qui c est fait avoir au depart en achetant un moteur inverseur qui ne correspond pas pas a ce qu il a payé est peut être pour ca qu il n existe plus a ce jour.
Il est malheureux qu il faille venir sur un forum pour avoir la réponse. ..merci au professionnel qu est pytheas je vous conseille l adresse :)

J'ai aussi un mini11/S avec une hélice 14 x 10.
Sur mer je tourne à 25OOt et 5,5 noeuds (quand je suis pressé).

Oui, une bipale LH. Et inverseur 2.00/1.
Mon compte tour est compris et monte en régime maxi à 3500 t.
J'ai voulu changer pour une tripale mais comme j'ai un arbre de 19 ça marche pas.

Une bipale LH? C est pourtant un pas a droite sur le sole mini 11s.
C est pas RH?

j'ai eu ce genre de soucis avec un inverseur remplacé par le précédent proprio. au lieu d'un 2.25/1, le chantier lui a monté un 3.1/1. l’hélice bipale en 16x8 faisait avancer le voilier a 4.5n au régime maxi. le constructeur d'Isis, ne comprenait pas que ça avance si peu, et c'est grâce a lui que j'ai découvert l'erreur de l'inverseur. il m'a prêté une hélice tripale en 16x12, et depuis c'est que du bonheur.
On a cherché un moment quand même, car la plaque de l'inverseur n'indiquait pas un rapport si faible, il a fallu le mesurer en faisant tourner le moteur a la main et en comptant les tours d'arbre.
Le changement d’hélice s'est fait sous l'eau en plongée. bien penser a accrocher un seau sous l’hélice pour le cas ou des pièces tomberai. en plus ca permet de poser les outils dedans. et surtout bien rincer a l'eau claire le matériel, et le passer au wd40 pour éliminer ensuite tout le sel.
PS: j'ai un vetus 33cv

Oui on aime bien savoir la fin du film !

Ce serait cool d'avoir finalement le résultat!!!