Hélice bruyante lors de navigations sans moteur

ligne d'arbre idem

non on m'a dit qu'une helice qui tourne freine plus qu'une helice bloquée

Oui, tout dans la dentelle, c'est la spécialité du matou :heu:
Mébon, c'est rare qu'il dise des conneries...

Sinon, pour l'affirmation de jbillosxm, ça a l'air d'être vrai pour les avions, mais faux pour les bateaux.

C'est une ligne d'arbre.
Merci pour la solution.
Je présume que la marche arrière n'est à enclencher que lorsque le moteur a été coupé?

Pour autant que tu arrives à te remettre au point mort sans démarrer le moteur.

Pas vraiment, si t'es à plein pot à la voile pour mettre la marche arrière bonjour.

oui mais attention: passé une certaine vitesse, l'hélice bloquée tourne quand même et çà fait démarrer le moteur! ne dites pas non, çà m'est arrivé plusieurs fois! et la première fois çà fait tout drôle... le mieux est encore de la laisser tourner, çà freine moins que bloquée et on ne risque pas de voir le moteur démarrer tout seul.

Ne pas faire cela avec une hélice à mise en drapeau genre maxprop.
C'est d'ailleurs le moyen d'utiliser un alternateur d'arbre avec ce genre d'helice
(mais dans ce cas autant avoir une hélice normale !)

premier point : je met toujours au point mort avant de couper le moteur.

Avec la vitesse du bateau l'hélice reste ouverte et tourne.
Tu mets en marche arrière une fois le moteur arrêté.
Et les pales se mettent en drapeau.
Mais si tu passe la marche arrière avant de stopper le moteur, les pales s'inversent et tu ne pourras plus la mettre en drapeau.

Même les becs de canard continuent à tourner quand on débraye et que le bateau avance, il faut une fois le moteur coupé passer la marche arrière pour obliger les pales à se replier. (à moins de couper le moteur en restant embrayé mais je n'aime pas)

Merci, mais la doc de ma "J-prop" (pas Maxprop) ne me dit rien de cela, juste que la mise en drapeau est automatique à tous les coups, ce qui n'est pas le cas si elle est un peu sale. (beaucoup moins de jeu qu'une Maxprop)

Rack : merci pour cette... originalité. Je ferai le test avec précaution donc.

je te garantis que le moteur démarre dès que l'hélice enclenchée tourne à une certaine vitesse. La première fois que çà m'est arrivé, j'ai engueulé tout le monde et cherché qui était le rigolo qui avait lancé le moteur :mdr: et finalement, pas de rigolo. La première fois çà fait tout drôle, après on sait... le mieux est de laisser l'hélice tourner librement, çà freine moins

Cela ne m'est jamais arrivé.

parce que tu n'as jamais dépassé une certaine vitesse et tu as peut être une petite hélice bi pales?

je rajouterai que l'hélice qui tourne est une sécurité: si tu ne dors pas trop loin, le bruit régulier te laisse dormir tranquillement, dès que le bruit change, çà signifie que ta vitesse a changé et çà te réveille...

Helice fixe = poubelle

une hélice fixe offre moins de friction qu'une hélice en rotation toutefois le risque de voir le moteur démarrer tout seul existe au dessus de huit noeuds de vitesse surface certains recommandent donc de bloquer en marche arrière et de laisser libre au dessus de 8N.

Rack avance svt des explications assez originales.y A mon vais c un mythe

Si on a un bateau capable de naviguer constamment à plus de 8 nœuds, une hélice repliable ou avec mise en drapeau s'impose. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi bloquer en marche arrière? Si le moteur tourne, ce sera dans le mauvais sens, non?
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Intuitivement, je dirais qu'une hélice débrayée oppose moins de résistance qu'une hélice bloquée. Dans le premier cas, une partie de la trainée est évacuée car en tournant, mes pales lâchent de l'eau et ne retiennent que peu d'énergie. Si l'énergie d'une hélice bloquée est capable de démarrer un moteur, c'est qu'un couple important est en jeu, surtout si on pense que la démultiplication des engrenages mis en jeu est sûrement défavorable par rapport à un pignon de démarreur.

J'ai une éolienne montée sur des silents blocs de planche à voile.
Quand elle tourne, elle penche à m'en faire peur !
Quand elle ne tourne pas (c'est une air wind qui s'arrête de temps en temps pour mesurer la tension) elle ne penche plus.
Donc ce genre d'hélice produisant du courant à une forte traînée.
Je ne sais ce qu'il en serait si elle pouvait tourner libre sans production de courant

Une doc qui a l'air sérieuse :
www.plaisance-pratique.com[...]-quelle
et :
www.catamaransite.com[...]st.html
est d'accord (dans ce dernier test la trainée de l'hélice bloquée est 3 FOIS celle de l'hélice libre...)

Ben moi, sur mon canot de 125m à 2 hélices et 8000 cv, quand je stoppe un moteur, je mets son hélice débrayée au pas max pour qu'elle tourne le mieux possible. Au prix du litre de fuel, ya pas photo!!! après ça, on parle pas de souci d'inverseur, etc....

Et sur mon yacht de 10.5m à voile de quand chui en vacances, je la bloque....cause que je paye pas le fuel et que la vitesse, c'est pour quand chui au boulot :langue2:

pour eric 17 ce qui est vrai pour les bateaux l'est aussi pour les avions (mecanique des fluides) et si l helice tourne en marche AR elle freine dans les deux cas.
pour bloquer en marche avant une boite mecanique c'est impossible et sur ma boite KM2P plus de 20000 nm sans pb d usure sinon tous ceux qui ont des alter d arbre comme moi auraient des boites foutues.
par contre alter d arbre interdit avec boite a pression d huile (voir conseil constructeur)
enfin pour le demarrage en marche ar ça ne m'ai jamais arrivé en bateau mais en voiture même si ce n'est pas recommandé qui n'a pas démaré en poussant sa caisse en Marche ar et le moteur tourne toujours dans le même sens
comme sur le bateau d ailleurs c la boite qu'on appelle d ailleurs pour ça inverseur qui change le sens! pas le moteur! il y a des bases à reviser! par contre je constate que je ne suis pas le seul à dire que l helice qui tourne freine plus que la même bloquée en marche AR enclanchée puisque c'est la seule solution pour la bloquer.
pour la vanne electro du gasoil sur beaucoup de bateau il n y en a pas (tirette d'arret manuelle) et c bien mieux une emmerde de moins ras lebol l'electronique partout surtout en mer.(GPS et sondeur et basta)
enfin si tous les bateaux qui ont des helices fixes s'arrêttaientt de naviguer (pour les mettre à la poubelle) ça ferait un sacré paquet de navigateurs qui stopperaient leur grand voyage de rêve, et pour l'inverse ça changerait surtout le dimanche!

Desolé, j'ai fait la même réponse en dessous, mais je n'avais pas encore lu la tienne. ;-)

Alors révisions nos bases, puisque c'est le conseil donné. Évidemment que démarrer en marche arriere est possible sur une voiture.... en poussant la voiture en marche arrière. Maintenant essais de pousser en marche avant et enclenche la marche arrière...C''est ce qui se passe sur un bateau. Moi, mes bases de mécanique me poussent à dire que lorsque le bateau avance et que la marche arrière est enclenchée, ça pousse à faire tourner le moteur dans son sens inverse de fonctionnement. A moins bien sûr de naviguer en marche arrière.... Donc, entre l'électrovanne et ça, je suis quand même très dubitatif sur ce que je lis dans cette file.