Hécatombe sur la Normandy Channel Race

Même Michel Desjoyeaux qui avait été si méprisant envers les concurrents du VG à du abandonner à cause des mauvaises conditions (avarie de safran).

Je pense que la veille sur ces engins est plus theorique que autre chose, l autre jour je remontais de Quiberon vers Lorient j ai croise plusieurs Mini650 en convoyage (et en double) qui venaient dans le sens inverse, tous babord amures (j etais tribord amures) j ai du me derouter trois fois il n y en avait pas un qui regardait sous le vent, ils faisaient meme coucou apres.

Tu ne penses pas que leur coucou était en fait aussi un bras d'honneur 😂

Quelques nouvelles.
normandy-race.com[...]alites/

Et la carto.
normandy-race.com[...]course/

Non, ce n'est pas mon gagne pain et lorsque tout le monde est malade je me mets à l'abri. Mais ça m'est arrivé d'y passer de très nombreuses heures dans ces conditions, avec des voiliers qui valaient le prix d'une de leurs trinquettes.

Ça aurait pu mal finir

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]d024772 ?

Scandaleux il pourrait y avoir 2 morts et l’Ais ne confirme pas à ces abrutis criminels que c un voilier ?

La réponse du Président de la classe 40 concernant les radeaux:
france3-regions.franceinfo.fr[...]68.html

Bah radeau anglais de brexiteurs ça inspirerait confiance ?

LES radeaux n’ont pas percuté. C’est grave.

Franchement, cette histoire de radeaux...manquait plus que cet évènement pour entérer un peu plus ma confiance dans ce "brol" (machin en belge). J'ai en projet de me faire un petit combiné portable gonfleur 12V et sa batterie LFP 50Ah. Si la survie ne percute pas il reste au moins l'annexe...(la mienne est dégonflée dans son sac quand on navigue).

Est-ce que les radeaux étaient défectueux, ou est-ce que les mecs qui ont voulu les percuter n'ont jamais vraiment compris comment ça s'utilise ? ca reste à voir...

On trouve des gonfleurs sur batterie rechargeable capable de gonfler 2 annexes de suite avec les bonnes pressions. 120€ en promo chez cabesto

Bonjour le cargo se déroute parfois sans demande particulière...pensez être prioritaire sur un cargo relevé d'un doux rêve.... Jean

🤔Une question bête : est-ce que la ligne de percussion des radeaux était fixées aux voiliers? Sinon cela ne sert à rien de le balancer!

En tout cas, encore une confirmation qu’il vaut mieux passer derrière que devant un cargo et qu’être possiblement privilégié n’est pas un totem immunité.

Un class 40, pas un mini..

Qu’en pense Jpp ?

Holà,
Cette nuit un gros est passé à un peu plus d'un mile, devant le bateau...
Tellement près que je l'ai appelé (navire de passager) pour lui demander s'il m'avait vu?
Prévenu déjà par les alarmes depuis 10mn et pas envie de finir en salami
il me voyait sur sa droite,on s'est souhaité un bon voyage
Ais réglé à 20 mn avec la Tcpa, ok sur le Cpa .personne n'a dévié sa route
Le radar,qui a sonné peu après était réglé à 3 miles pour la zone de protection
Je n'en menais pas large...

Sinon gros bateau très près gros stress pour petit bateau, normal alors vouloir passer devant ?
Un truc qui casse même si le cargo veut ralentir c'est beaucoup de risques
Ça fait un peu privilégié comme demande...
Les radeaux ça craint non ?

Je me marre …
En regate ou pas ,un cargo c’est un bateau plus gros que toi..et meme si il a la meme taille que toi,si tu le vois sur l’ais et qu’il y a risque de collision 💥,je fais en sorte de l’eviter..pas attendre que l’autre m’ai vu et change sa trajectoire,que je sois tribord ,babord ou rebord amure.
Et pis c’est tout.paske je tiens a ma peau.
Et pour en rajouter une louche,quand c’est un gros truc qui es face de moi:je passe derriere,point.
Parceque meme si ca passe devant son etrave,en cas de probleme,je n’ai pas de marge de manœuvre,et ca ,ca s’appelle du bon sens.

Sauf que, quelques milles avant, il est difficile de savoir à quelle distance on passe d'un cargo.

ton voilier de croisière, peut - être. Sur un Class 40 par 25 nds, de nuit, c'est autre chose.

Il faut réaliser qu’en régate ils sont à la barre avec le bateau à fond et concentrés pour ne pas faire d´erreurs. Ils n’ont pas les yeux rivés sur les écrans à l’intérieur du bateau. Aller à l’intérieur consulter les écrans, c’est modifier les réglages du bateau pour le calmer et le mettre sous pilote.
C’est différent d’un croisière pépère en équipage.

En plus, le skipper de ce voilier était officier dans la Navy. Il a été sanctionné.

Cela dit, des dizaines de milliers de voiliers ont croisé les routes de cargos dans le Solent sans dommage. Y compris les X qui sont de petits voiliers.

Ils arrivent...

Et un moteur contre un voilier un peu imprudent certes, passer derrière aurait pas coûté gd chose en temps, la régate fait perdre ou peut faire perdre un soupçon de sens marin

Même si c'est le cas de combien de secondes aurait-il dû ralentir sans se dérouter dans le rail pour que le cargo passe devant ?
200 m à treize noeuds ça fait combien de secondes ?

@ peace and love : Conclusion hâtive mal étayée, pour plus de paix dans l'amour attendons donc au minimum les conclusions du BEA d'une part et une éventuelle décision de justice d'autre part

Merci peace and love,le bon sens avant tout.

Et c'est aussi croire que le cargo est juste là où l'AIS le positionne ...
Il est courant d'être une minute ou plus sans mise à jour du signal.

J'ai réglé ma carto pour que les cibles non reçues depuis plus d'une minute soient marquées d'un trait noir.
Ça fait peur !

Ça dépend d’où vient le vent et à leur vitesse ça serait vite passé, et au fond , sans mauvaise blague, pour gagner faut finir

Lisez bien le témoignage de Jourdren.
- le cargo confirme par vhf son changement de cap pour éviter le voilier.
- Jourdren modifie aussi son cap pour être plus large.

• le cargo finalement ne considère pas que c’est un voilier et ne change pas de cap 😡

Oui, je comprends mais si sa position était surveillée par le voilier, ils se seraient aperçu qu'il y avait problème . Ils sont 2 à bord non ?

A red sky,peut etre qu’il serait bon que sur le tracé de la regate il serait bon d’etre sur que ce n’est pas sur une route empruntée par des cargos..
Je me marre avec ta vague d’etrave et ton odeur de souffre VS perdre son bateau,( voir perdre la vie) ,le gout de l’eau salee dans ta bouche ..
Je me marre..!

Une collision avec un bateau de 211m de long et 33m de large qu'on a préalablement identifié sur AIS dans une tentative de passer devant... en pratique on a toujours tord. Dire le contraire c'est un peu comme se promener dans la savane la nuit en s'étant au préalable tartiné de pâté et être abasourdi quand on se fait attaquer en tenant compte du fait que votre "bon feeling avec les animaux" est reconnu par tout vos proches. Ils ont eu du bol que Darwin n'a pas jugé bon de les acceuillir dans son royaume. Et la course ? Ils ont fini par ce placer convenablement malgrès tout ou est-ce que le bateau "marchait beaucoup moins bien après" (Cf. Bourvil - le corniaud).

Oui c'est enregistré.

"Quand le class40 dit qu'il a contourné le DST". Cela signifie qu'il a respecté les règles de course qui lui interdisait d'y pénétrer. Mais cela ne nous indique pas où a eu lieu la collision.

perso un DST ou tu ne le traverse pas ....tu ny rentre pas

ou tu le traverse en naviguant a 90 degres

le contourner voudrait dire qui faille aller a l entrer ou a la sortie du DST

capt jpp

Route du second classe 40 suite au mayday.

Photo impressionnante... on se demande comment ils sont encore en vie et même pas blessés !

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]b466e5f

Merci viking35, on est bien d’accord.
Ceux qui veulent rejouer la position des classes 40 peuvent encore le faire tant que la carto de la course est ouverte.

Cela reste à la libre interprétation des concurrents.
Un autre équipage aurait peut être fait un autre choix.
Dans leur cas, après deux jours de course, ils devançaient leurs suivants que de 3/400 m. Abattre derrière le cargo faisait perdre perdre leur avance si chèrement gagnée et sans doute de se faire rattraper .

Même si on ne rentre pas dans un DST, il est écris qu’il faut une vigilance particulière aux entrés et sorties des DST…
Et c’est un accident malheureux, mais un schémas « classique » des collisions de navires : une anticollision gérée à la VHF
S’appeler pour s’accorder sur une manœuvre est souvent un facteur d’accident. Biensur appeler pour confirmer qu’on est vu ou quoi
Mais jamais se dire « ok il m’a dit qu’il allait faire tel manœuvre à la radio, il va le faire c’est ok »
Combien d’accidents due à des mauvaises interprétations etc…

On peut aussi présumer une faute du cargo de n’avoir potentiellement pas proposé son assistance au voilier percuté…

Oui et non, un navire de cette taille on ne ressent pas le choc face à un navire plus petit et en composite (exemple de la collision d’un ferry vers les îles Anglo normandes avec un pêcheur, c’est un passager qui a remarqué des débris dans le sillage)

Mais on se doit de veiller le 16, et ils ont discuté avant, le cargo l’avait vu à l’ais (malgré son jugement), donc il savait que le voilier était proche

Je suis d’accord avec vous, au moins pas de blessés ou plus grave, et les officiels décideront des responsabilités, mais des fois ça ne vaut pas le coup de jouer à qui passe ou passera pas…

Les coureurs ne sont pas forcément très expérimentés en navigation normale au large... un peu dans leur bulle de compétition.

"dérouter le cargo sur St Nazaire pour une "enquête" c'est du grand n’importe quoi." Pourquoi? Peux-tu nous expliquer?

il ny a pas de bateau prioritaire sur la grande bleu

tout le probleme de cet incident c est que deux monde naviguent sur la meme grande bleu

les marins OMI STCW10 avec la colreg et bien sur la solas et la marpol

et les skippers , plaisancier et surtout les moniteurs de voiles qui enseigne la navigation en
expliquant que un voilier sans que personne a bord soit alle en formation notament ici dans notre cas de la colreg
decide que un voilier est prioritaire

il y a quelques annees il a failli avoir des bateau prioritaire , notement ceux partipant a une regatte

mais bon pas passe a l OMI

CAPTJPP

Il faut reconnaitre que la situation ne devait pas être très facile à gérer pour le cargo. Les voiliers se présentaient à la queue leuleu, la fenêtre de passage entre eux était étroite et il est toujours difficile dans ces conditions d'estimer comment se présentera la situation après la manœuvre d'évitement. D'autre part le cargo devait rester dans le DST jusqu'à sa sortie, ce qui limitait la possibilité d'une manœuvre anticipée.

Le cargo est néanmoins en tort, bien entendu, et devra en répondre au pénal (son déroutement sur Saint-Nazaire me semble d'ailleurs tout à fait justifié, d'autant que son comportement après collision est plus que critiquable), mais le voilier était de son coté tenu d'appliquer une règle essentielle de Colreg, la règle 17 alinea b:

b) Quand, pour une cause quelconque, le navire qui est tenu de maintenir son cap et sa vitesse se trouve tellement près de l'autre que l'abordage ne peut être évité par la seule manœuvre du navire qui doit laisser la route libre, il doit de son côté faire la manœuvre qui est la meilleure pour aider à éviter l'abordage.

Effectivement, j'avais mal estimé les distances. La faute du cargo n'en est que plus évidente. Pas bon pour la carrière de l'officier de quart!

Cela dit DST ou rail, le nombre de cargos qui y passent est le même.

La collision a sûrement eu lieu dans le rail à la limite du DST. Le Class 40 ayant l'interdiction d'y naviguer.

Oui, l’équipage d’Empowher a confirmé que le mayday a été lancé. J’ai lu cela sur V&V mais ne retrouve pas l’article.

Arrivée au port….

Coupé en 2, il flotte encore🫨!
La quille est-elle toujours là ?
Si c’edt le cas, le voilier peut-il être classifié d’insubmersible🤔?

COMMUNIQUÉ OFFICIEL – Normandy Channel Race 2025] 📣
"Suite à la collision survenue lors du départ de la Normandy Channel Race 2025, le jury international a rendu sa décision officielle concernant l'incident entre notre bateau #198 – Wasabiii et le bateau VSF Sport #181.
👉 Rappel des faits : lors de la phase de départ, une collision a eu lieu, causant d'importants dégâts matériels, dont le dématage de Wasabiii.
Le verdict du jury :
➡️ Wasabiii naviguait tribord amure, en situation prioritaire.
➡️ L'équipage de Wasabiii a tenté d'éviter la collision, sans possibilité raisonnable de l'éviter à temps.
➡️ Le jury a reconnu que Wasabiii n'avait enfreint aucune règle.
➡️ Le bateau 181 a, quant à lui, été jugé responsable des infractions suivantes :
- Règle 10 (priorité au vent tribord) : en infraction, car n’a pas évité le bateau 198.
- Règle 14 (éviter le contact) : aurait pu éviter la collision, donc également en infraction.
📌 Nous tenons à rectifier certaines affirmations contenues dans le premier communiqué publié par VSF Sport, qui qualifiait notre trajectoire de « choix tactique incompréhensible ».
👉 La décision du jury démontre très clairement que notre trajectoire était régulière, légitime et conforme aux règles de course. Ce qui rend ce commentaire pour le moins… mal inspiré. Disons que parfois, il vaut mieux attendre le verdict avant de publier un communiqué.. 😉
Nous regrettons donc que cette communication ait pu induire le public en erreur sur les responsabilités dans cet incident. "

N'en déplaise à certains , le jugement fait état de priorité. Règle 10 (priorité au vent tribord)

En fonction de la qualité des épreuves, un arbitre et un comité de course sont désignés par la FFV. On n'arbitre pas une régate locale et une de Dragon ou d'Ultim.
Il existe des arbitres régionaux, nationaux et Internationaux en fonction de l'expérience et ... du copinage.

pas d enavire prioritaire sur la grande bleu

sauf pour les moniteurs de voile et leurs eleves bien sur ....qui essayent

catpjpp

pardon j ai oublie

art n 2 de la colreg

il y a 19 articles a la colreg .......19

et il y a le 2

CAPTJPP

Ce n'est malheureusement pas impossible. Il y a déjà eu un cas comparable il y a quelques années, un régatier bien connu décédé depuis.

Pour un navire de commerce, naviguer dans un DST, ce n'est pas simplement faire quelques milles en ligne plus ou moins droite.
Il faut anticiper ceux devant qui sont plus lents, ceux qui vous rattrapent, ceux qui sont devant et rattrapant les plus lents, les pêcheurs aux comportements erratiques, les pêcheurs privilégiés à la sortie, les privilégiés qui le traversent à 90 degrés.
Lorsqu'un seul navire devant change sans route, il peut y avoir en cascade une dizaine derrière qui doivent improviser.
Si la plupart du temps ça se passe bien, il y a parfois des moments de stress, à fortiori si dans le wagon il y a un GTE ou un remorquage.
Vous rajouter à ça des privilégiés en sortie qui se suivent à 20 NDS, ça peut tourner au chaos.

C'est fort possible, par petit temps. 180 voiliers échelonnés entre les Hanois et Les Needles, cela fait du monde.

Le skipper président est en rogne contre la défaillance des radeaux :
france3-regions.franceinfo.fr[...]68.html

C'est parfois heureux .

Folie Douce :

« Par trois fois, le voilier s’est couché sur l’eau puis s’est redressé. Je me suis vue morte. Le couple de navigateurs décide alors d’abandonner le Seychelles III en préparant le radeau de survie. Arraché par une lame… »

Tip & Shaft revient sur l’enchaînement des faits.

Nuit du 27 au 28 mai. La flotte de la CIC Normandy Channel Race, dont le parcours a été modifié pour éviter du vent trop fort en Mer Celtique, enroule l’Occidentale de Sein avant de mettre le cap vers le Fastnet. Alors en 12e position, NST-Cabinet Z longe par le sud le DST d’Ouessant, filant à 16-18 nœuds au travers dans 25 nœuds de sud-ouest et environ 3 mètres de mer. Le Class40 mené par Thomas Jourdren et Cédric de Kervenoaël s’apprête à croiser la route du rail descendant d’Ouessant (voir la carto) ; le premier est dans le cockpit, le second à l’intérieur en train de se reposer.

La suite, c’est Thomas Jourdren qui nous la raconte : “Je vois à l’AIS un cargo qui arrive du nord [l’Ital Bonny, parti d’Anvers à destination du Pirée, NDLR], la route théorique me donne un passage devant lui. Afin de valider et d’être bien sûr qu’il nous a vus, je le contacte en lui expliquant que je suis un bateau à voile en course et je lui demande si je peux passer devant lui. Il met du temps à me répondre, mais il finit par me dire qu’il est OK et qu’il va changer sa route. De mon côté, je le cherche en permanence sous le vent pour essayer de l’avoir en visuel, mais je ne le vois à aucun moment.”

Quelques minutes plus tard, changement de ton : “Il me rappelle en me traitant de malhonnête, comme quoi je ne suis pas un bateau à voile, il doit penser ça du fait de notre vitesse élevée.” A l’intérieur du bateau, Cédric de Kervenoaël s’inquiète : “J’entends l’interlocuteur dire : « You’re not a sailing boat, you take me for a piece of shit ». Je me lève, je demande à Thomas quel est le problème, parce que je comprends qu’il n’a pas tout compris, je prends alors la VHF pour dire au cargo qu’on est très rapides parce qu’on est un bateau de course.”

Le témoignage de Jay Thompson
Cette conversation, Jay Thompson, alors juste derrière avec Pamela Lee à bord de #Empowher, la capte lui aussi, comme il nous le raconte : “J’étais sur le pont, Thomas était un mile devant nous, un peu sous le vent, on voyait le feu de navigation. Je l’ai entendu appeler le cargo pour lui demander s’il pouvait passer devant, le cargo a répondu OK. Plus tard, j’ai entendu le cargo dire, d’une façon pas du tout sympa et professionnelle : « You need to give way, I’m the stand on vessel » [ce qui signifie, dans le langage maritime, qu’il n’a pas à dévier sa trajectoire, NDLR]. Et très vite, je me rends compte que le feu de navigation a disparu, tout comme le bateau à l’AIS, j’appelle alors Thomas à la VHF pour savoir s’il va bien, zéro réponse.”

Et pour cause, malgré une tentative d’évitement de dernière minute de Thomas Jourdren lorsqu’il voit subitement la grosse masse noire fondre sur lui, le cargo percute le Pogo S4, à 1h50, et le coupe littéralement en deux. “J’entends Thomas hurler : « Ça passe pas, ça passe pas ! », et là, on s’est fait éclater la gueule”, soupire Cédric de Kervenoaël. N’y avait-il pas moyen d’éviter la collision, sachant que l’équipage suivait la trajectoire du cargo italien l’AIS ? “L’AIS dit qu’on passe devant, le mec nous dit qu’il modifie sa course, est-ce qu’il l’a vraiment fait ? L’enquête le dira, répond Cédric de Kervenoaël. De notre côté, on n’a aucune raison d’imaginer ce qui va se passer, je pense qu’on a pris toutes les précautions. Tout est allé très vite après le dernier contact à la VHF et visuellement, on ne le trouvait pas, je n’ai pas vu une lumière, quand il est parti non plus.”

Le duo a alors d’autres préoccupations : se sauver. Car l’arrière du Class40, sous le poids de la quille, penche vers l’avant et se remplit d’eau par la descente. “J’ai le réflexe de récupérer l’Epirb (balise de détresse] dans la descente et Cédric réussit à attraper le bidon de survie qui, par chance, flotte au niveau de la descente, raconte Thomas Jourdren. En moins de deux minutes, on se hisse sur le tableau arrière, je déclenche l’Epirb et lance un mayday à la VHF.” Aussitôt entendu par Pamela Lee à bord de #Emphower, qui contacte immédiatement le Cross Corsen, ce dernier venant de recevoir le signal de détresse et d’en informer la direction de course, à savoir Miranda Merron et Pierre Hays (alors de veille).

Des minutes critiques
“Nous avons eu la confirmation par la concurrente arrivée derrière que c’était une vraie alerte, on a donc déroulé une opération assez classique de récupération de naufragés par un hélicoptère H160 de la Marine qui a vite décollé”, confirme Pascal Blin, chef du service opération du centre de secours basé à Plouarzel. A ce moment, l’objectif est cependant d’essayer de récupérer les deux naufragés sur #Emphower, parce que l’épave continue à se remplir d’eau.“Le Cross dit à Pam qu’il envoie un hélicoptère mais que ça va prendre au moins 40 minutes, donc ils voulaient voir si on pouvait essayer de les sauver, sachant qu’ils n’avaient pas de TPS”, explique Jay Thompson. Mais rien ne se passe comme prévu : “On essaie de percuter notre radeau pour être prêts à monter dedans au cas où la situation empire, raconte Thomas Jourdren, mais il ne se percute pas, parce que la bonbonne de gaz n’est pas connectée au boudin. Ils percutent ensuite le leur, mais la sangle thermosoudée au boudin s’arrache”.

Sans doute le pire moment pour les quatre acteurs, comme le confirme Jay Thompson : “5-10 minutes avant l’arrivée de l’hélicoptère, j’ai senti un changement de ton dans la voix de Thomas à la VHF, il commençait à avoir vraiment froid, donc on réfléchissait avec Pam comment essayer d’attacher notre bateau à l’étrave, qui était plus dégagée, et leur jeter un bout pour les récupérer.” Finalement, les deux naufragés tiennent bon et voient arriver l’hélicoptère qui les récupère à 4h du matin, l’un après l’autre, pour les transporter sur la base navale de Brest avant un transfert au CHU de Brest. Le directeur de la CIC Normandy Channel Race, Manfred Ramspacher, prévient alors les familles de l’incident et de son issue heureuse.

“Non seulement, ils n’ont pas cherché à venir à notre secours, mais en plus, ils ont éteint leur AIS dès qu’ils nous ont percutés pour ne le remettre en marche que le lendemain quand la Préfecture maritime leur a intimé de se dérouter.”

Les deux hommes soulignent au passage à quel point les stages de survie World Sailing et le briefing sécurité avant la course leur ont permis de garder leur calme et de faire les bons gestes malgré l’urgence de la situation.

En tant que président de la Class40, Cédric de Kervenoaël a enfin décidé de prendre à bras-le-corps le sujet des radeaux de survie : “Il n’est absolument pas tolérable que des** radeaux ne se gonflent pas ou aient des poignées qui s’arrachent quand on veut les tracter**. On va arrêter de jouer à la roulette russe pour gagner du poids“,

L’analyse permettra sans doute de définir qui a fait l’erreur.
Toutefois avec une vitesse de rapprochement d’environ 35 nds, le mille est parcouru en moins de 2 minutes. Peut de temps pour la réflexion.

"Tout est allé très vite après le dernier contact à la VHF et visuellement, on ne le trouvait pas, je n’ai pas vu une lumière, quand il est parti non plus.”

Ne parlons pas d'écriture Je Pollue Partout,tu es un peu mal placé de ce côté là...
Certains étrangers font l'effort,toi aucun.

VIKING a ecrit

N'en déplaise à certains , le jugement fait état de priorité. Règle 10 (priorité au vent tribord)

ca c est le commentaire du monde des mono de voiles

en MAR MAR au regards d el article n°2 de la colreg
aucun bateau n est prioritaire sur la grande bleu

cela bien sur arrange fortement ceux qui ont fait des rapports de mers a l ecole pendant 5 ans
et qui pratique des nombreuses annees en plus durant leur temps d eleve

bien sur quand le bateaux se tappent en regattes , ce que j ai vu souvant durant de nombreuses regattes notament avec des voiliers classiques
le jugement se fait entre regattier

mais promis c est pas pareil quand un bateau marmar touche ou est touche par un plaisancier

a tord ou a raison ...mais c st comme cela
vaux mieux le savoir

dans cette histoire seulke la conclusion serra a note

captjpp

Je Pollue Partout est au delà d'un jury international évidemment hi hi hi
On attend toujours son jugement "suprême" sur l'echouement du cap Taillat qu'il nous avait promis (car il sait tout)...beaucoup de bla bla et rien derrière comme d'hab.
À Marseille on appelle ce genre de personne une bouche...

Bonjour
L'AIS n'est pas un bon système Anti collision surtout pour des bateaux rapides ayant un émetteur de Classe B.
C'est un outil d'identification qui permet d'appeler en VHF l'autre navire.
L'intervalle entre 2 points reçus par le cargo devait être de l'autre de 6 mn, variable.
Les ultimes ont maintenant des AIS de classe A , de même que certains IMOCA.
Un Classe B utilise un protocole non prioritaire sur les classes B+ ou A, vu la densité de navires dans cette zone, le petit classe B ne peux pas émettre souvent. Tous les bateaux utilisent les 2 même fréquences

AIS= Automatic IDENTIFICATION System
Et pas
ANTICOLISION Identification System

Tu as raison, dans tous les cas l'AIS n'est pas un bon système ANTICOLISION ce n'est pas du temps réel comme dans les jeux vidéos.

Il ne faut pas tenter le diable non plus.
Récemment je traversais la Manche je croisais un porte conteneur de 250 m
Il avançait à 9 nds, moi à 6
Mon AIS me disait que je passais 50 m devant, j'ai préféré changer ma route et passer derrière.

Le radar (dont sont équipés les class 40) permet d’avoir les positions en temps réel. Encore faut-il qu’il soit allumé.

A mon avis que je partage avec moi même il y a quand même un problème...
A 2 à l'intérieur dans un endroit critique (proche DST), conditions critique, ayant repéré le cargo a l'AIS rester à l'intérieur et s'escrimer à la VHF en mauvais anglais pour demander à un cargo de se dérouter parce que on est en course...
Problème de gestion de la veille visuelle.., fatigue de l'équipage mal gérée...En marchant à cette vitesse au moins anticiper et pas attendre à l'intérieure que l'autre soit super réactifs ou pleinement coopératif

"A 2 à l'intérieur dans un endroit critique (proche DST), conditions critique"
Non: Ils n'étaient pas à deux à l'intérieur, et qu'ils soient proches du DST ou dans le rail, le trafic est le même. Quand aux conditions, 25 nds de vent au reaching, les conditions étaient seulement inconfortables. Aujourd'hui, ils disent engagées...

Manifestement, tu n'as jamais régaté et encore moins en Manche.

D'après ce que j'avais observé, le cargo était juste sorti du DST et rentrait dans le rail. Le Class 40 cherchant à passer l'angle du DST au plus près puisqu'il était marque de parcours.

ne vous inquietez pas ...le BEA va vous donner des explications

captjpp

Hemmm commentaires un peu simplistes ça... RIPAM à revoir. La notion travailleur versus promeneur c'est du niveau café du commerce. Attendons donc les résultats des enquêtes, il sera toujours temps alors de dire si on est pas d'accord avec les experts dont c'est le métier d'expertiser et les juges dont c'est le métier de juger

Exact

Bonjour.. Placer l'intérêt d'une course au dessus de celui de la sécurité est très étrange... La vie est si courte... Si fragile... Elle passe comme un rêve. .à peine nés nous sommes morts...une prise de risque n'est concevable qu'en cas de force majeure.. Bref chacun fait comme il l'entend.... Jean

Bonjour
Je vous montre un exemple avec un autre class 40 au même endroit à une heure voisine.
Son nom de course est le même que son nom administratif.
JANGADA 40
Passe la bouée west Sein à
4:21 le 28 mai
Le point suivant qui a été reçu est à
05:25 le 28 mai

Un beau trou.
Transpondeur de classe B faible puissance. Jamais capté par satellites

Pour ceux qui voudraient lire les regles de l'IMO dont parle Capitaine JPPP

www.imo.org[...]EG.aspx

Bonjour,
L'argument du travail pour être prioritaire est bien curieux.
En cas de 2 cargos qui se croisent, lequel est prioritaire ? Celui qui travaille le plus ?

Le cargo était à la sortie du DST avec un cap au Sud Sud-Ouest et était à la droite du voilier. En croisière, on aurait tous abattu pour passer sur l'arrière du cargo.

Mais en course, pour eux, cela signifiait sans doute risquer de rentrer dans le DST et, à coup sûr, de devoir remonter au vent pour respecter la marque de parcours du DST en se faisant rattraper par leur poursuivant

Ce n'est pas DSQ mais cela vaut une pénalité rédhibitoire. Ce qui accentuait la pression pour ne pas abattre.

Et si c'est un skipper professionnel, il travaille ou il s'amuse ? Sur la mer comme sur la route, les règles de priorité sont heureusement les mêmes pour ceux qui travaillent et ceux qui ne travaillent pas.

Bonjour, il n’est pas un skipper professionnel il est avocat.
Quand je suis sur le périphérique sur mon scooter je demande au poids lourd de se pousser ou je me déroute, la réponse est simple je suis toujours en vie.
Christophe

Comme le souligne mitch58 la notion de "bon sens" semble avoir disparu du monde nautique et même de la société.
Ne pas comprendre qu'un cargo ne manœuvre pas comme un 40 pieds tient de l'aveuglement.

Éteindre son Ais, non assistance c quoi
C colreg ? Quelle que soit l’inconscience du voilier

il suffit de savoir l expliquer

en principe apres le cv que j ai resume
et tout un staf pro derriere a l office ca peut se jouer

captjpp

AIS éteint par le cargo cela se vérifiera rapidement.
Transpondeur AIS du class 40 de très faible puissance avec une antenne queue de cochon au bout d'un câble de grosse pertes, cela peut se voir comme dans l'exemple que j'ai montré

Le BEA aura accès à tous les points AIS émis par les 2 bateaux, ils pourront voir si le class 40 a réussi à émettre toutes les 30 s ou toutes les 20 minutes.

Le fabricant des radeaux incriminés réagit sur Tip&Shaft :

DROIT DE RÉPONSE
La société Waypont Liferafts nous a fait parvenir le texte suivant :

"Dans l'article "Ce qu'il s'est passé sur la CIC Normandy Channel Race, la marque Waypoint et ses radeaux ont été mis en cause, sans prendre le temps de nous contacter et de s’enquérir des investigations en cours. Si nous sommes évidemment navrés de ce qu’ont vécu Thomas Jourdren et Cédric de Kervenoaël, il est urgent de prendre le temps d'étudier précisément la manière dont les deux radeaux ont été construits, utilisés et révisés avant de diffuser des propos prononcés sous le coup de l'émotion - légitime mais peu pertinente sur des sujets aussi sérieux.

Depuis la nuit de l’accident, nous avons percuté pas moins de 17 radeaux pour tenter de comprendre ce qu'il s'est passé, et nous avons réuni une équipe d'ingénieurs pour trouver instamment des solutions aux problèmes identifiés. Nous sommes actuellement à Lorient pour inspecter les différents éléments. Les premières constatations faites sur le radeau du Class40 191 indiquent clairement une erreur humaine lors de l'assemblage final du radeau. Nous attendons les résultats du deuxième radeau du Class40 178, toujours sous scellé à bord d’un bâtiment de la marine nationale, avant de tirer des conclusions.

A la lumière de ces premières investigations, Waypoint travaille actuellement sur une solution logistique qui permettra de vérifier/entretenir tous ses radeaux de sauvetage afin d’assurer la sécurité des marins, et qu'ils puissent continuer à utiliser nos équipements en toute confiance. Notre travail consiste à sauver des vies en mer, et nous nous engageons corps et âme à poursuivre notre mission et fournir des produits de sauvetage de haute qualité. Des incidents peuvent se produire partout, avec souvent à l'origine une erreur humaine, et l'important est d'en tirer les leçons nécessaires pour progresser et continuer de s’améliorer. C’est ainsi que la sécurité en mer a toujours progressé."

On ne parle pas de diplome chez les marins ......on parle de brevet
brevet egale diplome plus temps d eleve

c est exactement ce que ne veux pas le skipper

ne t inquiete pas il va savoir le metier de ce genre de capitaine et de tout le teen
va expliquer
et d etoute facon comme je le suppute comme le ferrais un mono de voile il va ecrire a un moment donner PRIORITE

et la terminer pour le voilier .....aucune chance article n2 de la colreg

captjpp

Pour les brevets les épreuves se passent en langue Anglaise sauf en France

Le BEA fera une enquête technique sur le avant la collision, la collision, et après.
L'analyse du radeau qui s'est pas déclenché, en possession actuelle des autorités va les passionner

Le déli de fuite, l'arret de l'AIS cela sera au tribunal de statuer

le seul petit point positif de cette histoire
c est que ce n est pas une histoire d un convoyeur au black

captjpp

autre detail ....de l histoire
le voilier aurra du mal a justifier des pertes d exploitation

c est pas gagne ....... perso je ne mise pas sur la voile

captjpp

Ils auraient pu y laisser leur vie mais visiblement la possibilité d’une collision n’a jamais été envisagée !!

Dans le cas présent je ne pense pas que ce soit un ferries.
Les ferries transmanche sont habitués aux bateaux de pêches et de plaisance, beaucoup de ceux qui sont à la passerelle naviguent à la plaisance, et la veille est bien assurée.
J'ai compris qu'il s'agissait plutot d'un cargo,

Je ne comprends pas trop que ces coureurs soient aussi inconscients...
Oui la réaction du cargo est inacceptable,d'éteindre son Ais et de se barrer,mais tenter le diable pour ne pas perdre une place dans une course c'est complètement débile ça me paraît limpide.
Ils auraient pu y passer et ont eu beaucoup de chance.
Un cargo ça n'est pas une mobylette, ça suit sa route avec énormément d'inertie, même si avec l'Ais on peut modifier sa trajectoire,mais bien à l'avance.
Je n'ai jamais aimé cette prétention des coureurs à se croire au dessus du lot,ni à se sentir les rois du monde sur l'eau aux arrivées et mettre la main au cul des nanas dans les fêtes de fin de courses.
Je ne dirais pas "bien fait pour eux ", mais je le pense un peu.
Comme dit et redit par beaucoup d'autres ça s'appelle du bon sens, rien de plus rien de moins...

Pour BWV
Le seconde partie,c'est hélas la réalité.
Me mère était allée à une soirée en Guadeloupe oû les coureurs étaient là,comportement de machos finis que rien n'excuse,et un de mes meilleurs amis était serveur dans une boîte de nuit oû ils se retrouvaient tous,je vous passe les détails...
Après il y a des coureurs plus élégants,je caricature évidemment
On retrouve ça dans pas mal d'autres sports
La célébrité et le fait que tout tourne autour d'eux fait que pratiquer la modestie est un art difficile,hi hi hi
Pas la peine de qualifier un commentaire de stupide,ça démontre bien la vacuité de ta réponse,non ?
"Conscient de vacuité" c'est le nom du personnage d'une vieille BD de Manara,le singe,dont je te conseille la lecture

Pas de souci t'inquiète
C'est vrai que des porcs il y en a partout
Cordialement

C’est tout à fait cela.

Les faits sont têtus, ils n'ont pas bougés (pas à temps), ils ont coulés, s'ils avaient pris la décision de bon sens que tout plaisancier/skipper/marin (choisir le terme que vous voulez) ayant la responsabilité d'un voilier prend dans ces cas la, virer et passer derrière dés qu'on le vois à l'AIS et qu'on à un doute, ils auraient terminé leur course, peut être en ayant perdu une ou deux place, certes, mais ils n'auraient pas coulé et seraient en train de râler après ce #é"ç_-ééày!# de cargo qui leur à coupé la route.

Entre les deux scénarios, que dit le Colreg? il dit "safety first"

Non, si ils avaient bougé suffisamment à l'avance, quand ils ont vu le cargo à l'AIS, il ne se serait probablement rien passé du tout, il seraient juste passé derrière. IL ne s'agit pas de bon sentiments, il s'agit de bouger quand on est le plus manœuvrant et si on le fait suffisamment à l'avance, il n'y a aucune confusion et on est parfaitement en règle. Alors peut être que parfois le trafic est très important dans cette zone, il faut bien sur adapter son comportement aux circonstances, mais la il ne semble pas que ça ai été le cas.

D'après toi, ils ont coulés mais ils ont eu raison de procéder comme ça?
Par contre ça n'enlève pas les responsabilités du cargo qui seront à déterminer par l'enquête, mais moi, ce que j'ai appris assez vite dans mon apprentissage en côtoyant des marins aguerris, c'est de ne pas laisser la responsabilité de ma sécurité aux autres. Idem en moto si tu pense que les autres vont gérer ta sécurité c'est pas une situation d'avenir pour toi, il vaut mieux ne pas rouler à moto.

PS : Je précise, je ne jettes pas la pierre au skipper, certainement plus expérimenté que moi et je n'aurais peut être pas géré mieux la situation, la, on discute tranquillement derrière son clavier, on fait des hypothèses, c'est facile, on à pas le brouillard, le stress, la vitesse du bateau (bien plus rapide que nos voiliers de croisière) etc, etc, donc ça n'est pas des fanfaronnades, c'est juste que on essaye de prendre des leçons de ce qui arrive aux autres pour tenter de s'améliorer soit même si c'est possible.

oui je suis bien d'accord avec toi, les mouvements doivent être fait assez tôt et surtout sans ambiguïté, on ne change pas dix fois de route. C'est pas forcément facile et le fait qu'ils aient été en regatte n'a pas arranger les choses, les décisions sont influencé par le fait de pas vouloir perdre de temps/cap.

Le cas était très différent :
"Je suis ressorti en urgence pour abattre, mais il était trop tard : ses feux apparaissaient dans le brouillard et son étrave nous a percutés de plein fouet,"

Tu pense, tu pense Cedric de Kervonael est avocat.

Bonjour. . Attribué à Mickael Machiavel... La fin (Victoire) justifie les moyens... Pas certain sur ce coup là... Jean

Un peu de lecture généraliste allemande.
www.yacht.de[...]rgence/

Ital Bonny

Ici peut-être ?

La suite, c’est Thomas Jourdren qui nous la raconte : “Je vois à l’AIS un cargo qui arrive du nord [l’Ital Bonny, parti d’Anvers à destination du Pirée, NDLR],

Et si le Class 40 avait gardé son cap? Ne passait il pas devant l'étrave du cargo?
Ce serait donc une erreur d'appréciation bien compréhensible dans la nuit et le brouillard.

"Je suis ressorti en urgence pour abattre, mais il était trop tard : ses feux apparaissaient dans le brouillard et son étrave nous a percutés de plein fouet,"