GV dure à hisser
Bonjour
J'ai beaucoup de mal à hisser à la main ma GV jusqu'en haut du mat
Voilier 31' - Hanse 312 de 2004
Rail de GV tout beau tout propre
Mat Selden 2 étages de BDF +/- 14m
GV North à lattes +/- 28M2 en très bon état (max 300Nm) jamais vu de vrais gros temps
Gréement dormant neuf
Plus de coulisseaux en plastiques; Coulisseau large et long en métal et coulisseaux chariots à roulettes au niveau des lattes forcées
Balancine tendue pour remonter la bôme, hale bas relâché et écoute de GV tendue bien au centre. Voilier parfaitement dans le lit du vent
Retour de drisse au cockpit. Poulies et renvois de PDM neufs
J'ai navigué sur pas mal d'autres voiliers, même bcp plus grand et avec de simples coulisseaux en plastique, la GV monte quasi jusqu'en haut (reste 10 à 30cm) sans effort
Moi, je dois souquer comme un malade pour arriver à 50pct, puis me mettre en appui sur le roof pour arriver à 1m quand je suis en forme
Le reste au winch
La seule chose dont je ne sois pas certain, ça pourrait être les réas de TDM
A votre avis, ça pourrait être dû à quoi?
Merci
Camille
Quelques idées :
1- le réa de têt de mat a vécu
2. le diamètre de la drisse est trop gros
3. même config sur le mien à l'origine : coulisseaux selden MDS aux lattes + têtiètère & coulisseaux plastiques aux intermdiaires.
J'ai remplacé quasi tous les intermédiaires par des MDS à rouleaux.
C'est vraiment beaucoup mieux mais c'est beaucoup plus cher (50 EUR pièce environ)
4. vérifier comment les coulisseaux glissent effectivement à vide. Sont-ils parfaitement adaptés. Pourquoi des coulisseaux à friction en métal sur les intermédiaires pour une GV de 28 m² ? A ma connaissance, ça n'est pas la préconisation SELDEN. Les intermédiaires sont soit en pur plastique soit des MDS sur les mats adaptés (profils C notamment).
5. Les systèmes d'attaches de GV aux coulisseaux en sangle font que le coulisseau "glisse de travers" et frotte tant que le guindant de la voile n'est pas dans l'axe du rail. Avec des manilles plastique, il y a moins de problèmes de torsion et frottements.
Réa mort c'est une possibilité
Chariot pas terrible c'en est une autre
drisse torsadé / croisée dans le mât - a vérifier ...deux tours autour d'une autre drisse font une friction monstre.
Quelques réponses en vrac
Même avec les coulisseaux en plastique d'origine la voile ne montait ni ne descendait correctement
Maintenant elle tombe quasi jusqu'en bas quand j'affale. Ça coulisse donc nettement mieux avec ce que j'ai maintenant qu'avec les plastiques à 2€ d'origine
Drisse neuve, non torsadées et du bon diamètre. Elle glisse parfaitement à la main
Coulisseaux chariots à rouleaux MDS neufs sur lattes; ref selden MDS45. Je me fiche du prix si c'est bon. Mais chez Outsider ils sont à 28€ ;-)
Coulisseaux en inox ronstant pour remplacer les plastiques usés. Aussi chez Outsider
www.proust-sailing.com[...]ox.html
Les coulisseaux glissent parfaitement dans la gorge, j'en ai testé plusieurs modèles avent de choisir ceux qui sont installés. Outsider m'a prêté tout son stock (une quinzaine) de chariots pour tester
Les deux types de coulisseaux sont sanglés à la voile
Réa existant en TDM, mais ... état je ne sais pas.
Comme je le dis, je suis face au vent
Ah oui. Pas de réa en sortie de drisse, une simple plaque en inox. Je me suis déjà demandé si je ne les remplacerais pas par des sorties à réas
En dehors d'un problème de réa à remplacer, le lubrifiant McLub Sailkote une fois par an tout au long du rail est redoutablement efficace. Ma GV se hisse désormais quasi à bloc à la main sans aucun effort.
Bon
Ben
Zut
Merci
;-)
C'est bien ce que je craignais
Cet hiver je dois démâter et remplacer les réas
En espérant que ce soit ça
Bruno
Tu hisses ta GV jusqu'en haut à la main ?
Camille,
Si je le fais au pied de mat : oui, à la main jusqu'au dessus puis au winch pour étarquer.
Depuis le cockpit, les frottements empêchent mes petits bras d'arriver jusqu'en haut. Il manque alors 1 à 2 m (selon ma forme) à reprendre au winch.
Ma GV fait 35 m² avec 4 lattes full batten.
Tous mes coulisseaux sont des MDS sauf les trois du bas. Le dernier du bas est enlevé, le 2ème et le 3ème sont toujours en plastique. La raison est que les MDS sont 12 mm plus long que les plastiques et que la GV stockée ferlée prend plus de hauteur sur le mat. Or, avec mon 1,68 m je suis déjà sur la pointe des pieds pour aller frapper la drisse sur le têtière et c'est limite pour rentrer sous le lazy bag.
Ah ben oui
peut être certainement mais bien entendu c est logique
J'avoue que je les bloque vraiment comme un malade et qu'elles font un bel arc de cercle en permanence
j'ai même l'impression que ma voile est un gros sac moche et creux
je fais ça jeudi matin
je navigue 2 jours et je donne les résultats des votes du jury Belge
;-)
merki
@Camille,
as tu les références produit exacte de ce que tu as (mât, coulisseau intermédiaire, et coulisseau de lattes forcées) ?
Dans ton cas le plus simple c'est de tester avec logique la drisse en main coulisse t'elle sans difficulté ---> idem mais sous charge - avec simplement une vingtaine de kilo en bout de drisse ça monte à la main ou la friction est telle que c'est winch.
SI ça monte pas à la main friction anormael sur la drisse (réa, poulie de pied mât, drisses croisées dans le mât (ou pire cable VHF ou cable de girouette).
SI ça monte à la main --> le soucis est sur la GV
coulisseau pas adapté au profil de mât, coulisseau sanglé trop court, mât trop précintré (tu relâches bien le patatras quand tu hisses ?), etc ..etc ...
Il suffit d'un coulisseau merdique pour que ça devienne l'enfer.
PS : le concept de la latte forcée qui force pas ayant du jeu - j'aime assez ;-)
“écoute de GV tendue bien au centre”
Perso, je fais tout comme toi sauf l'écoute que je relâche au moment d’envoyer.
C'est le réa (c'est déjà dit ?:), mais en attendant tu peux aider les coulisseaux avec du suif en aérosol.
Essaye de la monter à la main en pied de mât. Tu élimineras au moins le doute sur la poulie de renvoi.
,tout ce qui frotte ,glisse,ou coulisse la premiere chose a faire c'est de lubrifier ,et bien souvent ça rendre dans l'ordre tout seul ..
"Ecoute de GV tendue bien au centre"
Ben déjà commencer par la lâcher en grand
Hope this helps!
Cdlt
JM
Après ça il faut savoir quoi faire
AHAHAHAHAHHA
tiktak
15 juil. 2019
Il faut choquer la Gv car on est jamais vraiment face au vent et le hb
Solent
15 juil. 2019
“écoute de GV tendue bien au centre”
Perso, je fais tout comme toi sauf l'écoute que je relâche au moment d’envoyer.
Sur mon Élan 333, j avais exactement le même problème.
Il y avais des coulisseau Ronstant a billes. Ils ne coulissante t pas bien sûr mon mat Selden et ne passaient pas dans le fenêtre d'engoujure !
N'y connaissant rien, J'ai essayé avec des coulisseaux en plastique qu'on trouve partout , même pb
J'ai mis des coulisseaux Selden a roulettes, depuis impec, la voile descend seule, je peux la monter jusqu'en haut a la main et juste finir au winch, la ou avant, il restait toujours 2m difficiles .
J'ai mis les coulisseaux a roulettes partout, latte ou pas .
j'essayerai avant tout de bien lubrifier tous les coulisseaux à la bombe au Téflon, et aussi autant que possible la gorge du mât.
Je commencerais aussi par bien lubrifier. Si ça venait du réa, a mon avis, ça pourrait bloquer aussi à l'affalage.
J'ai eu le meme soucis, aucun pb a l'affalage, difficile a hisser; c'était le réa en tete de mat, fendu en 2
C'est rigolo que ce vieux truc ressorte
Entre temps j'ai changé de GV
18 Coulisseaux Selden à roulettes à la place des coulisseaux plastique et lattes forcées
Au début les lattes étaient trop forcées, j'ai donc relâché un peu de tension
Résultat
Depuis le mât j'arrive à tout monter jusqu'à 1m. Des plus jeunes plus forts montent plus haut ,-)
Depuis le cockpit, vu qu'il y a le retour de pied de mât, j'arrive au 2/3
Affalage
Là c'est Byzance. Je tend la balancine, je lâche la drisse .... et hop ... tout tombe en 5"
Le temps d'ouvrir le taquet au cockpit et d'arriver au mât pour ferler proprement
Donc
Une belle voile avec de bons coulisseaux, ça aide pas mal ;-)
J'ai été dans la même situation avec une drisse de spi.
Elle était en fait trop grosse (14 mm) pour le Spinlock qui était prévu pour de la drisse de 12 mm.
Vu les frottements la drisse à tendance à un peu s'effilocher et ça devient pire au fur et à mesure qu'on l'emploie.
A la fin j'avais même de la misère à affaler le spi, je devais l'affaler en charge, sans choquer le bras. J'ai alors compris qu'il y avait un réel problème et je l'ai trouvé car c'est marqué sur le spinlock. J'avais d'abord cru que le problème venait de la poulie plat-pont.