Groupe froid danfoss W50 F: thermostat

Hello à tous, je viens de faire l'installation conseillé par Tilikum et c'est plutôt pas mal!!! Mais... J'ai l'impression que le thermostat ne sert à rien je ne sais pas ce qu'il se passe exactement. Il est au minimum, sur 1 et cela refroidi plutôt pas mal. trop peut être. Je suis a 2° pour l'instant... Jai l'impression que cela continue à baisser très lentement... Ce qui ne serait pas normal...

La pompe tourne impec.

Mais par contre je n'entend aucun bruit du coté du compresseur... Je ne sais pas si il s'éteint de temps en temps ou même quand il tourne...

Si je met le thermostat à 0, la pompe s'arrête, tout semble s'arreter.

J'en conclu que le thermostat doit fonctionner quand même... Ou il a un probleme avec la température... Par ailleurs, il semble que la pompe doit tourner en continue même compresseur arrété par le thermostat... Ou je me trompe la aussi?

Comment savoir si le compresseur s'enclenche ou si il fonctionne en continu? Je n'ai pas de témoin lumnineux, et comme la pompe n'est pas très loin, cela vibre du coup difficile de savoir si le compresseur tourne aussi. En tout cas, il est froid, il ne dégage aucune châleur, ce qui est rassurant.

J'ai besoin de votre avis! Merci d'avance!!

L'équipage
24 avr. 2023
27 avr. 2023

Personne n'a une idée? Je viens de changer le thermostat pensant que c'était lui, mais cela continue...


28 avr. 2023

bonjour pour savoir si ton compresseur tourne ou pas regardes si ton évaporateur givre bien .(pour vérifier mets ton thermostat a fond)
en ce qui concerne le fonctionnement de la pompe a mon avis elle doit s arrêter avec le groupe.
Une explication pourrait être que tu ai perdu un peu de gaz au montage et que le bulbe du thermostat ne soit pas suffisamment refroidi (il est fixé en sortie d 'évaporateur).
ou qu' il n est pas fixe au bon endroit
a suivre


28 avr. 2023

Hello! Le compresseur tourne bien. cela givre bien. Et effectivement c'est moi qui ai fait la recharge du compresseur mais avec un reste de bombe... Je suis arrivé au niveau indiqué pourtant... Donc, un manque de gaz peut faire que le frigo tourne sans s'arreter avec la température qui baisse sans s'arreter sans que le thermostat puisse fonctionner? Le bulbe est en bas de la plaque au milieu. Il me semble pourtant que tout la plaque était givré, et un thermométre mis au fond du frigo a indiqué jusqu'à 1°... Du coup j'ai préféré couper le frigo et attendre de trouver une solution.


29 avr. 2023

Bon, je pense que tu as raison. j'ai relancer le frigo et effectivement, le bas de la plaque n'est pas givré... Il y a bcps de givre au dessus du compresseur sur les tuyau qui mène à la plaque. Mais le bas de la plaque non... J'ai commander une autre canette de charge. je referais un essais de charge.


29 avr. 2023

c est bizarre ton affaire parce que si tu as du givre sur les tuyaux qui vont de la plaque au compresseur c est que tu es trop chargé en gaz.
toutefois ça pourrais avoir le même effet sur le fonctionnement du thermostat.
essaye d enlever un peu de gaz jusqu' a ce que les tuyaux qui arriment au compresseur ne givre plus .vas y doucement la réaction est un peu lente a voir
une photo serait utile pour voir le type d évaporateur


29 avr. 2023

J'ai pensais à cela aussi en lisant le site de tilikum qui explique justement que qd ces tuyeaux sont givré cela veux dire trop de gaz! Comme j'ai commandé une nouvelle canette, je vais faire ce que tu m'a conseillé, doucement! Je vous tiens au courant. Je vais faire une phot de l'evaporateur demain soir.


Arsene06:Bon, j'ai lu aussi qu'il y avait un circuit haute et basse pression... J'ai deux bouchons que je pensais etre pour remplir... Mais du coup... Il faut remplir de quel coté et comment les différencier? Ensuite, le circuit est trop plein si du givre sur le retour... Mais bon... J'avoue ne pas savoir dans quel sens cela va... Je vous met en dessous une photo de mon installation.·le 29 avr. 2023 22:18
29 avr. 202329 avr. 2023

Les photos: on voi l'installation comme j'ai pu, pas terriblement accessible... et une partie de l'évaporateur. Il est grand. c'est le coté ou arrive et d'ou part le gaz.


corosol:connaitre le modelé de l évaporateur m aiderait pour comprendre .d après ce que je crois voir le retour du gaz au compresseur est le tuyau du haut ,je crois voir un autre tuyau derrière qui serait l entrée du liquide haute pression , c'est assez rare d avoir 2 tuyaux en général le liquide haute pression arrive par le capillaire (tube de 1.5mm de diamètre et est en général a l intérieur du gros ,mais la je vois deux tubes ,c est pour ça que j aimerais connaitre le modelé de l évaporateur.le cote liquide haute pression est celui qui a des repères rouges et le cote basse pression celui qui a des repères bleus;il faut recharger par le cote basse pression vraisemblablement par le bouchon de type Schrader que l on voit sur la photo en dessous de l étiquette frigomatic .je ne pense pas qu il y en est un comme ça pour le cote haute pression .parce que pour recharger par le cote HP il faut du matos (balance ,pompe a vide etc..)a suivre ·le 30 avr. 2023 10:09
corosol:j ai ne trouve pas sur internet une photo de ce genre d evaporateur , si tu as une info complementaire se serait interessant ·le 30 avr. 2023 10:23
08 mai 2023

Hello!

Désolé pour le délais!! Et merci pour tes infos et tes informations!!! J'ai retrouvé mon modéle d'évaporateur:www.kok.fr[...]-1.html

J'ai vidé un peu le gaz et le moteur tourne. Mais la température baisse pas très vite. Mais tout l'évaporateur givre cette fois! Mais là encore, le thermostat ne se déclenche toujours pas... Peut etre je dois vider encore du gaz...


09 mai 2023

une photo de l évaporateur ,l arrivée du liquide haute pression se fait par le haut le tube qui l amène est placé a l intérieur du plus gros qui ramène les gaz au compresseur.Le bulbe su thermostat est placé a la sortie de l évaporateur


Fabien83:Juste pour info l'évaporateur est dans la partie basse pression de l'installation, en aval du détendeur/capillaire.·le 11 mai 2023 19:10
09 mai 2023

celle ci est plus claire


09 mai 2023

Et du couop j'ai bien chargé cote basse pression. Tu pense quoi de mes symptômes? Juste après avoir charge au niveau indiqué chez duracool... La, le compresseur se bloqué. J'ai vide au fur et à mesure et le compresseur maintenant tourne tout le temps, refroidi lentement, la température baisse jusqu'a 2/3 degré. Tout l'évaporateur est givré. Les tubes y menant depuis le compresseur aussi.

Ou, j'ai trop enlevé, je l'ai fait petit à petit pourtant. Ou il y en a encore trop...

En effet, le thermostat ne coupe jamais.

Si tu pense que c'est peut-être encore une trop grosse charge, je vais encore nelevé au fur et à mesure du gaz. On verra bien!


corosol:si le compresseur s'est bloqué c est que tu es trop chargé ,le tube de retour au compresseur ne doit pas être givré , le givre ne doit pas dépassé la sortie d 'évaporateur.comment as tu fait la charge :balance? manometre?Normalement avec du materiel neuf la charge est faite il y juste a raccorder les raccords·le 10 mai 2023 11:10
10 mai 2023

Hello! L'evaporateur est neuf, pas le compresseur qui était d'occasion. J'avais effectivement trop chargé. Non, j'ai fait la charge avec les trucs duracool avec un mano... Je l'ai fait avec succés sur deux autres frigos et mes clims. J'ai vidé au fur et à mesure jusqu'a ce que le moteur tourne sans s'arretter. Maintenqant effectivement cela met un peu de temps à refroidir, cela givre sur tout l'evapo, mais cela givre sur les tuyeaux jusqu'au compresseur. Donc, je dois etre encore trop chargé surement. je vais vider gramme par gramme lol. Je verrais bien.


fritz the cat:le liquide arrive par le petit tuyau et c'est du gaz qui doit revenir par le gros en embarquant l'huile qui était dissoute dans le liquide .est tu sur du bon branchement du thermostat ?·le 10 mai 2023 16:48
corosol:puisque tu as un mano, la pression d évaporation en fonctionnement devrait être d' environ 5psi c est a dire tout proche du 0.Ce qui correspond en gros a une température d 'évaporation de -20degres pour du 134a je suppose que c est pareil avec le duracool. ·le 10 mai 2023 18:35
fritz the cat:je crois que le duracool est du butane ,en cas de fuite ,c'est pas cool ,c'est plutôt dur ,"boum"·le 10 mai 2023 19:08
Arsene06:Oui effectivement cela semble etre du butane mais mélanger a des huiles et en petites quantité. Mais c surement plus inflammable que les autres gaz!·le 10 mai 2023 23:24
fritz the cat:surtout ne pas fumer quand on travaille sur un frigo avec le fréon le mélange fabriquait un excellent gaz de combat ,et avec le duracool c'est une bombe thermobarique .alain·le 12 mai 2023 10:14
10 mai 2023

Pour le thermostat, j'ai suivi exactement le croquis de Tilikum, je suppose que c'est OK... C'est tout le même matos que lui, comme je suis naze en electronique, j'ai préféré faire ce qu'il y a... Si on doit etre proche de 5 psi... Je suis bien au dessus encore actuellement. Ce quui explique le givre surement. Mais il devrait donc trop refroidir, et très vite? Or il refroidi je trouve plutôt lentement (pour arriver à 3° il faut au moins deux heures)..; Et descendre encore en deça? Je vais encore essayer de le vider un peu avec le mano brancher et le systéme en fonction.


11 mai 2023

Bon, je vide, doucement! Cela givre toujours sur le retour, mais moins, et le frigo fait du froid plus vite! Mais le thermostat ne se declenche toujours pas. je vais encore vider petit à petit tranquille!!!!!!!!!!


corosol:en fait le thermostat ne réagit pas directement en fonction de la température ambiante dans le frigo mais a la température de contact avec l évaporateur et cette température est fonction de la température d évaporation du gaz environ -15 a 20 degrés ;·le 11 mai 2023 18:33
corosol:précision c'est entre-15 et -20 degrés·le 11 mai 2023 18:40
11 mai 2023

Ok! Donc effectivement je suis trop charge encore. Je vais réduire au fur et à mesure tout en prenant en compte que le capillaire de mon thermosta est assez court est qu'il est non pas sur la fin de l'évapirataur, mais plutot au debut.


corosol:je t avais envoyé un message privé parce que sur la photo de l évaporateur installé que tu as posté, il me semble voir 2 tuyaux , ce qui ne correspond pas au modèle que tu as référencé plus haut .peux tu confirmer ce point par une autre photo?·le 12 mai 2023 12:30
Arsene06:Désolé je n'avais pas vu!! Je vais faire mieux je vais essayer de retrouver le site ou j'ai acheter l'evaporateur!·le 12 mai 2023 21:09
12 mai 2023

Voilà d'autres photos, j'espère que c'est plus claire. On vois le capillaire près du camenbert lol, fixer avec le truc noir.


corosol:ok c est plus clair ,si je vois bien l entrée du gaz se fait par le tube le plus a droite donc par le haut de l evaporateur ce qui est logique .si j ai bien compris tu as acheté l évaporateur seul ,sans tube capillaire de détente??(au vu des photos on voit les brasures de raccordement)vraisemblablement tu es encore trop chargé ,quelle est la pression de travail?·le 13 mai 2023 09:30
Arsene06:J'ai effectivement acheter l'evaporateur seul. Que j'ai monte sur mon groupe W50 qui dispose d'un deshumidificateur sur le circuit. Je continu a vider petit à petit... C'est assez dingue ce que j'ai put charger!·le 15 mai 2023 00:01
17 mai 202317 mai 2023

A y est!!!! J'ai viré le thermostat neuf... Et j'ai utilise un thermostat électronique STC 1000. Et là... Miracle... Ca marche. C'est un peu rageant...

Donc maintenant, j'ai une température de 5° dans le frigo, quand cela tombe à 4.5 le groupe redémarre.

En gros il tourne 10 minutes pour revenir à 4.5 et met environ 30 minutes pour arriver à 5°.

J'ai mis plusieurs thermométre pour valider la température. En bas du frigo, j'ai 3.4 au milieu 5 et près de l'ouverture 6.

Mais... Si la température est bonne dans le frigo, le truc bizarre qui me parait anormal, c'est que l'évaporateur dégivre...

Cette fois ce serait un manque de gaz, vu ce que je pensais du fait du dysfonctionnement du thermostat j'ai trop vidé?

Je vais m'arracher les cheveux:!!!


corosol:ça veut simplement dire que ton évaporateur fait suffisamment de froid pour avoir la température que tu demandes et qu' il n a pas besoin de givrer sur toute sa surface pour ça .ça peut s expliquer si ton évaporateur est par exemple trop grand pour le volume de ton frigo . Avec ce genre de thermostat tu contrôle la température ambiante du frigo et non plus la température d'evaporation du gaz .Si tu veux savoir si tu es correctement chargé il faut obligé ton groupe a tourner en réglant ton thermostat plus bas ,ainsi ton groupe tournera plus longtemps et tu pourras voir si ta charge est bonne ou pas .CE serait pas mal de contrôler ta pression d'évaporation pendant le fonctionnement du compresseur pour s assurer que tu ne travailles pas en dessous de la pression atmosphérique. ·le 17 mai 2023 18:56
17 mai 2023

En effet, j'ais pris un grand evaporateur... Je pensais bien faire. Demain je vais voir pour faire ce que tu me conseil.


18 mai 2023

Salut, tout d'abord merci pour ton aide précieuse, sympa, et rassurante! Alors, j'ai fait des mesures avec le mano que j'ai, peut-être pas super précis.

J'ai pris la mesure sur le circuit basse pression, le seul truc auquel j'ai accès. J'ai pris une première mesure sur moteur arrété depuis 10 minutes.

Pour la première mesure j'ai 38 environs.

Pour la seconde mesure j'ai pris moteur tournant jusqu'a ce que l'aiguille se stabilise. 5/10 minutes cela a pris.

Pour cette seconde mesure j'ai 16 a peu pré.

Pour moi, cela ne veux rien dire lol!!!


Arsene06:Apparemment le fait que j'utilise des rechages en duracool 12a on arrive à une surcharge assez facilement. Il en faut presque moitié moins que le 134A... Du coup j'était vraiement en surcharge. Peut-être encore d'ailleurs.·le 18 mai 2023 08:55
corosol:la pression c est une chose mais ce qui est intéressant c est la température d évaporation et tu peux la lire sur l'échelle des températures " bleue "pour le 134 et" rouge" pour le r12 ,je ne sais pas laquelle se rapproche le plus du duracool .Donc ça donne moins 10° pour le 134 et moins 13° pour le R12.donc déjà ça explique que ton thermostat d évaporateur ne coupe pas car ce genre de thermostat coupe vers des températures de moins 20 a moins 25°.A mon avis tu es encore trop chargé ,et tu devrais pouvoir enlever du gaz au moins jusqu' a ce que le givre ne dépasse pas la sortie de l évaporateur et tout en contrôlant la pression. Normalement ce type d'installation travaille plutôt vers les moins 20° donc aux environs de 5 a 6 psi .(en fonctionnement bien sur)comme tu as un évaporateur qui n est peut être pas bien adapté a ton compresseur ça peut évidement fausser les données.ceci dit même, si ce n est pas parfait tu es sur la bonne voie .je pars demain naviguer en Grèce je n aurais pas de pc seulement mon téléphone donc ça sera plus compliquer pour continuer .Je vais te passer mon n° en MP·le 18 mai 2023 12:19
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