gros temps en catamaran

En cas de forte tempête en général tu ne fais plus route au près. Sinon un fil que j avais posté il y a quelques temps.
.

www.hisse-et-oh.com[...]ottante

Une avant dernière transat de course avec beaucoup de casse avait très bien montré les limites et les différences entre mono et cata, et dans les pires conditions tout le monde essaye de s'en sortir, pour le cata en sachant qu'il peut dévaler une pente d'eau en survitesse et qu'il faudra alors chercher à le freiner, et qu'une fois retourné il ne se redressera pas tout seul (mais il constituera alors un bon radeau), en réduisant jusqu'à rien du tout la voilure, en faisant en sorte de ne jamais se trouver en travers de la vague, en utilisant le moteur si nécessaire pour essayer de rester un minimum manoeuvrant. Heureusement les catas de voyage sont relativement sous toilés,
Par F8 en Med j'ai suivi d'assez près pendant 6h jusqu'à Calvi, en mono, un cata de cette taille. Il avait réduit comme tout le monde et marchait à la mème allure. Le skipper était relaxe. Les passagers étaient eux à l'abris. Perso ne me trouvant pas assez réactif pour un cata je reste fidèle au mono.

Je pense que quelques heures à faire du cata de sport dans la brise pourrait t'être très utile afin de commencer à percevoir les fondamentaux de ce type de bateau. Par exemple, il faut perdre le réflexe de lofer dans les surventes qui fait enfourner le flotteur sous le vent et bien comprendre les principes qui sont liés à une stabilité de forme et non de poids. Comme dit plus haut dans la brise au portant ça va vite et y'a pas de frein: sensation très particulière quand on vient du monocoque... Maintenant quand nos monocoques coulent, on est bien content de trouver le radeau de survie, qui n'est jamais d'un point de vue de sa conception, que l'ancêtre du catamaran :-)

Une petite video pour illustrer:

Ne charge pas les extrémités avant

Et si on parlait du petit temps en monocoque de voyage!!!

Pas tant que ca. Faut le prendre comme une philosophie. Rien de pire sur un voilier que de vouloir à tout prix atteindre le but fixé sans composer avec les éléments

Après 20 ans de mono croisière et régate, je suis passé au Cata croisière voici 16 ans, et je ne repasserai pas au mono, je possède mon dernier bateau avant rebut du captain.

Je dirais qu'on a, surtout au début, plus d'appréhension au port avec un cata qu'on imagine sensible au chavirage, comme le pensent les pratiquants du mono. Dès qu'on est en mer, ça change, car c'est impressionnament stable, et les 2 safrans contribuent à une bonne maîtrise du cap, l'absence de gîte et de roulis est sécurisante et déstressante. Pour l'anecdote, j'ai vu une équipière néophyte, continuer sereinement à se passer de la crème à bronzer alors que le bateau marchait à 15 noeuds avec 27 noeuds de vent, c'est seulement quand le cata est parti à plus de 20 noeuds dans un surf, avec 2 gerbes d'eau de 2 m au dessus du pont de chaque côté qui l'ont légèrement éclaboussée, qu'elle a eu l'impression que ça chauffait un peu !! Elle a rangé le tube, mais n'a pas eu peur.

Bien sûr, il faut ne pas être feignant sur la prise de ris, car la tension sur le gréement est plus forte vu l'absence de gîte. Le risque n'est pas le chavirage, mais la casse. Personnellement, je ne pense pas qu'on soit plus en sécurité au moteur qu'à la voile, qui rend le bateau plus maitrisable, et le moteur dans la grosse piaule souffre beaucoup, vaut mieux le préserver pour rentrer au mouillage ou au port. Donc garder peu de voile, ou plutôt la voile adaptée au temps, mais en garder. Et de la voile équilibrée entre GV et foc. Personnellement, je suis effaré des gens qui pensent faire de la voile en remontant au vent au moteur à sec de toile et en descendant au portant génois déroulé. 90 % des plaisanciers naviguent comme cela en Med. Je suis triste de ce spectacle afflligeant, c'est si beau un voilier à la gite, voiles bien réglée, taillant sa route, je fais des photos à chaque fois, mais je ne sors pas souvent l'appareil. Mais, surtout, je plains surtout l'équipage qui doit être balloté comme dans un machine à laver, qui doit se demander où est le plaisir, sauf quand ça s'arrête, de quoi les dégouter définitivement du bateau à voiles, sauf pour les masos.

Dans le gros temps, rien n'est plus agréable et rassurant que de sentir un bateau équilibré, puissant et réactif, seul un couple GV/ Foc peut donner ce ressenti. Après sur des plans comme le Lagoon, il y a un tel fardage que le roof est déjà la GV d'un Fantasia alors là je ne sais pas comment ça se passe, mais mes amis qui en ont ne semblent pas effrayés pour autant.

Bon, après, comme dit plus haut, la météo est suffisamment précise et les distances suffisamment courtes en Méd, pour que je n'ai jamais eu à affronter plus de 45 noeuds dans les rafales, et des vagues de quelques mètres. Ce n'est donc ici que l'avis d'un modeste "marin d'eau douce".

Enfin, avant d'acheter mon cata, j'avais lu le doc joint, écrit par un américain concepteur et amoureux des catas, ça a fini de me convaincre, mais de toutes les façons, j'y serais allé.

Doc intéressant, Colyande. Juste deux points discutables ou contestables :
- Le cata s'est mieux que le mono parce que si ça se retourne, ça flotte comme un radeau de survie.Alors que le mono étant lesté, ça (peut) coule(r)
OK, admettons; mais ça me ferait bien ièch de me retourner avec mon cata, quand bien même il ne sombrerait pas!
- Autre avantage énoncé, les manoeuvres sont moins dures que sur un mono de même taille.
Or il y a aujourd'hui moyen d'équiper un mono de tout ce qui faut pour être manoeuvrer par un équipage réduit.
Sur un multi, du fait de la vitesse, donc du vent apparent et de la pression sur le plan de voilure, je pense que les manoeuvres y sont tout aussi physique.
Sur mon petit cata, malgré un palan de GV sur-dimensionné et et en travaillant du chariot, faut pas être manchot dès que l'on passe les 20 nds.

On est bien en phase; je trouve juste que le doc Ricain est un poil subjectif ;-)

Oops, désolé, le premier pdf correspond au lien de Tup, plus haut, nous avons les mêmes centres d'intérêt, Olivier...

J'ai moins de certitudes concernant les possibilités de chavirage d'un cata. Ne surtout pas croire que ca n'arrive pas. En ce qui concerne les documents plus haut, les wharrams font partie des catamarans qui me semblent parmi les plus aptes à affronter le gros temps. Ne pas oublier aussi que naviguer sous le vent d'une cote et se prendre une rafale très violente, 20 ou 30 kn de plus que le vent moyen, ca peut arriver et sur un cata ca peut se terminer mal.

Je suis sûr que des fourbes lisent mais ne commentent pas, peut-être sommes nous 5, voire même 6...
Tout le monde, ici aux Antilles dit avoir vu un cata se retourner comme une crêpe, au cap Salomon, et jamais le même. Ceci dit, je n'ai encore jamais entendu parler d'un Wharram retourné, mais bon, les grandes douleurs sont muettes... :heu:

Pour avoir subi une bonne dérouillée sur un cata d'un copain pendant plus de 10h, je trouve que le cata ne laisse pas beaucoup le droit à l'erreur dans une mer formée , perso je me sens plus à l'aise sur mon mono. Mais c'est peut être une fausse idée

amusant de voir tj que les idées sur les catas sont , ça se retourne , ça léve une coque etc .. pendant se temps la , les catas tournent autour du monde pour le plus grand plaisir des proprios qui gloussent de voir les monos avec pas de confort en mer .....fait une transat en mono et en cata vous verez comment vous arrivez de l autre coté ....

Mais chut !!
laissez les proprios de mono vivrent "en pente" , rouler en nav et au mouillage ( ça m'amuse toujours sur les blogs la mention : ce mouillage etait rouleur )
laisser les etre ravis d'atteindre 8 N en Vmax
D'ancrer bien au large car leur tirant d'eau ne leur permets pas d'approcher
et enfin de circuler dans leur toute petite annexe qu'ils ne savent jamais ou stocker
sinon quand il n'y aura plus que des catas , on aura encore moins de places dans les ports

Bonjour,
Juste une question pour ma culture personnelle, c'est quoi "un cata sur base mono" ?

"laissez les proprios de mono vivrent "en pente" , rouler en nav et au mouillage"

on s'est fait la remarque ici à Roses parce que nous avons eu pas mal de vent hier dans la nuit et que notre voisin de ponton dormait bien "en pente" comme tu dis, alors que nous on ne bougeait pas... et là je me suis dit "qu'est ce que je l'aime mon cata", ok le cata ca peut avec des inconvénient mais qu'est ce que c'est sympa de pas avoir de gîte entre autre chose

14% des multicoques , mais tu ne précises pas si c'est en course, en location ou en croisière. Je n'ai pas les stats en tête, mais pour ce que je connais, la location avec skipper non expérimenté en multi, ça doit augmenté les stats.
Et dans tes 14%, c'est quoi comme type d'accidents.

Euh... vous oublieriez pas un truc là?
Ceux qui naviguent à plat sont ceux qui en ont les moyens!

Pour ma part c est aussi le contraire.

c'est amusant de lire les interventions de ceux qui naviguent en cata, on a l'impression d'être face à des fidèles prosélytes qui veulent convertir les mécréants ! ^^
mais ça c'est seulement quand il ya des discussions cata/mono, sinon en général ceux qui ont bourlingué savent que sur un cata quand ça secoue ça secoue très sèchement, la plupart du temps de manière bien plus désagréable que sur un mono, que ça soit en nav ou au mouillage.
c'est vrai, un multicoque ça roule pas ... mais quand ça tangue faut s'accrocher, et quand ça secoue, le verre sur la table du cockpit il ne glisse pas, non, il saute !
un multicoque ça va vite, c'est vrai pour beaucoup, mais la différence avec les monocoques se réduit quand les conditions sont très mauvaises ... pis quand il faut faire du cap des multis y en a moins qui font les fanfarons !
et puis aussi, quand ça devient dur dur dur, contrairement à ce que dit "nous1704", sur un monocoque tu t'enfermes et t'attends que ça se passe, oui ok parce que si tu te fais coucher tu te redresseras, sur un multi s'enfermer et faire le dos rond c'est un peu plus risqué !
tout ça pour dire qu'après avoir eu 2 monocoques et avoir juste goûté au cata ... je vais ptêt m'acheter un tri ! :mdr:

tu m'expliqueras comment ton pote a fait une fois arrivé aux antilles, pour être tout le temps au portant entre les iles ;-)

Je cite:
"tu t'enfermes et t'attends que ça se passe, oui ok parce que si tu te fais coucher tu te redresseras, sur un multi s'enfermer et faire le dos rond c'est un peu plus risqué ! "
J'ai croisé sur une traversée il y a 30 ans, un quillard sur le dos.
Ça arrive quand même.
Je n'ai pas encore navigué avec mon cata, mais il est certain que je ne m'enfermerai pas pour attendre que ça se passe, quoique, certains l'ont fait et, avec de l'eau à courir, ça parait jouable.
D'ailleurs quand Woods a abandonné son Eclipse, il a été retrouvé à l'endroit...

Dire que le cata n'a pas de tangage est idiot, et la stabilité n'a rien a voir avec pas bouger!! Je connais des mouillages ou même en cata c'est invivable(certes moins qu'en mono).
Effectivement faire le dos rond en cat est plus risqué voir suicidaire.
Pour la proportion dans les accidents des catas, il faudrait relativiser avec le pourcentage de multi qui navigue par rapport au mono qui navigue effectivement car proportionnellement, au niveau mondial, les catas naviguent plus.

Je peux pas vraiment dire que ce fut long... Mais ce n'était qu'une remarque générale de ma part.
Un mono ne peut compter que sur son lest pour rester d'aplomb, d'où un centre de gravité très bas et une stabilité excessive qui entraîne un roulis et un tangage assez rapides.
Un catamaran repose sur sa stabilité de carène, donc pas de lest, un centre de gravité très "haut", et un navire qui ne pourra pas porter autant de toile qu'un mono (question de sécurité...) mais qui sera en revanche très confortable en mer car roulant et tanguant plus lentement qu'un mono, et avec moins d'amplitude.
Donc oui, je comprends que beaucoup trouvent les catas plus confortables (ils le sont de par ce centre de gravité assez haut).

bonsoir,
je prend le train en marche. je rentre juste d'une deuxième transat (la première en lagon 400, la deuxième en lipari 41). ben suis peut être un trouillard mais çà fait la deuxième fois que j'ai mal dormi.... jusqu'à 25 nds (apparents) çà va, mais après franchement je trouve çà moyen, je me dis que si çà part en sucette, çà va pas le faire,genre pilote qui cabane et bateau en travers, grain plus (trop) fort que la normale etc...
je crois que je m'y ferai jamais. pour du cabotage au soleil (déjà fait) c'est génial, par contre pour aller au milieu de nul part, je prefere le mono. on ne me refera pas !

entre 25 et 35 (rafales) pendant une petite semaine. l'année dernière pareil. çà use !

"bleuoizo

Euh... vous oublieriez pas un truc là?
Ceux qui naviguent à plat sont ceux qui en ont les moyens!"

Heuuuu non ! Notre cata entièrement équipé 50 000 payé, départ pour tdm il y a 1 an et aucun fond d'avance, on a du s'arreter 3 mois pour renflouer la caisse, c'est pas une question de moyens ahah

le coté secoué en cata alors là je confirme ! quand ca se secoue c'est une vrai machine à laver... hors mis que cette sensation je ne l'ai eu que en méditerrannée, en atlantique même avec 4m on est pas autant secoué. on oublie pas les inconvénients des catas côté vent, au près pour avancer (en tous cas pour nous) on peut toujours courir !

prochaine étape de l'année la transat et cata ou pas, avec 3 bambins à bord on se pose des questions surtout quand tout le monde se fait secouer en ce moment

m'enfin toutes ces comparaisons ne sont pas à mal, on dit que les gouts et les couleurs ne se discutent pas, simplement nous faisons nos choix par rapport à ce qu'on pense être le mieux pour nous-même, ce n'est parce que nous par exemple propriétaire d'un cata trouvons cela mieux pour nous ou que d'autres proprio d'un mono trouve cela mieux pour eux, est une critique pour l'autre, ce sont juste des avis personnels, faut pas prendre la mouche

@tiji , moi je parlais catamaran , pas bassine a 2 coques
le bali est correct pour un tour de mêd ,ou les canaux aux Antilles avec comme sur les Lagoon le moteur sous le vent en marche , mais pour un TDM la non .
Une hérésie l avant de ce trawler a voile

et puis ça s'est aussi vu des monocoques perdre leur quille (bon surtout pour les courses) ou la liaison coque-pont s'ouvrir ou une vanne ouverte à la gite. Et puis pour ce qu'ils ont en commun, les passe-coques et panneaux qui explosent ...

Dés que ce genre de fils démarre on retrouve :

• des pro-monos pour qui le cata est dangereux dés force 5
• des pro-multi pour qui rien ne peut arriver . Je pense que la vérité se situe entre les deux. (pas trop dure à trouver, je sais). . Le gros problème des multicoques est qu'ils ne supportent pas la médiocrité. Pour vivre en sécurité sur un multicoque, il faut un équipage qui ait quelques connaissances (on peut très bien apprendre sur son propre multi, en commençant sur des navigations pas temps moyen), il faut également et c'est peut être là le plus important, un bon multicoque. Quand je dis bon multicoque, je ne dis pas forcément un cata rapide, mais un catamaran marin. Quelques exemples de multicoques sécurisant pour la croisière :
• outremer
• fountaine pajot première génération et deuxième
• catana première génération et deuxième
• Prout (quest, snowgoose...)
• Heavenly twins
• Plan Lerouge
• Plan Wood
• Plan Riviére
• Plan Kelsall
• Plan Wharam ....

En ce qui concerne les mouvements, les bruits ... quand ça bastonne dure dehors, oui, çà tape et ça couine, mais certains plus que d'autres, car encore une fois le choix du bateau est primordiale, mais également son chargement (la quantité et son centrage).
.
Pour conclure, du gros temps sur un multicoque moyen ça peu devenir l'enfer, sur un multicoque conçu pour, ça se gère, et cela sera moins long qu'avec un mono. Et comme tout bateau, plus que la mer, c'est la côte qu'il faut craindre.

Zut j'ai oublié les plan Newton dans les bons multis.
Dazcat1195 est un multisure à mon avis.

Tdm quant les quatamaran sont sortie il y a peut d'année aujourd'hui! les utilisateur de mono aluciner et se moqué des cata, j'ai eu la meme sensation que toi quant j'ai vue le Bali ,Mais je demande a voire se sont quant meme des constructeur de catana c'est pas des amateur. Sur le salon de paris j'ai regardé le bateaux en détails il y a des détails qui me laisse penser que je vais reservé mon opinions apres avoir ecouté des utilisateurs
Mais ravis d'avoir ton sentiment qui etait proche du miens
J'attend si il y ades utilisateurs

C'est vrai pour les plus gros chantiers, mais quelques chantiers sortent des sentiers battus, comme le TS42, les trimaran neel par exemple.
Comme dans tout commerce, il faut faire le choix entre faire de la quantité ou de la qualité. Si l'on veut vendre beaucoup, il faut s'adapter à un maximum de possibilité. Si l'on veut pouvoir vendre un produit spécifique, il ne faut pas compter en vendre beaucoup, mais viser la qualité au maximum.

Si tu remontais au vent au moteur avec un monocoque de 38 pieds, tu l'aurais fais à la voilie avec un catamaran de 38 pieds de croisière bien conçu. Un Hélios 38 par exemple et ce n'est pas Tangnard qui me démentira. ;-)

Et bien tu as un sacré moteur et une hélice qui va bien... :-) Jamais je n'ai navigué sur un voilier capable de le faire avec de la vraie mer, même un Amphitrite avec un 60 cv.

viking35, face au vent 45 a 5O nds Nord / nord /E rafale 55, je remontais face au vent toute la nuit et je l'ai remonté cette mer déchainée, ma cabine avant a travaillé et heureusement que j'ai un bateau solide, après je te laisse libre de ne pas croire que je suis rentré par conditions, je n'ai rien approuvé. André

Tiji: Il a tellement bien testé son Catana 38 qu'il a chaviré entre Syt Raphaell et Ste Maxime...Je considère que les Catana sont d'excellents voiliers, pourtant j'en connais deux autres qui ont chaviré sur ancre flottante (44 et 57 pieds). Conclusion: l'ancre flottante est à proscrire

ESSAIS PAR FORCE 10 ? mais pendant combien de temps, car toutes les heures qui passent font bien souffrir le bateau

Bonjour tu es sur qu'il est auto redressant ? Je me souviens que les "iroquois" avaient des soucoupes en tête de mat pour éviter qu'ils dépassent 90 degrés ce qui serait déja pas mal. ensuite il faudrait mettre travers au vent et aux vagues pour qu'il se redresse.

Un mat étanche c'est déjà pas mal.

j'ai eu un Iroquois et j'avais gardé la soucoupe.
Je n'ai jamais chaviré mais j'ai vu plusieurs fois comment il fallait faire pour y arriver (à chavirer) un peu plus de vent un peu plus de mer ....
MAis j'ai vu des photos d'Iroquois chavirés :
avec la soucoupe inclinaison environ 100°, un zodiac peut le redresser ou même une grosse vague (au moins un cas)
et il flotte très haut, les hublots ne sont pas dans l'eau;

Sans la soucoupe, la cabine et le cockpit sont dans l'eau ...

le roof doit être assez important pour qu'il reste instable mais sans le gréement. et c'est pas évident de tenter la même chose avec le gréement.
intéressant comme concept.
ça prouve qu'il y a des archis qui ont sérieusement creusé le question. en plus c'est un cata alu, assez lourd et sur.
j'ai fait marseille Alexandrie en hiiver en 77 avec un cat fisher 28, assez mauvais bateau, très mal dessiné par un archi incompétent en catas.
j'ai serré les fesses plusieurs fois mais c'était surement plus un sentiment d’insécurité, jamais guéri ni oublié. comme avoir peur en avion par exemple.

Je pense que dans un cata, la sécurité dépend beaucoup plus de l'équipage et de sa compétence, là où un monocoque accepte plus facilement les erreurs.

Pour viking

Eté 2003 départ les Baléare IBIZA , départ de nuit force 9 établi vent ¾ arrière.
Vacance agréable pendant 3 semaines

Départ arrive ,prévision météo AVIS DE TEMPETE EN MED, base de retour, FORNEL MINORQUE.

1er jour pas de vent ,partons a 40 milles au large pécher le petit thon , retour à FORNEL vers 20heure .

2 eme jour idem pas de vent, soleil

3eme jour tel à l’employeur pour prévenir du retard ( grogne de celui-ci)toujours avis de tempête, repartons pécher plus loin 50 milles ,toujours pas de vent, consultation de l’équipage pour rentré, un oui un non, je tranche on rentre et rajoute font chier la météo pas fiable, donc en route.
Tranquillos 5 nœuds la vie est belle ,mer plate, pas de voile établies(pas de vent).Environ 22heures petite risée voile dehors , vive le vent, mais le vent monte ,monte ,monte j’ai compris, 15, 20, 30, 35, 40, 45, 50, 55, rafale 60 nœud sommes en tempête, mauvaise manœuvre, grande voile sur enrouleur explosé impossible de la rentré déchirée en plusieurs endroits bruit intenable. équipement complet, gilet de sauvetage, la nuit arrive des vagues monstrueuses j’ai vue par force 9 en haute mer, mais la monstrueuse, le cœur bat vite ,suis pas un pro, les vagues passent par-dessus le pont, une rivière, deuxième harnais, ces cochonnes me tire vers l’arrière pour me faire culbuter, la nuit est très noire, le bateau passe les vagues retombe dans un fraca épouvantable, la peur s’estompe,
Le loch passe de 6 nœuds à zéro mais on avance.je sollicite mon équipier pour qu’il prépare dans deux contenairs étanche ce que je lui dicte, sais jamais faut prévoir l’abandon du navire, je navigue tous droit sans chercher à venir prés des côtes d’ailleurs le cap pas d’importance à se stade , attendre le levé du jour, rester sur l’eau, je me rassure le bateau est solide, je crois savoir navigué par gros temps, alors pas de blême, mais voila après vient le doute, comme l’envie de pisser, aller comme les enfants dans le pantalon ,pas question de laisser la barre à des novices, et puis le temps passe finalement vite, le jour commence à venir, la jauge elle à descendre , vraiment basse , merde je vais pas manquer de carburant, la mer est moins creuse, plus de déferlante, un coup de pilote je regarde les équipiers dans le carré, la tête de mon cops les yeux en orbite, il me regarde ,je le rassure, je reprend le barre, sur bâbord me semble la terre, oui et je hurle, terre, terre, tous le monde sur le pont, la joie de la voir cette terre,
Encore force 6/7 le bateau passe mieux les vagues, je laisse la barre, au cops direction chiot, pas le temps, des bruits sourds, j’analyse, mon sang se glace,
Je sort, l'ancre n'y est plus, je hurle des ordres moteur au ralenti je vais à l’étrave, catastrophe elle laboure l’étrave je la remonte, quel massacre, le temps diminue
Le cap en vue, soudain sa gueule ! On coule, on coule, les ordres fusent, la pompe de cale en fonctionnement, la cale se vide, mais l’eau remonte vite fait ,la pompe de cale suffit plus, bidouillage avec la pompe d’eau douce, doucement le niveau descend, un qui surveille, et nous mettons le zodiac à l’eau inspecter l’étrave, sous la ligne de flottaison une balafre de 15 cm de long et 3 cm de large, voila la voie d’eau, préparation de sacs plastiques, et rubson , dangereux de mettre les sacs avec les doigts, je vide la cartouche de rubson en deux fois dans le creux de la main, et quant la balafre sort de l’eau, je rentre le joint,
Excellent, juste un petit suintement. J’appelle la capitainerie de port Camargue pour prévoir un lift de toute urgence quand je rentre, mais voila la jauge indique 0, je sais qu’il reste normalement une dizaine de litres, l‘ai étalonné il y a bien longtemps, réduire la vitesse pour économiser, et enfin arrivé, le bateau est levé,
Que de dégâts.

Résultat une voile déchirée, un étrave percée, une fixation arrière du moteur cassé,
Mon cops lui m’a dit je ferais plus de bateau
J’ai dit à ma femme finit je traverse plus

Et bien l’année suivante tous l’équipage aux Baléares, A la passion

Euuuuuuuuuu maintenant je fait gaffe à la météo

Je suis déjà parti avec du 9 établi de nuit pour faire porto vecchio, olbia de nuit sur un bateau de loc que je ne connaissais pas et un équipage que je connaissais a peine. Il faut arrêter, pour faire de la voile il faut du vent.
Et du 9 au portant avec un peu de longueur de coque ça se passe très bien, c'est même là que c'est le mieux :p.

oui tu as raison si cela devait se reproduire je gérerais différemment c'est sur. être maso, non , mauvaise décision, nous aurions du faire demi tour et se mettre à l'abri derrière les Iles, quand à mettre l'annexe à l'eau par 6/7 aucun problème juste savoir gérer, la voile c'est de ma faute, pour le moteur je voulais un bateau tracteur qui puisse me rentrer en tout vent raisonnable, cause employeur et équipage tous dans la même entreprise. quand j'ai fait ce montage, tous les pros mon dit non , vous allez fatiguer le moteur et glacer les cylindre, chose qui est vrais. Moteur 4108 avec échangeur, ratio de l'inverseur inadapté, hélice de diamètre 42 à fleur de la surface, impressionnant la cavitation en marche arrière mais combien efficace, mes voisins de ponton peuvent le dire, le moteur monte à peine à 2OOO tours à fond, en général je marche à 5/6 nds à environ 1500 tours, en 23 Ans cela va faire la quatrième fois que je le refait, mais cette fois ci chemises et piston neuf , voilà le descriptif . André

je pense que l'on ne joue pas dans la mêmes catégorie .
moi je parle de catamaran de croisière, pas de course sur toilé
avec la gagne dans la tète moi je parle comment passé avec le maximum de sécurité un gros coup de vent qui n'aurais pas était prévisible
et le sujet était pourquoi ne pas continuer avec les moteur ?
plus cool dans l'idée non :-)

Grosse erreur de vouloir faire route avec les conditions qu il avait , pourquoi dérive baissé sur la photo d une coque retrouvé .
Je léve mes dérives dans le mauvais temps ,Tropicat est un vrai cata , dérives , plage avant dégagé par un filet a maille pas trop serré , poids centré au pied de mat ,mouillage , gas oil ,batteries . carène étudiée ..

pour info, rapport suite accident "accroche coeur"
www.beamer-france.org[...]118.pdf

Matelot Ou est la réalité?
Dans le même post, tu écrit "après avoir fait la même ''régate''et "Accroch'coeur n'était pas en "convoyage""

@Capten
Sur le principe du dépassement, je suis d'accord, mais cela reste théorique, et marginal.
Maintenant, otes moi un doute: où places-tu le curseur de l'inconscience, si tu sors de nuit avec un F9 établi?
Parce que moi, F9, je les ai toutes petites, et je reste dans mes pantoufles :pecheur:

9 en mono... Pourquoi pas? Après, de nuit, je dis pas... Là j'hésiterai franchement.

Matelot ta vidéo si il y a bien F10 est trop près des cotes pour être représentative de la haute mer.

@capten, c'est sur que tu as pris du mauvais temps face au vent et qu'il aurait mieux valu faire demi tour, mais force 10 ce n'est pas pensable une seconde !
la seule maniere de savoir c'est de retrouver les archives météo. il y a des sites dont un en allemand facile à retrouver via le moteur de recherche

Dans ce fil on parle de catamaran et gros temps.

Cette histoire "Accroch'coeur" est intéressante.

Les catamarans sont stables jusqu'à ce qu'ils chavirent. Ensuite, à l'envers, c'est un faux sentiment de sécurité de dire qu'ils continuent de flotter.

Si l'on se trouve à l'envers par beau temps et mer chaude, pas de problème. Mais c'est rarement le cas.

Je voudrais connaître des récits de catamarans chavirés loin des côtes, dont l'équipage a pu survivre en attendant les secours.

Les monocoques chavirent aussi. Mais à moins d'une voie d'eau, en principe ils se redressent.

Sur le mien j'avais une sangle de vie tendue à "l'emplanture" des coques sous la nacelle sur lesquelles je pouvais crocheter mon harnais en sortant par la trappe de survie des toilettes.

Tu triches, la plupart des monocoques qui se retournent le font du fait de la perte de leur quille.
Il suffit de regarde les archives du Fastnet (1979 en particulier) pour voir la quantité de navires qui ont fait un tour sur eux même, sans démâter.

Malevolence: " la plupart des monocoques qui se retournent le font du fait de la perte de leur quille" Il va falloir que tu révise les fondamentaux.
Aussi bien pour les soit disant nombreux monocoques qui perdent leur quille que pour les voiliers qui ont chavirés lors du Fastnet 1979 sans démâter...

le premier FAST 38 semi dériveur c'est retourné en traversant, je connaissais bien le proprio puisque semi constructeur amateur comme moi, il s'est redressé malgré ses 4'10 M malheureusement sa copine embarqué , une allemande qu'il a connu juste avant de partir est décédé noyer au bout de son harnais coincé dans la filière, et quand j'ai appris cela dans les 3/4 mois après j'ai transformé le mien en quillard

L'idée de ce fil est le gros en temps en cata. S'il m'est arrivé d'être pris dans du mauvais temps,(en mono) il était gérable, puisque je suis encore là. Mais avant tout, il m'a pris par surprise.
Selon moi, et j'enfonce une porte ouverte, la meilleure attitude est de ne pas sortir par mauvais temps, mais là nous semblons (presque) tous d'accord.
Comme cité par certains intervenants, compétents et expérimentés, le type de cata impliqué fera la différence entre une croisière musclée et une galère. L'essentiel me semble être le bon sens, la connaissance de nos limites et de celles de notre bateau. La chance, une fois que nous aurons fait tout notre possible pour préparer notre bateau lucidement, sera peut-être le coup de pouce final, qui décidera de l'issue...
Tout est possible et les miracles existent, tel celui-ci:
www.dailymotion.com[...]le_news

Non, il y a aussi des passionnés qui convoient pour le plaisir contre remboursement des frais

Bah une ancre flottante, pardi!

Euh, attends, j'suis perdu là!
Où que j'ai merdé? Sur le terme ou sur la position où amarrer le frein? Ou sur les deux?

tu peux taper
drogues on a catamaran offshore
puisque tu lis l'anglais
attention "drogue" c'est pour freiner le bateau
et sea anchor pour s'y amarrarer

les anglos saxons sont plus fanas que les français de ces équipements

mais tu peut avoir les moteurs en marche arrierre ,enfin a contre sens de la vitesse

Encore faut-il avoir et le/les moteurs pour et le carburant.

moteur embrayé en marche arrière , ça freine le bateau

il me semble que G Pesty sur son tri "architeuthis " a pratiqué cette méthode entre NY et la France

pourquoi pas, ça doit pas être sans risque pour le moteur, perso je mettrai plutôt des trainards mais toute suggestion est la bienvenue, surtout qd elle a été testée

Nous revoici donc ici:
www.hisse-et-oh.com[...]%29.pdf

Je me demande combien de possesseurs de monocoques (comme moi) cherchons à nous convaincre des désavantages du catamaran... parce que tout simplement on n'arrive pas à justifier le prix de deux beaux monocoques de 13m contre 1 catamaran de 13m alors que nous n'avons même pas encore le beau monocoque de 13m ?

J'avoue que ça fait envie...

:goodbye:

je connais cette annonce à 31 000 €. c'est un First 30 E , plan berret, qui est naturellement plus cher car plus récent que le 30 pur sucre, plan mauric.
un 30 mauric ne peut dépasser 15 000 € maximum maximorum. Il y a des catas de 37 pieds à ce prix ?