Gréement jonque, pourquoi cette surélévation

c'est parceque les chinois sont petits ..
alain :-(

Le choix de la voile de jonque s'accompagne souvent d'un désir de confort.
Il est vrai que la plupart des jonques traditionnelles ont leur premier bambou situé assez haut.
Ne pas oubliez que les jonques traditionnelles étaient des bateaux de travail avant tout et que l'état d'esprit asiatique recherche la cohabitation façon ying yang, si vous voyiez ce que je veux dire.
(et c'est difficile à dire ! :-) )
j'avais compilé dans un diaporama, tout ce que j'avais pu glaner sur le web, en terme de jonques et sampans traditionnelles. Avec quelques navires plus récents.
s.joomeo.com[...]a9128d3
Parmi elles figurent aussi quelques jonques actuelles dédiées au tourisme.
Et là, la bordure est très haute. M'est avis que les voiles font presque office de décor. :-)
Jean-Claude pointe avec justesse ce qui caractérise la voile de jonque : une possibilité de réglage très large puisque cette voile est comme suspendue à coté du mât et pourtant rattachée en de très nombreux points. C'en est d'ailleurs déroutant au début, c'est toute une autre culture qui s'exprime ici.
Si différente qu'elle demande plus de temps pour s'en familiariser.
Laurent.

Des fois c'est aussi pour que la base de la voile passe au dessus de la dunette :)
Comme sur celle là, de taille "adulte" croisée en 93 en traversant le golfe du Tonkin

Merci beaucoup pour les explications... Savez-vous où peut-on essayer ce type de greement ? Un propriétaire désirant faire connaître ce genre de voilure ??? On peut rêver !!!??

Pour la probabilité d'une rencontre: www.junkrigassociation.org[...]_15.jpg

Voiles alternatives (Laurent) vous a donné la bonne adresse! Je suis sorti dessus: une belle ambiance tranquille ce jour là et un skipper très sympa

17 français et 1 chinois adhérents à la Junk rig association !
Il y a deux plans Dimitri Le Forestier en Charente Maritime.
Quelle seraient les autres jonques et autres voiliers plus modernes gréés jonque, situés en France ?

Il faut être membre (moins de 10€ par an). Dès lors, on a accès à un pdf en ligne avec la liste de tous les adhérents, pays par pays, avec contact mail, nom du bateau etc.

Bonjour

Existe t il des jonques avec coque en acier ou alu?

et d'autres ... la première photo est un plan N. Herreshoff ...

Dernièrement, à Royan, j'ai vu un allemand avec un bateau de 7 m gréé avec une voile de jonques. J'ai demandé le nom du constructeur, je n'ai retenu que David.....Pas mal.....

Je ne me souviens plus si la coque était jaune, mais l'arrière était pointu avec le safran extérieur. De plus le poste de barre ressemblait à celui d'un fifty.
Merci.

Le second bateau "La Chica" du post de Nrs est une coque de Tahitiana, dessiné par Weston Farmer.
C'est une version acier du Tahiti Ketch de John Hanna (bateau utilisé en son temps, par Jean Gau).

Une coque adaptée à la voile de jonque, n'est pas très différente d'une coque propulsée par un gréement Marconi, à corne, au tiers, pince de crabe etc... L'hydrodynamique est la même quelque soit le gréement. Si un élément est à prendre en compte ce sera plus-tôt le plan de dérive. Les chinois l'avaient bien compris puisque traditionnellement on trouve depuis plus de 1000ans des dériveurs lesté avec dérive en puits, ou des dériveurs à dérive latérales, les safrans coulissant verticalement participent aussi à l'équilibre sous voile. On dit que les jonques remontent mal au vent probablement certaines mais les très rapides jonques de guerres avaient de très bonnes performances . Avec une bonne étude d'un plan anti dérive en fonction d'une voilure adaptée nous aurons de bonnes performances. Comme pour n'importe quel bateau, une jonque répondra à un programme. La plus part des jonques proposées ou demandées sont des jonques de voyage à qui on demande une bonne stabilité de route, particulièrement au portant, une très bonne facilité de manœuvre et un coût d'entretien le plus bas possible.
Personne ne m'a demandé jusqu'ici une jonque à déplacement légé pour la course ou des régates. Une coque en sandwich à faible déplacement, mat carbone, une voile de jonque épaisse une quille à profil étudié avec un bulbe au bout et on aura un résulta , ce n'est pas plus compliqué que ça. D'ailleurs progressivement on y vient : de la voile de bateaux de chantiers industriels sur mat alu classique, on est passé à la voile corne puis sur mat aile tournant, et maintenant on voit ici et là des voiles épaisses qui ont du mal à cacher leur filialisation chinoise.
Pour un bateau destiné à recevoir une voile de jonque , si la division de voilure est nécessaire, il y aura un mat sur l'avant. Dans ce cas il faudra du volume dans les fonds avant après l'étrave pour absorber ce poids surtout si c'est un mat en bois. Il sera nécessaire de compléter ce volume par un tulipage également au niveau de l'étrave pour amortir le tangage que pourrai provoquer ce poids relativement en avant. Maintenant il faut bien comparer la répartition des poids sur l'avant, ce mat n'est pas si négatif qu'il y parait. Sur un gréement moderne on a le pataras, l'enrouleur, le bout dehors etc. Les démagogues pourrons toujours dire que ce mat est très lourd très en avant sauf si on pose un tube de carbone ou un tube alu.
On trouve difficilement des jonques en France, alors qu'en Angleterre celles-ci sont plus courantes. Cela tien probablement à notre culture marine assez traditionaliste en France. A notre histoire aussi où nos héros ont navigués sur des bateaux européens tel Moitessier, malgré ses origines, E Tabarly et tous ceux des courses en solitaire ou en équipage etc.... Il n'est est pas de même avec les catas. Wharram quand même été tout seul au début puis la course s'est emparé du concept et comme la course est le modèle Le catamaran de plaisance est né et à évolué de la manière que l'on sait.
Donc pas beaucoup de jonques disponibles sur le marché de l'occasion sauf quelques Leforestier. Aujourd’hui si on veut une jonque il faut la faire construire ou la construire soit même entièrement ou a partir d'une coque nue à finir. Outre les architectes anglo-américain cité on a les plans de Dimitri Le forestier tous en strip-planking sur charpente lamellé collée sauf la 9m en CP et les miennes sur cahier des charge en tous matériaux y compris alu en n'importe quelle taille.

Merci M. Michaud pour votre réponse si complète. J'ai vu pas mal de photos de gréements de jonque sur des coques à fond plat , du type sharpie habitable ou grand doris. Si je comprends bien ce type de coque se justifie surtout pour des raisons de facilité de construction, et non pour des raisons de formes de carènes ?

Ça commence à me plaire cette histoire de jonque...
mais un fond plat de dans une mer formée, ne risque pas de taper dangereusement ?

Bonsoir. Vu celui-ci à Penzance au début du mois de juin, tout neuf et tout en bois d'arbre mais pas pu utiliser l'appareil photo disparu au fond d'un coffre lors du passage du Lizard. C'est un anglais et bien que j'aie pu voir le chantier sur catalogue, j'ai oublié son nom.
Moteur électrique qui a refusé de fonctionner pour l'entrée du port donc, uniquement à la voile, enfin un tout petit bout.
Deux personnes à bord, le propriétaire et celui qui à choisi et abattu l'arbre.

Merci beaucoup M. Michaud pour ces explications très intéressantes.

Le micro voilier Skrowl (en ce moment en tour du monde) a un gréément de jonque.

www.boat-et-koad.com[...]che.php