Gréement dormant

salut Nolan!
Un peu comme toi, je suis en plein dedans mais avec un peu d'avance puisque la commande est passée.
Si u as le moindre doute sur l'état actuel du gréement, il faut impérativement tout pouvoir examiner confortablement pour déceler d'éventuels zones abîmées/écrouies au raz des sertissage;
Pour faire cela tranquillement il faut que tu démâtes.
Trouve soit une petite grue de quai, soit deux bateaux complices pour t'aider de leurs mât soit 3 bons copains qui ne paniqueront pas pr démâter tout seuls (prévoit quand même de la place derière).Ton mât ne doit pas être beaucoup plus long que les 9m du mien, peut-être juste un peu plus lourd.
Une fois tout inspecté tu seras soit rassuré et tu connaîtra mieux le bateau soit après avoir choisi un gréeur , tu lui apportes ou lui postes (ce que je viens de faire) tes câbles pr remplacemnt à l'identique.
L'avantage , c'est que si il y a erreur de longueur ce sera la sienne et à lui d'assurer.
Ensuite avec des câbles tout neufs tu remâtes avec l'une des trois techniques précédentes.

Pr mon gréement d'origine et vieux de 25 ans, apparemment en parfait état j'ai demandé à partir de dimensions mesurées des devis dans 4 boîtes et des conseils car je souhaitais augementer les câble d'une taille pr plus de sécu.
J'ai reçu des offres que j'ai regardé de près et y ai découvert soit des erreurs dans le devis sur les longueurs, ou les terminaisons, soit des conseils qui ne me paraissaient pas très sérieux ou en tout cas pas pertinents sauf pr un devis parfait.
Bref ma préférence était le plus gros devis... :-(
J'ai fais un courrier à cette boîte lui expliquant mes demandes parallèles, les autres prix annoncés et pourtant ma décision de leur passer commande pariant sur le professionalisme que j'avais crû déceler.
Le lendemain, réponse par mail: le gréeur tout content de mon choix et qui en plus me propose 10% de remise sur le tout: :-)
Aussitôt j'ai envoyé les cables dans un carton recommandé/assuré pr moins de 12 €.
Voilà ma petite expérience;
Si tu veux les coordonnés du gréeur, je te les file en mp pr pas faire de pub ici. ;-)

mou
Oui, ils ne sont pas très tendus. Je sais que ce n'est pas un critère de changement, mais si le gréement a 30 ans, je pense qu'il y a un moment où il ne faut pas trop de poser de question. Comme l'a dit philou, dans le doute.

Quand à l'examen, comme l'a dit Philou encore, on n'est pas à l'intérieur du câble. IL y a de la corrosion au niveau des câbles et ridoirs, je n'ai pas encore fait le nettoyage préconisé par roc. De plus il faudrait faire la même chose en haut du mât, et je dois bien avouer que je n'y monte pas tout les quat' matins.

Ensuite niveau pataras, il n'y a plus de marge pour le resserrer, et donc serré à fond, il n'est pas si serré que ça.

Ce n'est pas tant me lancer dans les frais qui me pose problème, ces frais sont prévus. Et je préfère payer des câbles que payer un mât. Mais j'avais un doute quand à la méthode. Le moins cher que j'ai trouvé, j'envoie les mesures, on me renvoie les câbles, le prix est vraiment pas cher. Cependant, c'est vrai que si je me suis trompé sur un câble, bien je l'ai sur le dos.

Donc, je vais voir si je peux démâter ou faire démâter pas trop cher. Pour vous un démâtage simple (tout est prêt, fils déconnectés...), ça ne doit pas dépasser combien honnêtement ?

Je serai tenté de suivre Roc....
...sur ce coup.

Et bon; tu dis:
&lt&lt Nous savons que l'étai avant a été changé il y a 5 ans, et que le bateau a été très peu utilisé pendant ces années là.&gt&gt
Et &lt&ltEnsuite niveau pataras, il n'y a plus de marge pour le resserrer, et donc serré à fond, il n'est pas si serré que ça. &gt&gt

Du coup, je me demande si ton étai n'as pas été refait un chouia long...Ou s'il est assez tendu...
Voir la quète de ton mat pour lever le doute

Pataras mou...
ridoir à fond et étai changé, j'aurais tendance à dire : ma quiquette
:oups:
mât qui quête ! :mdr:

Effectivement, l'étai est peut-être un chouïa trop long... Mais tu as peut-être moyen de l'avancer (j'ai déjà vu ça sur je sais plus quel boat, un Sun Légende je crois). Ca retendra le pataras.
Ensuite, à voir ce que ça aura fait aux autres haubans...

Enfin effectivement, tu as peut-être aussi un léger enfoncement du pont :tesur:

Mat qui pompe
J'ai passé la nuit sur le bateau, un jour où il soufflait un vent à décorner les bœufs (comme d'hab quoi). J'ai donc bien observé le mât, et j'ai trouvé qu'il pompait beaucoup. Je regarde les voisins, ils pompent aussi mais moins.

Alors, j'ai raidi le pataras, parce que j'ai lu sur le forum, qu'il est bon de raidir le pataras, pour retendre l'étai pour éviter que le mat pompe trop et se fatigue.

Pataras, raidi petit à petit, et en fait, au moment où ça ne pompe plus du tout, le pataras est raidi à fond à trois tours près. C'est là que je me suis dit, il y a un truc qui cloche (ou pas).

Sachant qu'il faut que je vérifie le gréement dormant et que je ne savais pas trop comment faire, j'ai donc ouvert ce fil.

Je pense maintenant, que si le mat pompait trop, c'est aussi parce que les haubans ne sont pas assez tendus, et j'aurais peut être du les retendre aussi.

Mais tu sais, ces câbles à tendre et détendre, c'est pas si simple que ça en a l'air. Enfin, c'est en forgeant qu'on devient forgeron, comme dit le dicton, mais si je pouvais éviter de faire tomber un mât sur mes voisins de ponton, ça serait mieux. Dans le doute, j'ai rien touché à part le pataras.

Le bas étai par contre, je ne sais pas ce que c'est.

le mat qui pompe
ca se produit dans certaines conditions avec des greements dans l'axe.
J'ai connu cela sur mon first 30
regle le probleme en souquant le bas etai et en installant des fausses bastaques

ce né st pas un phenomene a prendre a la legere !
je crois d'aillerus que tu le prends tout à fait serieusement, ce fil le prouve, bravO !

sur les haubans
S’il y a un méplat sur la périphérie du câble au niveau du sertissage le câble est à changer,
a vérifier en haut et en bas
Tu as plus de risque d'avoir un mat qui se bouffe
par électrolyse que d'usure des haubans
yves

gréement dormant
Il y a peu de chances pour que ton gréement soit à changer s'il n'a pas reçu de coques, coups ou autres méfaits.
dans le doute et compte tenu de l'âge du bateau et de ses antécédents incertains je te suggère de démâter (c'est facile et il y a plein de fils là dessus)cela te permettra de tout vérifier tranquillement et de changer ou rénover un peu tout : réas, drisses, antennes, girouette, goupilles, etc.

Si ton gréement est mou et que tes ridoirs sont serrés regarde du côté de la déformation de la coque
(j'ai constaté dans le temps sur un bateau de 9.5m une flèche de 15cm au près lorsqu'on tendait le pataras sans pour autant arriver à raidir l'étai.)
pour cela tend un fil à voile entre les balcons et fait une marque sur le mat puis tend et mesure la flèche. Çà peut être édifiant....

Bon courage
JP L

Bon alors
Le gréeur a tout vu, et il a trouvé la date sur le cable. Je ne savais pas qu'il y avait la date dessus, j'ai appris quelque chose.

Millésime 74.... J'attends donc le devis pour le remplacement.

Il a vu le mat qui est en bon état pas d'électrolyse, ni d'enfoncement. L'étai est peut être un chouilla trop long ce qui explique le "mou".

Merci de vos bon conseils ! Reste à voir les tarifs :-D

1000 €
Ca veut rien dire. Tout dépend du type de gréement, des ridoirs, .....

500 €, ça s'économise ! Il y a beaucoup de conseil et d'assitance sur le forum, et personnellement je trouve que le faire soit même permet d'apprendre et de bien connaitre son gréement, c'est primordial pour un voilier, et pas trop compliqué pour un 27 pieds.

Mais bon c'est bien sur AMHA.

Précisions
Diamètre on est sur du 5 pour galhaubans (10m * 2) et bashaubans (5m * 4) et du 6 pour etai et pataras. Avec les ridoirs, sauf pour le pataras, ou l'on garde le ridoir actuel.

Le faire soi même c'est bien beau, mais il faut connaître la longueur actuelle pour acquérir les câbles à la bonne longueur. Ou démater puis utiliser les vieux câbles pour faire les neufs et remater.

ça semble simple sur le papier, mais dans les faits...je ne voudrais pas blesser quelqu'un ou casser quelque chose.

J'ai
fait le démâtage gratos sur l'eau avec une bigue à mâter.
Actuellement dans un chantier, avec un manque total de place, je devrais passer par le chantier pour démâter. Ils me prendraient 110 euros.
Pour le matériel, je rejoins Eric sur les tarifs.

tu as bien fait
comme ça maintenant tu es tranquille de ce coté là et en termes de securité c est important .

;-) ;-) ;-) ;-)