Grèce : quel programme pour les 5 premiers mois d’un périple de 3 ans ?

je fais donc remonter celui-ci, ne pas utiliser le doublon pour répondre

Les meilleurs saisons ,en Grèce,sont Mai-Juin et a partir du 10-15 septembre. De fin juin à fin aout c'est le temps du Meltem.
Ce vent ne doit pas ètre un épouvantail et les étés ne sont pas équivalents.D'autre part ,lorsqu'on dispose de son temps on peut établir des routes ,plus abattues certes, mais très réalisables.Il est difficiles pendant les prodromes du Meltem de faire des pronostics sur l'état du Meltem en 07-08.
Par exemple l'ete 2010 était très agréable ,un vent négociable et assez régulier avec des anomalies ( secteur SW ,pendant 2 jours en Egée(finO7). En 2012 ,le Meltem était déchainé et fou,sans répit pendant 4 -5 semaines,au moins dans les cyclades est de Ios a Amorgos et mème vers le dodeca,grosse tempète à Patmos début aout.
En 2010 ,j'ai fait un 2° tour de Crète,le 1° en 86. Le vent est + faible mais la cote N est affectée d'une houle assez désagréable. Maintenant La Channé et Réthymno sont bien équipés,Héraclion:c'est le bordel ,on se cale ,à couple dans le port vénitien ,eau et courant ,et on ne voit personne mème en se manifestant. Une marina ,chère à Aghios Nikolaos mais golfe et mouillages idylliques, puis Sitia ,port de pèche avec commodités et tranquilité. Le passage du cap Sidèro peut ètre un peu hard mais ensuite Vaî et Zakros sont de bons abris.Réserve pour Vai,très polluée par le tourisme de masse,hélas,hélas.La côte sud est très belle ,diversement ventée (bcp d'effets venturi) bon accueil à Iérapétra et Aghios Gallini. En 2010 ,je n'ai rencontré que 3 voiliers en mer ,en 4 semaines: c'est dire la tranquilité des mouillages.Les crètois sont charmants et moins mercantis que les cycladiques ,encore que l'année derniere ,le 15/07 Ios et plus tard Amorgos étaient loin d'ètre complet.itou en général .
Encore une ,il est quasi impossible de faire des pronostics fin juin: c'est le coup de bol.
Mais ,mais les distances sont courtes ,les repères évidents ,les paysages maritimes somptueux,les abris nombreux ,les p'tits ports irracontables et la qualité de vie ! ! ! ! ! ! ! ! encore que certains n'aiment pas trop.
J-P
Plus de renseignements si tu veux :je fréquente cette région depuis ma retraite,.

Désolé , ce n'est pas un doublon que j'ai mais un triplé !!!

Problème de connection ...ferai mieux une prochaine fois. ;-)

Mefiez vous de Rod Heikel :il y a pas mal d'endroit ou son stylo n'a jamais mis les pieds.! ! ! ! !
Si tu veux des plans ou des expériences vécues je suis a ta disposition.
A propos d'une remontée de l'Egée ,c'est evidemment mai et début juin le meilleur moment. Le printemps est somptueux en middelsea!
Pour raccourcir la route n'hésite pas à emprunter le Canal de Corinthe,c'est un moment extraordinaire et je pèse mes mots. Si tu peut ,passe le sur les heures de midi et tu auras droit à des eaux émeraudes.En plus en sortant du canal a Isthmia tu tombera pile poil sur le bleu de prusse de l'Egée et toi aussi tu deviendra le berger des moutons du Meltem.
Le golfe Saronique est superbe mais très frquenté par les Locs du Pirée et autres.
Pour le nord ,par expé, prend le canal d'Eubée ,beaux mouillages et entre autre tu pourra te rejouer Iphigénie à Aulis. Le passage de Chalkis est chiant mais la récompense c'est le golfe de Volos,surtout le sud. Pas la peine de remonter à Volos ,sauf pour louer une bagnole et monter aux Météores et ça on peut pas le rater.
Une fois j'ai remonté l'Egéé jusqu'a Thessalonique. Les péninsules de Chalcidiques ne sont intéréssantes que si l'on a visiter le reste. L'entrée à l'Athos est quasi impossible(et j'ai un beau pedigrée,surtout en théo et gréco-romain,mais .....niet.)
En revanche ,il y a 3 -4 perles : Les Sporades . Je n'ajoute rien :il FAUT les voir ,en voilier ,à pied ,a vélo. Evite quand mème 14/7-15/8.: Tous les bobos germanopratins sont là ,à siroter d'infames Ouzo trafiqués en fumant des pétards plus gros qu'eux.( CF Paros ).
Ce n'est pas un hazard si les dieux se reposent en Grèce !!!!!!
J-P.

@Fulmar67... A propos de Metis... Oui, disons un métissage de JP Vernant et de M Serre...
C'est bien d'avoir d'autres points de vue sur la Crête.. Il est vrai que quand on a du temps, y être bloqué 15 jours, il y a pire dans la vie !!!

Tu hivernes à Kavala ? Tu vis sur ton bateau continuellement ou tu rentres en France une partie de l'hiver ? J'ai jamais eu les C...... de passer un hiver en Grèce:: je suis seul ,il ya la barrière de la langue,et le climat est plus rude que ce que montrent les photos des agences. Le port est comment (j'y suis jamais passé) ? j'ai viré au S ,à l'époque (2000) ,parce que les conditions étaient pas géniales,avec bcp d'orages et des plus violents. Cap sur les Sporades pour la 1° fois. En rentrant ,le passage du canal Andros reste un moment d'anthologie et mémorable: une des fois ou j'ai eu la trouille.!!!!
Merci pour le plan.
J-P

@ Perle noire: si je comprends bien, tu as fait le choix de ne pas "traîner" en route (Ioniennes, Golfe de Corinthe, Saronique et Eubée), pour arriver rapidement dans ce paradis!
Quand es-tu arrivé en Nord Egée? peux-tu parler un peu plus de ce que tu as fait alors?
Et quel est ton programme 2013?
Roland W

Les pécheurs sont des gens sages et leurs conseils sont pertinents.
Dans l'antiquité et mème plus tard ,la mer était "fermée" de novembre a fin mars (j'utlise ces mots pour préciser la période ) car la nav était trop risquée et ils n'avaient que leurs bras.
Cet heureux temps n'est plus ! moteur et internet peuvent améliorer l'ordinaire.La distance est "relativement courte" et il y a plus de chances de bénéficier de vents de secteurs S ou SW. Et les abris sont nombreux. Pourtant prépare bien ta nav ,surveille bien la météo sur internet. En 2012 j'ai bcp utilisé Lamma - Toscane ,site qui ne m'a jamais manqué. L'été dernier Poseidon ne fonctionnait pas et un pote m'a fourni "naviguer en Grèce",peu précis.
Dans la 2° période de O2 tu devrais trouver une fenètre,voire une porte. Il peut faire froid.En touriste j'étais à Athènes enn 2002 mi février et le froid ET la neige rendaient le séjour terrien assez rude. Prévoit des polaires.!!!! J'ai passé quelques jours à Port-Lakki ,en aout. C'est une ile très méconnue ,tant mieux,et les ballades en scooter très acrobatiques.L'accueil de la Marina agréable.Avec Patmos et Amorgos ,ce sont mes beaux souvenirs de cet été 2012 venté.
Cette nuit ,mauvaise nouvelle : J-P Dick à perdu sa quille mais devrait rejoindre les Canaries ou les Açores;les journaleux ne sont pas précis ,et comme ils inventent ce qu'ils ne savent pas .......
Tiens moi au courant quand mème !
Jean-Paul.

Oui, je ne me lancerais pas s'il n'y avait pas tous ces abris.
Je ne prévois aucune nav de plus de 6 heures, sauf sur la fin, mais j'attendrai la bonne météo.
Actuellement, ce n'est pas navigable

Nou, à la même période on n'a pas réussi à monter jusqu'à lesbos. Quand on aurait pu le faire, fin juillet, il fallait être a Samos pour déposer des équipiers. Du coup on a découvert fourni. Super.

16 h , il pleut ,vente et grèle sur Propriano. Un méchant NW tire des bords dans les rues désertes;quel plaisir de parler des cieux céruléens ,des moutons agressifs ,des maisons ,des fois grises ,des fois blanches et bleues,et cette odeur ....!
Ton idée,après le temps passé dans l'archipel ionien,de descendre la cote W du Pélops,n'est pas con. Sans compter que tu peux bien visiter Zanthe (cet été j'ai découvert ,enfin,la baie du naufrage:un peu houleuse mais irrélle). La cote ,ensuite ,c'est selon . Katakolon n'a pas de charme ,mais Olympie est à 30 bornes, et bien organisée c'est une superbe ballade. Ensuite ,la descente sur Pylos n'a rien de rare ,sinon de se payer une belle journée de voiles,en vue des Strofades,dans des brises estivales . Pylos ,c'est Pylos. Une "Marina" pas finie ,abritée sauf de l'Est ! ! et c'est pas une blague ,il faut y ètre pour le croire.
5 milles plus bas ,Méthoni,bon mouillage et village de bout du monde,mais encore préservé du tourisme chiant.
Encore plus loin le mouilage de Finikounda,pas facile à prendre mais le spot idéal pour quelques jours de farniente.Il y a 20 ans c'était le bout du monde des fétards,maintenant c'est un peu plus "rangé"! !
Koroni ,vaut l'escale et Kalamata vaut plus que sa renommée dans les guides.
Ensuite on descend le Magne: Les mouillages sont peu sur et il est indispensable de laisser quelqu'un a bord quand on part en ballade.
Le "port" le plus bas -Géroliménas"- permets de laisser le bateau et randonner dans le sud du Magne; Séquence austérité.
Toute cette région ,c'est le golfe de Méssénie,bonnes brises de jour et peu affectée par le Meltem.Houle un peu confuse ,et pas hésité à
faire du moteur. Si ,à midi ,pas de vent ,il n'y en aura pas.
Après ,ça se corse.
Le cap Tenaron(le vieux Matapan) le plus sud du Pélops : c'est une frontière. En aout on est encore (et en plein) dans le régime de Meltem. Ici il a une dominante NE,mais dans le golfe de Laconie il n'a pas une violence telle qu'il ne permette pas de rejoindre un abri(nombreux) D'autre part un Meltem établi dans l'Egée ne signifie pas pour autant l'enfer en Laconie. Toujours rester sur ses gardes et mater aux jumelles le vent à l'avant ou l'arrière du voilier: si de la blancheur se manifeste :prendre un ris ,et vite.
Elaphonissos est un mouillage agréable et très sur '( 40 noeuds,vers le 20/8/12).Prendre la baie W et se caler au + près de la plage.
Après : C'est Le Cap Malea et là ,selon Homère ,quand on voit Malée on ouble sa patrie! ! ! Pourtant je l'ai passé dans toutes les conditions possibles,calme ,w,ne et mème sous la pluie battante.
Le plus classique ,une joile brise pousse vers le cap,petit salut aux moines,et.................vlan ,le vent passe sauvagement NE . Tout le monde sur le pont.
Pas d'affolemment ,si le régime n'est pas franchement établi au Meltem,c'est une histoire de 5-8 milles ,après ,on peut reprendre le cap vers la cote E, sinon ,on le savait ,et il valait mieux se rendre aux tavernes d'Elaphonissos !!!!
Pour ma part je préfère de bcp la cote Est. Succession de bons mouillages et de sites uniques. Monemvasia ,Kiparissi et tous les mouillages jusqu'a Nauplie.
Ensuite ,vers la fin aout ,tu pourra bader dans les iles charmantes; Spetsae,Hydra (un peu hard,juillet-15 aout),la péninlesule de l'Argolide et le golfe Saronique.En fin d'été c'est le pied ,le vent devient invitable,l'eau est chaude,les touristes plus épards,mais il y a les orages,qui se forment sur les montagnes du Pélops et qui peuvent provoquer des surventes brutales mais pas imprévues.
En septembre tu peux faire les
Cyclades de l'W: Milos ,Sifnos,Sérifos.
Et à ce moment ,la Grèce commencera à avoir moins de secrets et tu te sentiras comme un français en Grèce.
Demain : La Crète ,si tu veux.
Jean-Paul.
PS : Les Grecs sont des gens charmants,essaie d'apprendre un peu leur langue pour les besoins de base,étre respectueux de leur religion,et surtout pas de flagornerie. Les grecs sont très proches de nous.
.

@Midn.expr: merci pour tout ça, ça va servir, à moi et probablement à d'autres. J'ai réservé la méthode de grec moderne à la BM locale. J'ai quelques bases peut être, je sais lire les panneaux sur la route (ref grec ancien).

Toutes ces considérations me font bouger dans ma tête.

Dans la mesure où :
- mon plan est de rester avec le bateau pendant 3 ans dans la zone;
- juillet-août est la période où certains plan d'eau sont contraints plus ou moins par le meltem;
- juillet-août est également la période où mes amis en activité me rejoignent en se succédant sans trop de battement - et avec des billets d'avion à prendre plus longtemps à l'avance...

Je me demande maintenant si ma question n'est pas plutôt:

• où naviguera le bateau pendant les 3 prochains été?
• comment conjuguer cela avec quels lieux d'hivernage au sec qui permettront les meilleures navigations de printemps et d'automne?
• tout cela sans risquer d'offusquer par un éventuel dédain aucun des dieux résidant entre Corfou, Crète, Salonique et Chypre (sinon gare au retour, je ne peux pas me permettre d'errer dix ans).

Faut pas trop que je traîne, pour mes équipiers juillet-aoûtistes, c'est en février qu'ils ont intérêt à caler leur période et prendre leurs billets. Vous me direz que ce n'est pas un projet de retraite, mais bon, j'ai toujours été comme ça.

Alors si vous pouvez m'aider également à régler ce dilemme!

Roland W

@ leloup: quand vous dite que après juin "très chaud et très venté", parlez-vous du Golfe de Corinthe ou plutôt de la mer Égée, ou des deux? Pensez-vous qu'il vaut mieux rester du côté Ionienne et passer en Égée seulement en septembre?
Pour le reste, je vous contacte en mp. Merci
Roland W.

Ton analyse sent la bonne et belle éxpérience! Vrai ,l'été 12 dans le dodéca et dans les cyclades centrales a été très "animé"!!!
Effectivement ,autant s'en remettre à Eole et arrangé ses naves,après tout on a que ça à faire et on est pas là pour se faire.....
C'est vrai que les ferry sont de plus en plus perfomants: vers le 14/7 seulement 2 rotations ont été annulées à Ios,et pendant le CDV de fin juillet,Amorgos a été désservi;je n'ai pas connaissance de l'état des passagers.
Tout à fait d'accord sur Imray,il y aurait un GROS travail à faire.Personnelement je me fous de savoir si la taverne de gauche et meilleure que la taverne de droite : un guide nautiques doit s'en tenir à la mer,ses abords,ses routes.
J-P

Pour Juillet-Aout, cela peut être pour une année le nord de la mer Egée (avec les Sporades, Volos, voire Istanbul, etc..), et l'année suivante le sud-est (avec la Turquie de Bodrum à Antalya)...; le printemps et l'automne étant réservé aux trajets de l'un à l'autre (autrement dit les Cyclades essentiellement)... Dans tous les cas il y aura des possibilités d'hivernage.

@leloup, dommage de communiquer en mp. Ce serait sympa de partager ton expérience avec tous...

Bon, voici un exemple de croisière en mer Egée. Ca se déroule en 2009 et ça visite la Grèce et la Turquie, mais ça aurait tout aussi bien pu être départ Sud Eubée, puis Sporades et Chalcidique et retour Sud Eubée en visitant les Cyclades du Nord (de Nord-Est en Sud-Ouest).

Là, c'était :

1- Départ Marmaris le 9 juin
2- Point le plus nord (Thasos) toute fin Août
3- point le plus Sud-Est (Kekova, Turquie) début Octobre
4- Retour Marmaris vers le 20 Octobre.

Dans ce timing, c'est tout à fait peinard, il y a toujours (ou presque) du vent, mais pas trop, et les températures sont tout à fait supportables tout au long du voyage.

(2ème photo : mouillage en Chalcidique au mois d'Août)

Peio
Haize Egoa

J'ai fait la synthèse de vos réponses ainsi que des réponses de quelques "experts de la zone" sollicités par mail. Je n'ai pas encore pris de décision - je vais d'abord relire attentivement, consulter en détail les liens recommandés, peser les pour et les contre.
Je posterai ici le résultat. Merci encore.
Roland W.

Bon puisque je passe par là, on prépare un document complet sur les options de navigation en Egée. on vous tiendra au courant
ichel

Un vrai dossier, détaillé et précis, organisé en fonction des questions et besoins de celui qui se prépare ; bravo et merci.
Roland W.