Grece : la MAIF lache ses sociétaires

Bonjour,
Une nouvelle loi s'applique dès demain 1er juin en Grèce, exigeant une attestation d'assurance incluant de nouvelles garanties. Les assureurs sont prévenus et envoient une nouvelle attestation. Sauf la MAIF qui a décidé de ne pas changer son contrat et donc refuse d'émettre l'attestation en conformité. Nous sommes donc assurés, mais nous aurons une forte amende pour défaut de conformité. J'engage les sociétaires concernés à entrer en contact avec plaisance@maif.fr pour tenter d'agir. Pour ma part, je cherche une compagnie plus soucieuse de ses assurés.

L'équipage
#assurances#grece#maif
Marco9Marco9
31 mai 2022
Larent le HarengLarent le Hareng
31 mai 2022

quelles sont ces nouvelles garanties ?

rocroc
31 mai 2022

As-tu un lien officiel grec qui décrit ce qui change concrètement, pour appuyer la démarche ?

Marco9:La MAIF l'a depuis au moins une semaine·le 31 mai 2022 18:29
Marco9Marco9
31 mai 2022

De mieux en mieux : Plaisance MAIF nous envoie le téléphone de Pantaenius. Tout en restant "à notre disposition" !!!!

Bengal29:sociétaire ou affilié MAIF ? car très étonnant comme réaction et ton référent MAIF est la pour calmer les ardeurs des salaries ....·le 31 mai 2022 20:30
Marco9:Sociétaire. Le référent MAIF ? ? ? jamais entendu parlé. J'ai envoyé 2 mails il y a 5 jours. Pas de réponse. Aujourd'hui je téléphone, la réponse est "non, pas de nouvelle attestation conforme, on ne se met pas conforme à la loi grecque"Ce soir je reçois un mail de Plaisance maif : ils me donnent le numéro de téléphone de Pantaenius !Lequel Pantaenius, contacté, me communique illico le prix d'une RC, et la lettre type de résiliation d'assurance. Inimaginable ! Ce sont les gestionnaire CAMIF qui ont été recasés à Plaisance maif ? ? ?·le 31 mai 2022 20:36
Bengal29:tu as le droit de rester poli et de respecter les autres ·le 31 mai 2022 20:41
Marco9:euh... je t'ai dit quelque chose, à toi ? La MAIF rejette tous ses assurés qui sont en Grèce, ett les renvoit vers Pantaenius sans leur faire la moindre solution de dépannage. Conclusion : nous payons 2 RC. J'ai le droit d'être mécontent et de renvoyer cette gestion au niveau de celle de feue la CAMIF. Si tu te sens visé dans ta qualité de référent, défends donc cette décision...·le 31 mai 2022 21:05
Seter:Tu peux nous dire ce qui change et ce en quoi ils veulent pas ce mettre en conformité avec la Grèce ?·le 31 mai 2022 21:07
Marco9:La RC devient obligatoire. Les montants sont séparés. Ce qui coince c'est la pollution : 150k par accident, 450 K pour l'année. La Plaisance Maif n'assure pas les 450 k ! Résultats : une assurance annoncée pour couvrir la Grèce mais n'est pas conforme aux exigences, obligation de se trouver une seconde RC qui aura ces montants.Ajouter la difficulté pour obtenir une attestation en anglais (3 mails ne suffisent pas, il faut téléphoner = 15 minutes d'attente minimum), impossible de l'avoir en grec. Une attestation pas vraiment conforme aux exigences des grecs (je sais, ils sont chiants... mais bon, y'a un service qui est payé, non ? d'autres l'assurent. Bref Plaisance Maif, ça milite peut etre, mais ça n'assure pas du tout.·le 31 mai 2022 21:13
Seter:Ah oui les boules si c'est la réaction de la MAIF. Je n'ai pas reçu d'information de la part de la MAIF concernant cette "nouveauté/exclusion"·le 31 mai 2022 21:17
Marco9:Je fais parfaitement la différence entre la MAIF et Plaisance-Maif ! la première assure, j'en témoigne assez souvent. La seconde, elle, renvoit vers la concurrence...·le 31 mai 2022 21:33
Bengal29:Marco9. ... comment dire ..·le 31 mai 2022 22:50
revedantilles:En tout cas la MAIF j'ai eu un gros contentieux immobilier avec eux 3 experts et ils font tout pour ne rien faire. La MAIF c'est un tout si on commence à faire des différences maintenant ·le 01 juin 2022 01:05
Marco9:Bengal : si tu ne sais pas "comment dire", peut-être peux tu simplement te taire ? pour ce que tu apportes comme idée, ça ne nous manquera pas vraiment.Seter : n'attends pas d'information en provenance de Plaisance Maif. Personne n'a eu de réponse au mail envoyé, il faut leur téléphoner, à ce moment tu reçois un SMS. ·le 01 juin 2022 03:52
Bengal29:C 'est vrai que l 'exces permanent est de nature a renforcer ce forum , hop a fond de cale n tu ne me manqueras pas ·le 01 juin 2022 09:52
robertoroberto
31 mai 2022

m.facebook.com[...]995931/

Le texte des modifications

Larent le HarengLarent le Hareng
31 mai 2022

pas très claire ton affaire ... tu reproches à la maif de ne pas vouloir assurer un risque qu'elle ne veut pas assumer, cela semble logique justement

Marco9:Je reproche à Plaisance maif de laisser croire qu'elle assure dans une zone de navigation, sans mettre ce contrat en conformité avec la loi de cette zone. Le contrat Plaisance maif court du 1er janvier au 31 décembre. Impossible de le résilier en cours d'année. Nous avons donc une assurance insuffisante, et son conseil d'en prendre une seconde ailleurs. Qu'elle ne veuille pas assurer est son droit. Mais ce manque de réactivité, et absence de considération envers ses assurés qui se retrouvent dans la panade (je pense à tous ceux qui ne suivent pas les réseaux et qui seront surpris de recevoir une forte amende...) , est un indice qui entame sérieusement la confiance que l'on peut avoir. ·le 01 juin 2022 04:19
tiktaktiktak
01 juin 2022

Je ne vois pas le scandale. La maif est d’abord l’assurance de ses sociétaires et garantie les risques qu’ils decident.

Tu ne rentres plus dans le périmètre il faut trouver une solution autre assurance

C’est pénible mais pas scandaleux

Marco9:en cours de contrat, que tu ne peux pas rompre avant la fin d'année... ·le 01 juin 2022 03:44
SarkisSarkis
01 juin 2022

Marco9 déforme la réalité. C'est la Grèce qui definit des montants de couverture minimale de risques qui depassent ceux prévus dans le contrat type plaisance de la maif. Rien n'empeche de contacter la maif pour leur expliquer les difficultés dans lesquelles cette nouvelle situation nous met mais sûrement pas en les traitant de lâcheurs.

Marco9Marco9
01 juin 202201 juin 2022

Je ne déforme rien du tout (ou alors faut me dire exactement où!). La loi a changé, les assureurs s'adaptent, pas Plaisance maif qui, bien évidemment a été contactée.
Il s'agit bien de lâcher ses assurés, puisqu'elle les renvoit vers une autre compagnie.
Que les non concernés ne comprennent pasou ne font pas l'effort de comprendre mais tiennent à donner leur avis, c'est pas grave et on s'en fout à vrai dire : leur avis n'a pas de conséquences ni pour eux, ni pour moi.

Par contre, les assurés Plaisance Maif doivent savoir que s'ils viennent en Grèce, contrairement à ce qu'ils croient, ils ne sont pas en règle avec la loi grecque. Pas de solution proposée si ce n'est d'aller prendre une assurance ailleurs, donc d'avoir 2 RC.
Donc bien réflechir, avant de renouveller le contrat fin décembre.

Sarkis:Tu déformes. Ce n'est pas la Maif qui a décidé de ce changement. Tu as pris une assurance en début d'année et as signé un contrat avec la Maif. Pour des causes extérieures (une décision de l'administration grecque), ce contrat ne te convient plus (à juste titre puisque tu n'est plus assuré correctement). A aucun moment la Maif ne respecte pas ses engagements envers toi. Pour autant, je peux comprendre que les résistances que la MAIF oppose à la rédaction d'un avenant ( vraisemblablement avec une surprime) te hérissent. Une action conjuguée des plaisanciers assurés à la MAIF (y compris ceux qui, comme moi, n'iront pas en Grèce cette année) pourrait faire bouger les choses (voir ci dessous).·le 01 juin 2022 08:44
Marco9:Hum. Il faut lire... Je ne parle pas de non respect des engagements, mais de refus d'évoluer pour éviter que ses adhérents soient en difficultés (ce que les autres assurances ont fait). On ne PEUT PAS rompre notre contrat en cours d'année, il court toute l'année civile. Et on ne PEUT pas assurer 2 fois le même objet. Tu n'es pas concerné, c'est plus facile de relativiser tu ne risques rien... mais mets-toi à la place de ceux qui, aujourd'hui, sont possiblement contrôlés. Cela dit, si tu achètes un bateau aujourd'hui, et que tu cherches à l'assurer, Plaisance Maif te propose bel et bien un contrat qui ne correspond pas à ce qui est annoncé : tu n'as pas le droit d'aller en Grèce sous peine de forte amende avec saisie administrative du bateau.Et si tu comptes venir en Grèce, réfléchis bien avant de renouveler le contrat... si demain ça change encore, ce qui n'est pas exclus, tu connais déjà la rsuite·le 01 juin 2022 09:09
Sarkis:Sur ce dernier point du nouvel assuré, tu as parfaitement raison.·le 01 juin 2022 09:44
Marco9:Sur le point précédent également : il est interdit d'assurer 2 fois le même bien (sauf la vie).et enfin sur le premier point également : le contrat ne peut être rompu qu'à sa date d'anniversaire.Sur quoi ai je tort, selon toi ? ·le 01 juin 2022 09:45
SarkisSarkis
01 juin 2022

Un début de proposition sur la page facebook de "Plaisanciers francophones en Grèce"

Marco9:hum... une suite, plutôt : "J'engage les sociétaires concernés à entrer en contact avec plaisance@maif.fr pour tenter d'agir. "·le 01 juin 2022 08:39
Sarkis:Fais comme tu veux.·le 01 juin 2022 08:54
Marco9:En effet, je fais comme je veux. - Contact plaisance@maif.fr par mail in y a une semaine. Pas de réponse.- tél au service plaisance 1 première fois, "la question a été posée au siège"- tél au service plaisance une seconde fois hier : "la réponse est non, pas de nouvelle attestation"- 2 mails à plaisance@maif.fr pour signifier mon désapointement et demander une solution- réponse hier par SMS : voici le numéro de téléphone de Pantaenius- contact hier par message sur leur page FB. Réponse ce jour "on est surpris, vous parlez de quoi ? vous pouvez en dire plus ?" - contact de l'agence locale : "heu, nous on sait rien de tout cela... on est juste là pour renseigner sur les différents contrats..."je n'ai pas tenté le certainement fort judicieux conseil donné plus bas de "calmer les ardeurs des salaries " en faisant appel à mon "référent MAIF" ...·le 01 juin 2022 09:49
James James
01 juin 2022

Entièrement d'accord avec Sarkis,c'est la Grèce qui a changé ses conditions,la Maif n'y peut strictement rien...

Faut être logique un minimum !

Si une action commune permet d'ajuster une assurance pour ceux qui sont en Grèce tant mieux.

PexchaPexcha
01 juin 202201 juin 2022

Oui enfin typiquement les assurances plaisance couvrent une zone qui inclut la Grèce. D'ailleurs je viens de faire le test en demandant un devis sur internet et ils se vantent d'offrir (inclus de base) une "Responsabilité civile élargie".
Donc si la zone était bien couverte par la garantie de Marco9 à sa souscription et que la MAIF ne se met pas en conformité avec les nouvelles exigences de l’État Grec, alors elle doit en avertir ses sociétaires (ils ont un service de veille juridique j'imagine) et leur proposer un solution (avec une éventuelle surprime), ou autoriser ses assurés à rompre leur contrat sans préavis.
Renvoyer sur un concurrent pour couvrir un risque supplémentaire qu'ils ne veulent pas assurer, je trouve que c'est gros, quand même.
Je précise que je ne suis pas assuré chez eux, et que je ne suis pas assureur non plus.
Bonne journée

Marco9:à leur décharge, il est vrai que leur attestation prévient que c'est à nous de vérifier que la couverture correspond à ce qui est demandé localement... A leur décharge également, il est vrai qu'il conseille une excellente assurance concurrente, et nous évite d'avoir à chercher son numéro de téléphone. ·le 01 juin 2022 10:07
SarkisSarkis
01 juin 2022

Pour ceux qui préfèrent une attitude constructive (sans garantie d'obtenir satisfaction). un modèle de mail à l'attention du service plaisance de la MAIF:

" Référence: n° sociétaire .................
Bonjour,

Je prépare activement mes croisières estivales. Cette année encore, une attestation en français ne suffira pas.

Les réglementations espagnoles et italiennes prévoient, en cas de contrôle, la présentation d'attestations d'assurance rédigées en anglais (dans le cas de l'Espagne) et en italien (dans le cas de l'Italie). Par ailleurs, les conditions d’assurance réglementaires en Grèce ont changé.

D'une part, pourriez-vous me faire parvenir les attestations d’assurance rédigées en anglais et en italien (comme vous l’avez fait les années précédentes).

Je précise que ces attestations doivent en plus de l'identification du bateau et de son moteur faire apparaître les numéros et modèles de l'annexe et de son moteur.

Elles doivent aussi préciser les montants couverts au titre de la responsabilité civile et au titre des frais de retirement.

Voici les éléments utiles à la rédaction de ces attestations :

n° sociétaire ..............

Nom du voilier:

Modèle ...............

Moteur .................

Immatriculation .............

Annexe ...............

N° CN ...............

Moteur ...................

N° moteur annexe ..................

D’autre part, pourriez-vous préciser (à la suite de la modification de la loi grecque), les divers montants de couverture (avec mes excuses pour la traduction d’un document initialement rédigé en grec):

  1. Responsabilité civile en cas de décès ou de blessures corporelles des titulaires et des tiers : cent cinquante mille (150.000) euros, par personne et sept cent mille (700.000) euros par événement et deux millions cent mille (2 100.000) euros au total pour t e prestataire d'assurance période entière,

  2. Responsabilité civile pour les dommages matériels subis aux parties concernées : cent cinquante mille (150.000) euros, par événement et quatre cent cinquante mille (450.000) euros au total pour toute la période d'assurance,

  3. Responsabilité civile pour provoquer la pollution de la mer : cent cinquante mille (150.000) euros, par événement et quatre cent cinquante mille (450.000) euros au total pour toute la période d'assurance.

Seule l'intégralité de ces informations permet de naviguer en respectant la réglementation grecque (pays faisant partie de la zone d'assurance du contrat plaisance).

Je vous remercie par avance et vous prie de m'excuser pour ces demandes un peu particulières liées aux exigences particulières des différents pays."

Marco9:Tu oublies juste un tout petit détail : attestation à fournir dès ce jour. A défaut, c'est une amende de 1500 euros, avec saisie administrative du voilier... ce qui, en Grèce, donne ensuite lieu à de sérieuses tracasseries (passage d'un expert, etc...)·le 01 juin 2022 10:11
iclo420iclo420
01 juin 2022

La question en gros est de savoir si contractuellement, ce qui est le plus "important", c'est l'engagement à couvrir une certaine zone, ou bien l'engagement à couvrir certaines garanties.

Si c'est la zone, alors l'assureur n'a qu'à se débrouiller pour que ses niveaux de garantie soient alignés avec les besoins.
Si c'est le niveau de garantie, alors c'est la Grèce par sa décision de changer les niveaux de garantie qui rend cette couverture d'assurance insuffisante.

J'ai l'impression que c'est un juriste qu'il faut consulter en premier.

Marco9:Non. On s'en fout. Plaisance MAIF nous assure toujours, conformément au contrat qui nous lie jusqu'à décembre. Que cela implique des amendes élevées, ça ne la regarde pas, peut être même qu'elle s'en moque. La loi s'applique aujourd'hui, Plaisance MAIF n'a pas assuré, c'est tout. Même pas eu le courage de se fendre d'une réponse écrite ! même pas prévenu ses adhérents. Son conseil (par SMS!) d'aller chez Pantaenius etait judicieux : réponse hyper rapide, devis à 200 euros. C'est cher. D'autant que c'est vraiment pour rien : en cas de pépin, c'est Plaisance Maif qui paiera (ancienneté de contrat). Mais c'est nettement moins qu'une amende. Pas le choix. Quant à l'année prochaine... ben... je me dis que si la Grèce (ou l'Italie, ou la Turquie...) nous rejoue un mauvais tour, je connais déjà la réactivité des diverses compagnies d'assurance. Je réfléchirai bien, au moment du renouvellement. Quant aux plaisanciers qui ne sont pas en écoute, et donc ignorent tout... le jour où quelques uns auront une amende et les ennuis qui vont avec, là, Plaisance maif aura les oreilles qui chauffent?·le 01 juin 2022 10:27
iclo420:Marco9 : pas besoin d'être grossier, surtout que tu commences par "on s'en fout" mais ensuite tu n'apporte rien comme réponse à ma question de ce qui prime dans un contrat. Tu es faché et frustré, ok on peut le comprendre mais ça ne fait pas avancer la réflexion.·le 01 juin 2022 10:50
Marco9:Je ne suis pas grossier, je réponds à "La question en gros est de savoir si contractuellement," : non, ce n'est pas la question qui est posée. Et oui, on s'en fout. Tu pourras "avancer dans la réflexion" autant que tu veux, faire intervenir des juristes si tu veux, ça ne changera rien au problème. ·le 01 juin 2022 10:53
iclo420:Ha bon ? La question n'est pas le contrat qui te lie à la MAIF pour la fourniture d'une couverture d'assurance ? Tu espères quoi que la MAIF soit gentil de faire ce que tu aimerais qu'elle fasse, sans tenir compte de ce qui est mentionné dans le dit contrat ? Merci de nous expliquer ce qui est en question alors car je pense qu'on a du mal à comprendre·le 01 juin 2022 11:32
Marco9:Je te dois des excuses Iclo, tu avais raison. J'ai lu trop vite, et après les réponses de certains ici qui n'ont rien compris mais tiennent quand même à insinuer que je suis u peu débile, je n'ai pas compris ce que tu écrivais en pensant que tu cherchais à noyer le poisson. Oui : c'est exactement le problème posé. ·le 01 juin 2022 11:52
delices2delices2
01 juin 2022

Bonjour,

Depuis quand sait-on que cette loi doit s'apliquer en Grèce le 1er juin 2022 ?

Marco9:L'alerte a été donnée la semaine dernière, suite à un contrôle de garde côtes qui a prévenu gentiment que ce serait insuffisant la semaine prochaine, et a gentiment fourni le document donné par Roberto. ·le 01 juin 2022 10:50
DomdeDomde
01 juin 202201 juin 2022

Lettre RAR pour matérialiser le conflit et rappeler les démarches déjà entreprises, menace de saisir le médiateur des assurances sous quinzaine. Les assureurs n’aiment pas trop les dossiers qui partent chez le médiateur. Leur demander ses coordonnées pour la Maif il sont obligés de les donner. Enfin il est parfaitement possible d'avoir deux contrats d'assurances pour la même chose il est par contre nécessaire d'informer les assureurs de la double couverture. C'est courant dans un cas comme celui-ci, avant échéance il est parfaitement possible de souscrire immédiatement un autre contrat pour se mettre en conformité avec les règles en Grèce et de demander le remboursement de la prime éventuellement prorata temporis à partir du moment ou le contrat ne couvrait plus le risque alors qu'il était spécifié qu'il était valable en Grèce. L'assureur peut pas s'exonérer d'une méconnaissance de la législation du pays dans lequel il propose une couverture des risques insuffisante.

Marco9:Pour quel motif ? Sur l'attestation ils préviennent (en gras) que c'est à nous de vérifier que c'est conforme aux lois locales. On ne peut pas obliger une compagnie à changer une virgule à son contrat pour satisfaire quelques clients. On peut juste le faire savoir, et chacun ensuite en tire ses conclusions (ou pas, c'est selon). Le numéro de téléphone conseillé par Plaisance Maif pour résoudre le problème est dispo en MP . C'est un excellent conseil. ·le 01 juin 2022 11:07
Domde:Oui et non vendre un contrat RC qui couvre les risques en Grèce alors que c'est incomplet ou hors législation c'est une information trompeuse du consommateur surtout en mentionnant que c'est à lui de vérifier si c'est conforme à la législation grecque va surprendre le médiateur ou un juge si ça va devant un tribunal. La loi sur la protection du consommateur est extrêmement stricte en ce qui concerne les assurances. Certains assureurs se sont fait condamner pour avoir écrit les conditions générales en corps de texte trop petit par exemple.·le 01 juin 2022 11:17
Marco9:Merci de le dire. A en croire quelques uns ici, on pourrait presque trouver ça normal et "logique" !Cela dit, ça ne change rien au problème de tous ceux qui naviguent en Grèce en pensant être bien couverts (contre les PV et les saises de bateau, j'entends).·le 01 juin 2022 11:22
Domde:C'est à la Maif d'informer ses clients par tous les moyens du fait que son contrat RC plaisance ne couvre plus (complètement) le risque en Grèce et de plus exposent ses clients à une amende conséquente et à une saisie administrative de leur bateau. Sinon elle se retrouvera devant un tribunal pour indemniser ceux de ses clients qui auront été verbalisés par les autorités grecques et qui n'étaient pas dûment informés.·le 01 juin 2022 11:34
iclo420:Evidemment que si ça règlerait le problème, si il était reconnu que la MAIF s'est engagée à couvrir ses clients en Grèce et est tenue de le faire. Tes messages sont incohérents et à la limite d'être illisibles.·le 01 juin 2022 11:36
Marco9:Je leur ai demandé ce qu'ils comptaient répondre à ceux de leurs clients dont le bateau aura été saisi administrativement + PV conséquent... C'est idiot, je le reconnais, de tenter de faire raisonner un "siège"...·le 01 juin 2022 11:54
Marco9:Je te dois des excuses Iclo, tu avais raison. J'ai lu trop vite, et après les réponses de certains ici qui n'ont rien compris mais tiennent quand même à insinuer que je suis u peu débile, je n'ai pas compris ce que tu écrivais en pensant que tu cherchais à noyer le poisson. Oui : c'est exactement le problème posé. Un assureur peut il proposer et perpétuer un contrat dont il sait pertinemment qu'il ne se conforme pas à la loi appliquée dans la zone qu'il couvre ?·le 01 juin 2022 11:56
Pexcha:Normalement c'est une raison suffisante pour permettre à l'assuré de résilier sans préavis (ce que je disais plus haut), sauf si c'est une exclusion motivée par un risque de guerre ou autre cas de force majeure.·le 01 juin 2022 11:59
Marco9:Oui Pexcha. Plaisance Maif nous propose de résilier... ·le 01 juin 2022 12:38
tatihoutatihou
01 juin 2022

Moi je vais pas en Grece mdonc je me sens pas vraiment concerne mais je remercie marco de nous avoir prevenu tous que maif est une assurance a eviter
Ca me conforte dans mon choix de panteneus qui assure en valeur agree tous les autres c est en valeur declatee et ca chance tout

Marco9:Ce n'est pas la seule différence. La partie "protection juridique" de Plaisance MAIF ne couvre pas les soucis à l'étranger. Ceux de Pantaenius, oui. Evidemment, c'est plus cher. ·le 01 juin 2022 11:09
PeuwiPeuwi
01 juin 2022

A noter quand même que cette situation casse-pied suppose donc de devoir quitter ....
Soit la MAIF
Soit la Grèce

Je note aussi que l'un comme l'autre ont opéré ces dernières années des actions incitatives à aller voir ailleurs.

Marco9:? La Grèce ne cherche pas à nous virer, loin s'en faut. Cette histoire d'assurance n'est pas là pour nous casser les pieds, et si çanous les casse ce n'est pas volontaire. Les Grecs étaient très mal assurés, cette loi y remédie en les obligeant à avoir une RC. Quant à la MAIF, je n'ai jamis eu l'impression qu'elle cherchait à nous évincer. Bien au contraire. j'ai plus l'impression ici à avoir affaire à une bande du "siège" qui n'ont pas envie de se casser le cul pour une petite centaine d'assurés dans une branche marginale. Effectivement, magnanimes, ils accepteraient une rupture de contrat. ·le 01 juin 2022 12:07
Larent le HarengLarent le Hareng
01 juin 202201 juin 2022

ça date d'une semaine et tu reproches à la Maif de ne pas avoir bouger ? ... tu es un peu dur ... les garanties d'un contrat d'assurance ne se changent pas du jour au lendemain surtout si ils ont très peu de navigants en Grèce ... tu résilies et tu vas voir ailleurs mais de là à les traiter de tout, c'est excessif ... 43 ans que je suis à la Maif et ils ont toujours été au top ... les procés sur les forums me dégoutent ... ils n'ont pas changé leurs conditions de garantie, c'est ton lieu de navigation qui implique des changements de garantie de ton assurance, la Maif n'y est pour rien ...

Marco9:Pardon de n'avoir pas été au courant du changement avant la fin de la semaine dernière, mais je n'ai pas de veille juridique dans mes services. Mais tu affirmes que la MAIF ne l'était pas avant que je ne les contacte... ils n'assurent selon toi aucune veille sur ce sujet ? ? ? t'es dur avec elle... ça ne colle pas avec mon impression, puisqu'on m'avait répondu que l'affaire était transmise au siège... Les garanties des contrats ont été changées dans d'autres compagnies : c'est donc possible. Et non, rien ne m'oblige à résilier un contrat signé en début d'année. Par contre, une compagnie peut-elle affirmer courvrir une zone tout en n'assurant pas la compatibilité légale de ses garanties ? c'est une bonne question...Bah tu vois, près de 40 ans à la MAIF, moi aussi, et je n'ai jamais eu à m'en plaindre. Mais si tu avais navigué en Grèce cette année, elle te dirait d'aller voir ailleurs, et tu t'en plaindrais, tout comme moi. A moins que, gentil mouton, tu fasses toujours ce qu'on te demande, sans te poser de questions ? ·le 01 juin 2022 13:25
Larent le Hareng:pourquoi tu me traites de mouton ? très étonnante ton agressivité ... je n'ai rien à dire sur le fond, je n'ai aucune info, je te reproche la forme ·le 01 juin 2022 16:48
Marco9:ce sont ceux qui font toujours gentiment ce qu'on leur demande sans réfléchir que je traite de mouton. Si tu te sens visé, je n'y peux rien. Moi, c'est le fond ET la forme de ton message méprisant à l'égard de ceux qui sont mécontents de se voir aussi peu pris en compte par leur mutuelle, que j'ai du mal à encaisser. Les beni oui oui, ça m'a toujours hérissé les poils. Je ne sais pas si tu en es un, je ne dis pas que tu en es un, mais j'ai le poil hérissé en te lisant : " tu résilies et tu vas voir ailleurs mais de là à les traiter de tout, c'est excessif ..."·le 01 juin 2022 16:52
Larent le Hareng:beh dis donc, t'es remonté comme une pendule ... ça cache quelque chose ?·le 01 juin 2022 17:29
Marco9:ben ça change du mou mou oui oui... ·le 01 juin 2022 17:59
Marco9Marco9
01 juin 202201 juin 2022

pour les fosses (sceptiques) : reçu le jour où la nouvelle loi s'applique.

Larent le Hareng:tout à fait clair, la Maif ne veut pas couvrir un risque au-delà de 150 000 €. est ce que l'on peut le leur reprocher ? je n'en suis pas sûr·le 01 juin 2022 16:51
Pexcha:On peut leur reprocher de ne pas avoir correctement informé ses assurés.·le 01 juin 2022 16:55
Marco9:On peut aussi leur reprocher de continuer un contrat couvrant une zone de navigation de manière non conforme à la législation locale. Mon contrat est toujours valable, il est même peut etre encore proposé à la souscription !On peut leur reprocher de laisser tomber leurs assurés, sans même les avoir prévenus. On peut leur reprocher de ne faire aucune proposition.Je ne connais pas, pour l'instant, d'autres compagnies qui ait eu une telle réaction. ·le 01 juin 2022 16:59
3gouttes3gouttes
01 juin 2022

Bonjour,

Sans remettre en question tout ce qui a déjà été écrit plus haut, où puis-je trouver la liste des exigences grecques pour être sur que je suis en conformité ?

Merci

Marco9:Sur FB. Et plus haut cf message de Roberto·le 01 juin 2022 16:03
3gouttes:Merci, j'avais vu ces messages. Rien de plus officiel que FB ? (A moins que je n'ai raté un lien )·le 01 juin 2022 16:44
Marco9:ben c'est la copie d'un papier donné par les GC, il y a leur signature en bas de page. Pour avoir plus, contacte ton avocat en Grèce... ou bien attend la visite des garde cotes. ·le 01 juin 2022 16:54
3gouttes:Merci pour l'aimable retour, je voulais justement éviter d'attendre la visite des GC pour me mettre en conformité. ..·le 01 juin 2022 17:12
Marco9:écoute : ce papier des GC a suffit à toute une communauté FB pour se bouger le derrière. Pas comme ici. Je suis désolé si celui qui a gentiment transmis et diffusé ce papier signé des garde cotes n'a pas eu le réflexe de vérifier le texte de loi (compliqué en Grèce, faut voir un avocat). Comme tu en as besoin pour te convaincre, j'espère que tu iras au bout de ta démarche de vérification et que tu auras toi aussi l'amabilité de diffuser l'information.·le 01 juin 2022 17:18
3gouttes:A défaut d'avoir trouvé une quelconque d'info officielle, avec la ref de loi 4926/2022 dans le message de Pexcha (Merci !), j'ai depuis trouvé ceci : Désolé mais je me sens du coup un peu plus à l'aise pour demander, gentiment, une attestation à mon assureur avec un peu plus d'argument que "j'ai lu sur FB..."Pour ceux qui lisent le Grec (ou pour envoyer à votre assureur) : le PDF complet du texte officiel : static.s123-cdn-static-d.com[...]73b.pdf Bon courage à toutes et tous pour y retrouver ces petits dans ce merdier. :)·le 01 juin 2022 17:31
Marco9:OK je comprends mieux. Mais une bonne demi douzine d'assureurs ont déjà donné leur attestation nouvelle formule : ils sont au courant. Comme Plaisance Maif l'était, bien évidemment. Bonne chance ! Moi, je viens de recevoir la mienne, ouf ! RC de Pantaenius, en suivant les excellents conseils de ma mutuelle préférée (que je remercie chaleureusement de me faire payer 200 euros pour strictement rien.). ·le 01 juin 2022 17:58
PexchaPexcha
01 juin 2022

A titre d’info, l’attestation d’assurance d’April Marine inclut le paragraphe suivant :

GREEK MANDATORY LIABILITY ENDORSEMENT
Η επέκταση της εγγύησης αστικής ευθύνης σε τρίτους συμφωνείται σύμφωνα με τον Ν. 4926/2022.
ΟΡΙΑ ΚΑΛΥΨΗΣ
Αστική ευθύνη σε περίπτωση θανάτου ή τραυματισμού 150.000 € ανά άτομο / 700.000 € ανά συμβάν / 2.100.000 € συνολικά για όλο το χρόνο ασφάλισης. Υλικές ζημιές αστικής ευθύνης 150.000 € ανά συμβάν / 450.000 € συνολικά για όλο το διάστημα ασφάλισης.
Αστική ευθύνη θαλάσσιας ρύπανσης 150.000 € ανά συμβάν / 450.000 € συνολικά για όλο το διάστημα ασφάλισης.
Τα παραπάνω ποσά περιλαμβάνονται στα όρια της σύμβασης και σε καμία περίπτωση δεν περιορίζουν τις εγγυήσεις που αναφέρονται σε αυτήν. Σε περίπτωση διαφοράς στη σημασία μεταξύ της αγγλικής και της ελληνικής έκδοσης, το αγγλικό κείμενο θα υπερισχύει.

Ce qui se traduit par :

GREEK MANDATORY LIABILITY ENDORSEMENT
L'extension de la garantie responsabilité civile aux tiers est convenue conformément à la loi 4926/2022.
LIMITES DE COUVERTURE
Responsabilité civile en cas de décès ou de blessure 150 000 € par personne / 700 000 € par événement / 2 100 000 € au total pour toute la période d'assurance. Dommages matériels en responsabilité civile 150 000 € par événement / 450 000 € au total pour toute la période d'assurance.
Responsabilité civile pollution marine 150 000 € par sinistre / 450 000 € au total pour toute la période d'assurance.
Les montants ci-dessus sont compris dans les limites du contrat et ne limitent en aucun cas les garanties qui y sont mentionnées. En cas de différence de sens entre les versions anglaise et grecque, le texte anglais prévaudra.

Bref de ce que je comprends il n’y a que la MAIF qui ignorait cette loi 4926/2022, ce qui n’est pas à mettre à leur crédit.

Marco9:Elle ne l'ignorait évidemment pas. Ou alors, c'est encore plus grave que je ne le croyais !·le 01 juin 2022 17:02
Pexcha:Si elle ne l'ignorait pas, elle a fait une sacré boulette en n'alertant pas ses assurés qu'ils ne l'étaient plus suffisamment pour naviguer en Grèce. April Marine a mis ses attestations à jour. J'aurais d'ailleurs aimé recevoir un e-mail me conseillant de la re-télécharger à partir de mon espace client. ·le 01 juin 2022 17:08
James James
01 juin 2022

Eh bien ça va revenir ultra cher de visiter la Grèce...!

L'autre qui se gargarisait de se baigner dans l'eau à 26 degrés,et maintenant c'est la panique ,ça me fait bien rigoler...toujours aussi agressif aussi,un invité de rêve pour un apéro paisible et convivial !

Je ne vais pas aller en Grèce of course mais je serais curieux de voir la macif et sa politique maintenant ?

Marco9:L'eau est à 26 degrés, maintenant. Contrairement à toi, je ne suis pas ici pour me faire des copains, mais pour échanger des points de vue et des expériences. Bon, tu en es à confondre MACIF et MAIF, c'est pas comme si tu avais acheté une SPADE trop petite avec l'idée de l'empenneler quand ça monte : t'as tout compris. Change rien, t'a sdes tas de potes... virtuels.·le 01 juin 2022 21:02
James :Non non je ne confonds pas.J'ai été sur les trois, Maif,filia Maif et Macif successivement. Pour info j'ai deux spade,une de 25 kg,une de 10 kg,que j'ai eu avec 40% de remise,heureusement ...Plus une fob de 20 kilos,plus une fortress de 5kg.50ml de chaine de 10 en grade 70 plus 150m de cablot en trois parties Donc pas trop besoin de conseils je n'ai rien à acheter merci Enfin je connais maintenant au moins 10 personnes physiquement ,rencontrées au départ sur Heo que je vois régulièrement et le visu des moustiques ici est toujours très sympa.L'ignorer c'est ignorer une partie de rencontres et d'échanges propres à HeoEt des amis qui viennent me voir ne manquent pas,merci de te soucier de mon équilibre mon biquet·le 01 juin 2022 21:46
Marco9:Pas de panique pour ma part : Pantaenius répond dans l'heure, et transmet le papier en 24 heures. Coût : 200 euros. Pas de quoi en faire un plat. Tiens, pour la première fois depuis 3 ans, je paie un port, coincé dans l'attente d'une pièce mécanique... enfin, pas un port comme ceux que tu connais, rien à voir : ici, on n'est pas en France, on se baigne dans la baie immense qui sert de port. 4 nuits à 8,60 euros chaque. En France ou Italie, ça m'aurait couté déjà bien plus que la RC complémentaire. Habituellement, c'est zéro, avec parfois eau et électricité et même wifi gratuit. On est 4 bateaux au quai public : un écossais, un Irlandais, un Danois, et moi. On se retrouve devant un ouzo, on parle de tout sauf de voile, les baies sympas, les tavernes à ne pas rater, c'est rigolo...·le 01 juin 2022 21:58
tiktaktiktak
01 juin 2022

Bon, je trouve que la manières dont les choses sont présentées ignore la façon dont une assurance fonctionne (et encore plus une assurance mutualiste)

L'assurance choisie les risque qu'elle assure en fonction du risque sinistre et des cotisations qu'elle reçoit.

Rappelons que la MAIF est à l'origine une mutuelle fondée par les enseignants français pour disposé d'un système assurentiel adapté à leur profiL.

La libéralisation imposée par l'UE l'a conduit à devoir adopter un profil beaucoup plus assurentiel concurrentiel mais c'est un autre débat.

Reste donc que Plaisance-maif n'a certainement pas pour coeur de cible le plaisancier qui navigue en Grèce. Et pour cause l'enseignant français gagne moins de 2500 euros par mois et pour ceux qui naviguent il le font pour beaucoup en France sur de modestes embarcations côtières.

Ceci explique aussi la politique tarifaire raisonnable de cet assureur.

Aussi la MAIF choisi de ne pas assurer le risque dont tu as besoin et conseille un spécialiste de l'assurance maritime que tu trouves chère (et pour cause).
Les autres sociétaires sont certainement content de ne pas assumer le sur risque causé par la navigation en Grèce alors qu'ils n'y mettent jamais les pieds.

Il n'y a pas de scandale là dedans, par contre en effet, elle aurait du te prévenir que tu n'étais plus couvert et te conseiller d'elle-même la résiliation.

Je comprends que tu sois donc fâché, mais cela ne doit pas te pousser à t'emporter trop loin.

tatihou:Ok si la maif ne veut qu assurer comme tu le dit que les petites embarcation navigeant a 6 milles je le comprends parfaitement SAUF qu il faut le faire savoir a ses assures et ne pas dire qu elle assure sur une zone ou ses garanties ne permettent pas de naviguerPour ma part je comprends parfaitement les arguments de marco et trouve cette compagnie d assurance malhonnete·le 01 juin 2022 20:43
Marco9:"elle aurait du te prévenir que tu n'étais plus couvert et te conseiller d'elle-même la résiliation." La zone de navigation fait partie intégrante du contrat, et y est explicitement décrite... cela voudrait donc dire qu'une assurance pourrait proposer de ne pas suivre la loi, en donnant pour consigne de résilier soi-même le contrat ? Peu importe, j'en ai pris mon parti. Chacun sait désormais ô combien il peut compter, ou pas, sur son assurance...·le 01 juin 2022 20:59
Bengal29:Mais qui,satisfait pleinement ceux qui y ont recours ...·le 01 juin 2022 21:01
Marco9:ben non, pas vraiment... Viens voir les gens qui naviguent en gréce, tu auras une idée de ce qu'ils en pensent réellement. Bon, allez, va militer ·le 01 juin 2022 21:04
Marco9:à Tiktak : quand j'ai acheté le bateau, c'est totalement par hasard que je suis tmbé sur Plaisance Maif au Nautique de Paris. Sociétaire depuis près de 40 ans, j'ai naturellement tout de suite sympathisé avec le "militant" qui se présentait plaisancier, qui plus est connaissait mon bateau (spécimen peu répendu), et qui a tout fait pour me convaincre. Mon projet à l'époque n'était pas la Grèce, mais la Polynésie. C'était donc en pleine connaissance de cause qu'il m'a fait un devis, que j'ai accepté en pleine confiance : c'est la Maif, quand même, elle milite et elle assure. Détrompe toi : l'adhérent MAIF moyen n'est pas l'instite à 2000 euros. Un enseignant du supérieur, un chercheur, gagne beaucoup beaucop plus, suivant son grade et ses titres. Donc si Plaisance Maif ne voulait pas de gens comme moi, il lui suffisait soit de ne pas nous accepter, soit de ne pas nous renouveler. Quant au supplément de risque en Grèce... je me demande où tu vas le chercher ! ici les abris sont nombreux, pour ne pas dire pléthores, et très peu encombrés? Comparés à la Corse ou les cotes méd de métropole, c'est le jour et la nuit, et certainement beaucoup moins risqué...·le 01 juin 2022 21:39
safioransafioran
01 juin 2022

Pas de problème , reste ou tu est , que les grecs ajustent leurs exigences en termes de Responsabilité civile ne me choque pas .
J'habite à Porto Heli , depuis 3 ans et dans ce mouillage parfait , à l'abri de tous les vents , un voilier allemand de 20 m en acier , a rompu son mouillage et est venu s'échouer devant un grand hôtel de luxe ( Nikki Beach ) . Le propriétaire du bateau n'était pas assuré et son épave décore la baie depuis 5 ans . Trouves tu cela normal ?
Toujours à Porto Heli , en 2019 , un héritier de la famille Mulliez , en vacances , à tué 2 pêcheurs et blessé gravement une femme ( leur sœur ) , il s'est éclipsé pendant la fin de la nuit puis s'est constitué prisonnier le lendemain matin avec avocats et argumentations préparées .
Il va bien entendu dédommager les victimes , mais selon sa propre vision des choses , devant un tribunal sérieux il aurait pris chers ( hebrieté , délit de fuite etc... ) .
L'administration grecque ajuste selon sa vision des choses , et bien entendu on peut imaginer qu'il y a un peu d'inflation ou d'augmentation des prix en terme de sauvetage et de responsabilité .
Toutes ces pseudo assurances " a pas cher " n'ont rien à foutre de tes navigations et de ta compétence , ils encaissent et basta . Les gens sérieux vont ailleurs , et je note que la plupart des assureurs ont suivi cette modification grecque .

Marco9:"Toutes ces pseudo assurances " a pas cher " n'ont rien à foutre de tes navigations et de ta compétence , ils encaissent et basta . Les gens sérieux vont ailleurs" +1·le 01 juin 2022 20:56
tiktaktiktak
01 juin 2022

Non ce n’est pas malhonnête

La garantie couverte change donc le contrat change c’est logique.

Ce qui n’est pas normal c’est de ne pas avoir prevenu le sociétaire

Marco9:la garantie change et le contrat change ? c'est nouveau ? c'est exactement ce que nous demandions...·le 01 juin 2022 21:24
tiktak:oui c'est nouveau, si tu dois assuré un risque trois plus élevé que ce que tu as convenu avec l'assureur, celui-ci peut te faire un nouveau contrat ou te dire d'aller voir ailleurs.Par contre c'est à lui de te prévenir dans le cas que tu donnes.·le 01 juin 2022 22:25
CHADO alainCHADO alain
01 juin 2022

Voici mon interprétation: Pas de panique avec la MAIF!!!!
- l'attestation MAIF en français garantie la responsabilité civile-défense résultant de la propriété ou de l'usage du bateau......, sans évoquer la pollution marine. Le fait de polluer résulte bien de l'usage du bateau ou du bateau lui-même, en conséquence, ce risque est bien couvert dans la lecture du droit français,
jusqu'à 15 000 000 €.
- l'attestation MAIF en anglais (la seule acceptée par la Grèce) précise: "are also guaranteed the accidental damages caused by sea pollution up to € 150 000 . Cela s'entend par "évènement" et non pour une "durée". Donc, à priori, la MAIF garantie de-facto tous les évènements de pollution marine, dans la limite de 150 000 €. pour chaque. La MAIF ne limite pas ces évènements potentiels, ni en durée, ni en nombre, ni en montant cumulés.

En conséquence, dans l'esprit du droit cela va bien au-delà de la demande des grecs. Nous sommes bien garantis SANS LIMITATION DE NOMBRE D’EVENEMENTS, DANS LA LIMITE DE 150 000€ PAR EVENEMENT.
Pas de souci !!
Voici copie de mon attestation « in Inglich »
Mais y aurait’il un juriste dans la salle ?

Attestation Bateau - Anglais.pdf
Gilletarom:@Chado alain :Donc, il n'y a :- ni changement de contrat, et d'ailleurs, et je n'imaginais pas la MAIF faire une pareille
  • ni changement du contenu de la garantie.
Par contre, je ne comprends pas où plaisancier@maif.fr a "emmené" les sociétaires si j'en crois les échanges rapportés ci dessus dans ce fil. Une analyse propre et bien faite comme celle que propose Chado alain aurait du être la réponse normale de la MAIF. J'avoue que je me pose parfois la question suivante : "Y-t-il un barreur à la barre du bateau MAIF ?"·le 01 juin 2022 22:41
Bengal29:Si,j'ai,tout suivi la grece demande une caution ecologique a 450 000euros , la m&if ne garantit QUE 150 000...cf le contrat d alain chado,·le 01 juin 2022 23:02
roc:Non, la Grèce demande une RC de 150 000 € par incident, et 450 000 € pour la période d'assurance (soit un an ici, le contrat courant sur un an). C'est donc que la Grèce imagine qu'on puisse saloper la mer au moins trois fois dans l'année. Et c'est surtout pour s'affranchir des assurance qui limitent leurs prestations en plafonnant leur dédomagements sur une période restreinte (ça existe). Il est vrai que, dans l'attestation, il n'est nulle part mentionné qu'on était limité à un sinistre par an. Donc, je lis comme Alain que le contrat MAIF convient pour les eaux grecques. Pour en avoit le coeur net, je me fendrai d'un petit mail, voire d'un coup de téléphone, parce que je suis concerné par l'affaire aussi, cette année (et même si payer 200€ de RC chez un autre me coûterait moins cher que quatre nuits au port à l'escale en France, en Espagne ou en Italie, je préfèrerais les dépenser dans les tavernes).·le 01 juin 2022 23:47
Marco9:D'accord avec Roc pour la préférence de dépenses des 200 euros dans les tavernes que dans une RC inutile. Quant aux spécialistes héossiens des assurances, le juge de paix va vite tomber : les GC ont prévenu celui qui a lancé l'affaire qu'à partir du 1er juin, les contrôles allaient se renforcer, et qu'il n'y aurait pas de période d'adaptation... Attendons donc qu'un assuré Plaisance Maif se fasse contrôler, et on verra ce qu'en pensent les autorités grecques (alors mêmes que le siège suprême pense que son contrat ne permet pas en l'état l'émission d'une attestation telle que demandée par la loi.@Gilletrom : je ne sais pas s'il y a un barreur dans ce qu'ils osent appeler "l'équipage", mais en tous cas personne à la radio (aucune réponse aux mails) et le navigateur semble aller dans le mur. Faut être sacrément militant pour prendre le risque de ne pas être assuré. ·le 02 juin 2022 02:51
CHADO alainCHADO alain
02 juin 2022

Un petit bémol:
je signe et persiste mon avis sur la formule MAIF "TOUT RISQUE" à laquelle j'ai souscris. Pour les autre formules: que chacun lise attentivement les clauses des conditions générales et particulières, ou les attestations, qui comportent peut-être certaines limitations ou exclusions.
Pour ma part, chaque année, j'ai eu du mal à obtenir que la MAIF porte sur l'attestation en Anglais, que je suis couvert en cas de "decease" ,(longue discussion en 2017 à Preveza pour le Transit Log) le terme "injuries" pouvant être interprété de façon restrictive en "blessures".
Je suis bien d'accord, le pool "Plaisance" de la MAIF manque de compétence juridique et d'autonomie décisionnelle. A chaque fois, ils doivent interroger le siège.
J'y vais comme ça, va falloir que je travaille mon anglais pour qu'ils comprennent.

Pexcha:C’est un peu la loterie. Comme d’expliquer à un gendarme qu’on est passé à l’orange et pas au rouge. Et il vaudrait mieux parler grec qu’anglais pour expliquer ce genre de nuances. ·le 02 juin 2022 08:34
Marco9:Bonne chance. Profite pour travailler le Grec, ce sera utile. Les GC ont prévenu : les contrôles seront renforcés, et il n'y aura pas de délai de carence. La référence à la loi nouvelle loi est exigée, semble t il... or ton attestation, comme la mienne, fait référence à l'ancienne... Les GC savent compter. Moi, j'estime que l'assurance (sic) que mon bateau ne soit pas saisi administrativement pour défaut d'assurance (et on sait qu'ici, on ne sort de la saisie qu'après visite d'un expert officiel...), elle vaut bien 200 euros. Je me console de cette dépense par les 4 jours quasi gratuits passés dans ce merveilleux endroit à l'entrée du golfe de Patras, où on boit un des meilleurs ouzos de Grèce. ·le 02 juin 2022 08:43
Marco9:J'en rajoute quand même une couche : cette présentation de l'attestation faisant référence aux montants de la loi 2014 a été montrée aux GC la semaine dernière, et ces mêmes GC ont clairement prévenu qu'elle serait dépassée au 1er juin, la nouvelle devant faire référence aux montants de la loi 2022. C'est ce qui a mis en alerte sur une page FB, laquelle a fait sonner les clochettes chez les assureurs. Tiens nous au courant, pour la suite, si contrôle.Sinon, en cas de changement d'avis, un MP et je parraine pour Pantaenius, et j'offre l'ouzo en prime ! ·le 02 juin 2022 09:14
tiktak:Maif plaisance n'est pas une assurance adaptée à la grande navigation.Il y a des assureurs spécialisés dans ce secteur... et ils sont plus chers.Les oeufs cassés et les oeufs pas cassés.·le 02 juin 2022 13:16
Marco9:Je ne fais que de petites navigations... En Grèce, on est en côtier, à vue de trre en permanence.·le 02 juin 2022 13:18
roc:Aux termes de la législation française, on peut faire TOUTES les îles grecques en "côtier", à moins de 6 milles d'un abri, par beau temps (sachant que par mauvais temps, un abri peut ne plus en être un... c'est ça la beauté de ce texte). A l'exception de la Crète je le concède, mais en incluant le Dodécanèse, et sans passer par la Turquie ! Donc, grande navigation en Grèce, une fois qu'on y est... non, clairement. Et c'est ça qui est bien !·le 02 juin 2022 13:26
tiktak:J’entends bien, mais l’essentiel des sociétaires naviguent en France, les garanties sont pensées pour la France.C’est bien sûr regrettable pour vous.·le 02 juin 2022 18:49
Marco9:Il me semble me souvenir que la zone de navigation est l'Eurpe + 200 nautiques des côtes françaises (pas vérifié, ça a peut être changé, je ne suis pas concerné). Donc mis à part la transat, ça fait un beau terrain de jeu...·le 02 juin 2022 20:45
James James
02 juin 2022

Là je crois qu'il s'agit d'une simple rc...
Sinon je ne suis pas sûr mais il me semble que depuis quelques années on n'est plus obligé d'attendre la date anniversaire pour rompre un contrat d'assurance ?

CHADO alainCHADO alain
02 juin 2022

Il faut bien lire et relire les deux dernière phrase de la traduction française de la loi grecque produite par Pexcha pour comprendre que l'attestation MAIF qui ne limite pas le nombre d'événements, ni le montant cumulé des événements de pollution marine sur une année, est bien conforme à la loi grecque.
Modifier l'attestation MAIF comme vous le souhaitez constituerait un diminution de l'étendue de vos garanties.
Je ne pense pas que ce soit cela que vous voulez!!!!!
Vous mettez pas la rate au court-bouillon, un bon coup d'ouzo. Nous les petits pollueur, 200-300 l de gasoil ne sommes pas les plus visés: cette loi concerne les navires jusqu'à 900 t je cois?

Marco9:Du changement à venir (confirmation ce matin par téléphone, en direct !) . Comme quoi les casse couilles ça fait plus réagir que les béni oui oui ou les mous du genou. Sur la forme, j'ai reçu des excuses, dont je n'ai rien à battre : je demandais une réponse écrite. Sur le fond, ils évoluent à la vitesse d'un Super Maramu par force double zéro. Mais il y a quand même une dérive dûe au courant (les casse couilles). J'ai donné ton analyse, elle était toute surprise de ne pas y avoir songé ! Bon faut pas espérer la lune, hein, pour l'instant juste l'incitation et le temps de quitter la Grèce. Je lui ai répondu qu'ils n'avaient décidément rien compris... Affaire à suivre, on m'a promis de revenir vers moi bientôt. ·le 02 juin 2022 11:37
Papayou56Papayou56
02 juin 202202 juin 2022

@Marco9

je n'ai pas tout lu,
mais ou tu te trompes dans ton raisonnement c'est qu'une Responsabilité Civile ne couvre pas un objet mais UNE PERSONNE.
Tu peux tout a fait souscrire un contrat complémentaire de RC qui répondrait aux attentes des Grecs.

Marco9Marco9
02 juin 2022

Finalement finalement... Ce matin coup de fil, explications. "On a vu sur le réseau, on a lu vos mails, on est désolés, on vous envoie une attestation valable pour un mois, le temps de quitter la Grèce en sécurité ".
Gloups. J'ai dit clairement ce que j'en pensais. Après nous avoir proposé de quitter la MAIF, voilà qu'ils nous proposent de quitter la Grèce !!!

Discussion serrée, explications. Totalement dépassée par les évènements, l'équipe ne comprenait rien à ces évolutions de lois grecques. Explication que l'on trouve facilement : suffit de causer à un greco-français qui connait bien le sujet (j'en connais un...), et on comprend de suite que l'objectif n'est pas de pénaliser les petits touristes et leur voilier, mais les gros grecs et leur rafiots qui pourrissent abandonnés.
On se quitte en se promettant de se rappeler.
Et voilà ty pas que cet après midi, 3me changement d'avis de Plasance MAIF : ils se conforment à la loi grecque...
Gagné.

Domde:Il eut fallu avoir un juriste compétent dès le début qui comprenne la situation. Le titre du fil a du faire provoquer un oukase chez plaisance maif après analyse du problème par les hautes sphères du siège.·le 02 juin 2022 17:58
Marco9:Oui Domde. Pas de juriste dans l'équipe, c'est au siège que ça se passe. Ils n'ont rien compris. Le titre du fil (et mes 2 ou 3 mails bien sentis) a choqué les béni oui oui et les mousdugenou, mais fait réagir ceux qu'il fallait. J'en suis heureux, meme si je perds 200 euros dans l'affaire. Qui n'est pas finie pour moi.·le 02 juin 2022 19:57
safioransafioran
02 juin 2022

Ben voilà , la raison est passée . J'ai eu des déboires semblables avec MACIF qui ne voulait pas comprendre qu'un bateau sur remorque n'a pas de port d'attache , son port d'attache étant Cherbourg , le monsieur ne voulait pas comprendre , je me suis énervé et depuis je suis black listé ( vu sur ma fiche profil à la MACIF ) .

Marco9:Tout le contraire pour moi (si j'excepte le zozo qui prétend m'avoir mis en cale sur heo). ·le 02 juin 2022 20:11
PAOPAO29PAOPAO29
03 juin 2022

Je suis la discussion depuis le début, merci pour ton intervention qui m'a alerté sur cette problématique qui me concerne aussi. J'ai par contre du mal à comprendre la réaction de certaines personnes ... la problématique me semblait claire pourtant.

Marco9:La problématique était claire, mais tout le monde n'a pas la capacité de comprendre un problème simple. Ce forum est particulier, hanté par quelques personnes qui ne cherchent qu'à se faire de "potes", et sont parfois heureux de se trouver un "ennemi" et de faire un peu de gonflette d'ego en public. Sur FB, l'ambiance est totalement différente, et le problème avait parfaitement été compris par tout le monde. L'essentiel était de faire caisse de résonnance, peu importe les "avis" des non concernés et de ceux qui "croient" savoir. Et si en prime certains concernés ont pu réagir à temps, tant mieux !·le 03 juin 2022 03:57
James James
03 juin 2022

C'est bien tu as été efficace...tu veux un sucre ?

Après ton problème c'est surtout que tu as eu des réponses agressives envers plein de personnes.

Ça ne m'a pas empêché de donner une piste pour la résiliation .
Piste valable je ne sais pas ?
Mais il me semble bien qu'on peut résilier quand on veut une assurance maintenant ?

Bon on n'est pas tout blanc ou tout noir la vie est plus riche,faut passer le cap.
Qu'il y en aient qui te mettent en fond de cale je ne vois pas le souci.
Je ne le fais pas,ça me fait rigoler et je passe de bons moments !

J'espère que toi aussi et ne vire pas parano du style tout ceux qui ne sont pas d'accord m'en veulent

Enfin relaxe toi dans ton eau à 29 degrés,bois un bon ouzo,keep cool et vois la vie en rose !

Marco9:Tu te sens visé ? relis toi, tu comprendras peut être. On ne peut pas pas dire aux cons qu'ils le sont, ça ne se fait pas. Alors on leur répond de telles façons qu'ils n'y reviennent pas trop souvent, mais ils ne comprennent pas, alors ils en déduisent qu'on est agressif et qu'il ne faut surtout pas nous inviter à l'apéro (tant mieux pour nous : un apéro avec un con, c'est bon pour un sujet de film, mais dans la vraie vie, bof). Y'en a un, de ceux là, qui m'a même con-seillé d'accepter mon sort qu'il était compréhensible avec un peu de (sa) logique. Fallait bien qu'il dise quelque chose, ils sont comme ça : n'ont aucune réflexion, rien à dire mais ne peuvent s'empêcher de donner leur avis (de...) et des conseils totalement idiots. Sinon, t'as vraiment un souci avec la température de l'eau pour que tu m'en parles chaque fois. Tu ferais mieux d'en rester aux exploits de tes copains imaginaires ou pas...·le 03 juin 2022 10:26
Capucine34Capucine34
03 juin 2022

Cool...Zen

missingdata:🤣·le 03 juin 2022 11:34
Pexcha:👍·le 03 juin 2022 12:08
Marco9:Ah mais je suis cool... d'ailleurs ici, comment ne pas l'être ? soleil, eau propre et chaude, abri parfait. Des voisins sympas (j'adore les Irlandais! mais celui là est mâtiné d'Ecossais, est ce pour ça ? ). Des retrouvailles des années passées, qui ont hiverné sur leur bateau dans la marina voisine. Bref, les petits plaisirs du voyage façon escargot. Pas besoin de youtube pour vivre. Même la panne du frigo fait désormais partie du paysage et on fait avec. Hier c'était fête dans toutes les rues coeur du petit bourg, des tables partout, des tavernes qui n'ouvrent que pour l'occasion, de la musique (un peu crin crin), c'est ainsi 4 fois par semaine, m'a t on dit : pas en France qu'on verrait ça... on est sur le voilier depuis plus d'un mois, et on y est encore pour 4 mois au moins... L'argent rentre chaque mois, le compte est garni on a tout fait pour ça... le boulot reprendra en octobre, jusqu'à décembre, c'est tout. Je relis ce fil, et je constate que face à un problème, il y a d'un coté ceux qui se disent "bah c'est logique t'as qu'à accepter", sortes de "béni oui oui amen à tous les ordres", et de l'autre ceux qui estiment que non ce n'est pas normal et qui agissent. Je ne comprends pas trop l'intérêt des premiers à intervenir : ils n'apportent rien, ne font que juger. Sans doute le besoin d'exister ? ·le 03 juin 2022 12:19
Larent le HarengLarent le Hareng
03 juin 2022

une personne qui passe son temps à traiter les autres de cons ne doit pas avoir une haute opinion d'elle même ... c'est certainement pour cela qu'elle se sent obligé d'en rajouter et de se justifier tout le temps ... on a l'égo que l'on peut ...

Marco9:Sans doute le résultat de ta logique ? ·le 03 juin 2022 12:28
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Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

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2022